Россиянам разрешили водить с иностранными правами в РФ
Россиянам разрешили водить с иностранными правами. Но есть важный нюанс
Госдуме придется внести поправки в законодательство.Конституционный суд разрешил россиянам водить по иностранным правам.
Конституционный суд постановил, что граждане России, постоянно проживающие за рубежом, могут управлять автомобилем на территории государства на основании иностранных водительских прав. Однако они должны находиться в России не более 6 месяцев подряд в течение года.
Поводом для разбирательства стало дело водителя Сергея Шахова. В 2019 году он был оштрафован в Архангельске на 5 тыс. руб. за управление автомобилем без прав. У мужчины были эстонские водительские права, в то время как российские закончились в 2004 году.
Сергей Шахов является гражданином России, но проживает в Эстонии по виду на жительство. Он решил оспорить штраф в суде. Однако все вышестоящие инстанции, включая Верховный суд, не нашли нарушений. Они ссылались на п. 12 ст. 25 федерального закона «О безопасности дорожного движения». Согласно ему иностранцы могут управлять автомобилем на основании своих национальных водительских прав, если находятся на территории Российской Федерации. Однако россияне обязаны получать отечественные удостоверения.
В 2023 году вступили в силу изменения в законе, которые позволяли россиянам управлять машинами на основании иностранных водительских прав, но в течение определенного срока. В настоящее время граждане Российской Федерации должны поменять права в течение года с момента въезда на территорию страны.
«Однако в данном механизме не учитывается то, что гражданин Российской Федерации может неоднократно въезжать в Россию временно, оставаясь постоянно проживать за рубежом», — уточнил Конституционный суд.
Орган постановил, что такая норма противоречит Конституции и ограничивает права россиян на свободное передвижение. Госдума должна будет внести поправки в закон. До этого момента будет действовать временный порядок.
Россиянам разрешили водить с иностранными правами. Но есть важный нюанс
Госдуме придется внести поправки в законодательство.Конституционный суд разрешил россиянам водить по иностранным правам.
Конституционный суд постановил, что граждане России, постоянно проживающие за рубежом, могут управлять автомобилем на территории государства на основании иностранных водительских прав. Однако они должны находиться в России не более 6 месяцев подряд в течение года.
Поводом для разбирательства стало дело водителя Сергея Шахова. В 2019 году он был оштрафован в Архангельске на 5 тыс. руб. за управление автомобилем без прав. У мужчины были эстонские водительские права, в то время как российские закончились в 2004 году.
Сергей Шахов является гражданином России, но проживает в Эстонии по виду на жительство. Он решил оспорить штраф в суде. Однако все вышестоящие инстанции, включая Верховный суд, не нашли нарушений. Они ссылались на п. 12 ст. 25 федерального закона «О безопасности дорожного движения». Согласно ему иностранцы могут управлять автомобилем на основании своих национальных водительских прав, если находятся на территории Российской Федерации. Однако россияне обязаны получать отечественные удостоверения.
В 2023 году вступили в силу изменения в законе, которые позволяли россиянам управлять машинами на основании иностранных водительских прав, но в течение определенного срока. В настоящее время граждане Российской Федерации должны поменять права в течение года с момента въезда на территорию страны.
«Однако в данном механизме не учитывается то, что гражданин Российской Федерации может неоднократно въезжать в Россию временно, оставаясь постоянно проживать за рубежом», — уточнил Конституционный суд.
Орган постановил, что такая норма противоречит Конституции и ограничивает права россиян на свободное передвижение. Госдума должна будет внести поправки в закон. До этого момента будет действовать временный порядок.
рад, что КС РФ принял то решение, которое я (на основе тех же самых аргументов, что привел и суд) предсказывал.
ну и, конечно, спасибо господину Шахову, что не сдался, и довел дело до конца.
Орган постановил, что такая норма противоречит Конституции и ограничивает права россиян на свободное передвижение. Госдума должна будет внести поправки в закон. До этого момента будет действовать временный порядок.
для интересующихся привожу этот временный порядок:
Впредь до внесения в законодательство надлежащих изменений гражданин Российской Федерации, постоянно на законных основаниях проживающий в иностранном государстве – участнике Конвенции о дорожном движении, вправе управлять транспортным средством в Российской Федерации – при отсутствии иных предусмотренных правовым регулированием препятствий для допуска к такому управлению – на основании его действительного иностранного национального водительского удостоверения, выданного уполномоченным органом государства – участника Конвенции о дорожном движении, без учета истечения годичного срока с даты первого после получения иностранного национального водительского удостоверения въезда его в Российскую Федерацию, если (за исключением случая, когда национальное водительское удостоверение выдано гражданину Российской Федерации в Республике Беларусь) уполномоченными органами не будет установлен факт его нахождения в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 месяцев подряд.
рад, что КС РФ принял то решение, которое я (на основе тех же самых аргументов, что привел и суд) предсказывал.
дело за мелочью - определить: что такое есть "постоянно проживающий"
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 апреля 2026 г. N 21-П
ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ПУНКТА 12 СТАТЬИ 25 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" В СВЯЗИ С ЖАЛОБОЙ ГРАЖДАНИНА ШАХОВА
СЕРГЕЯ ВЛАДИМИРОВИЧА
Впредь до внесения в законодательство надлежащих изменений гражданин Российской Федерации, постоянно на законных основаниях проживающий в иностранном государстве - участнике Конвенции о дорожном движении, вправе управлять транспортным средством в Российской Федерации - при отсутствии иных предусмотренных правовым регулированием препятствий для допуска к такому управлению - на основании его действительного иностранного национального водительского удостоверения, выданного уполномоченным органом государства - участника Конвенции о дорожном движении, без учета истечения годичного срока с даты первого после получения иностранного национального водительского удостоверения въезда его в Российскую Федерацию,
если (за исключением случая, когда национальное водительское удостоверение выдано гражданину Российской Федерации в Республике Беларусь) уполномоченными органами не будет установлен факт его нахождения в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 месяцев подряд.
https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base...
дело за мелочью - определить: что такое есть "постоянно проживающий"
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 апреля 2026 г. N 21-П
ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ПУНКТА 12 СТАТЬИ 25 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" В СВЯЗИ С ЖАЛОБОЙ ГРАЖДАНИНА ШАХОВА
СЕРГЕЯ ВЛАДИМИРОВИЧА
Впредь до внесения в законодательство надлежащих изменений гражданин Российской Федерации, постоянно на законных основаниях проживающий в иностранном государстве - участнике Конвенции о дорожном движении, вправе управлять транспортным средством в Российской Федерации - при отсутствии иных предусмотренных правовым регулированием препятствий для допуска к такому управлению - на основании его действительного иностранного национального водительского удостоверения, выданного уполномоченным органом государства - участника Конвенции о дорожном движении, без учета истечения годичного срока с даты первого после получения иностранного национального водительского удостоверения въезда его в Российскую Федерацию,
если (за исключением случая, когда национальное водительское удостоверение выдано гражданину Российской Федерации в Республике Беларусь) уполномоченными органами не будет установлен факт его нахождения в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 месяцев подряд.
что именно Вам в решении КС непонятно?
кстати, напоминаю, что Вы вообще не верили, что подобное решение КС стоит ожидать...
что именно Вам в решении КС непонятно?
написал же?
постоянно ... проживающий в иностранном государстве
кстати, напоминаю, что Вы вообще не верили, что подобное решение КС стоит ожидать...
что весьма логично с учётом того, что даже ВС - отказал
КС "разнёс в пух и прах" ст. 25 ФЗ о БДД в прежней формулировке
в неё внесли изменения, теперь она звучит с учётом постановления КС.
хотите установить её несоответствие Конституции?
не вопрос, пройдите весь путь сначала, дойдите до КС РФ и может быть он это несоответствие установит.
займёт несколько лет и будет стоить кучу денег.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41705924&Bo...
у ВС вообще решение было в феврале 2025
Решением судьи Ломоносовского районного суда города Архангельска от 30 сентября 2019 года указанное постановление оставлено без изменения. Судья признал несостоятельными доводы С.В. Шахова о необоснованном привлечении его к административной ответственности, указав, что тот в нарушение требований Федерального закона "О безопасности дорожного движения" управлял транспортным средством, имея лишь действительное иностранное национальное водительское удостоверение, выданное в Эстонской Республике, а срок действия российского национального водительского удостоверения С.В. Шахова истек в 2004 году. С этим согласились судьи вышестоящих инстанций (решение судьи Архангельского областного суда от 12 декабря 2019 года, постановление судьи Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 9 июля 2020 года и постановление судьи Верховного Суда Российской Федерации от 6 февраля 2025
года).
написал же?
для особо непонятливых КС даже пояснил про "183 дня в течении 12 месяцев". причем доказывать должен не гражданин "постоянно проживающий" за пределами, а государство.
что весьма логично с учётом того, что даже ВС - отказал
может быть и логично, но ошибочно, а моя оценка воплотилась в жизнь даже раньше, чем этого можно было ожидать. 
у ВС вообще решение было в феврале 2025
поскольку это решение не опубликовано (и вероятно уже не будет), то мы никогда не узнаем, рассматривалось ли в нем применение в отношении г-на Шахова постановления КС РФ от 27 октября 2022 года, и если "да", то почему это было отвергнуто.
Тоже непонятно, почему в этом случае Вы прицепились к постоянному проживанию. Это вообще мотивировачная часть постановления. Типа как по венской конвенции РФ должна признавать иностранные права водителя, который проживает в государстве, их выдавшем. Постановление далее четко указывает, какие именно граждане РФ могут ездить по иностранным правам. Определение постоянного проживания актуально только тогда, когда норма указывает его в качестве (единственного) критерия. Здесь это никакой не критерий, что работает в обе стороны: если гражданин РФ дольше указанного срока в РФ, он так же не может попытаться каким-либо образом доказать, что не проживает постоянно в РФ. Мало ли, может по обстоятельствам непреодолимой силы короткий визит затянулся.
для особо непонятливых КС даже пояснил про "183 дня в течении 12 месяцев".
это 2 разных условия.
не любой гражданин РФ, находящийся в РФ меньше 183 дней в течение 12 мес подря.
может управлять ТС с иностранным ВУ,
а только
постоянно
и
на законных основаниях проживающий в иностранном государстве -
как это будет на практике - пока никто не знает.
похоже, КС попал в ту же историю, что и райсуд в емнип Дагестане
(постоянно проживающий - это понятие из российского права о пребывании иностранцев).
может быть и логично, но ошибочно, а моя оценка воплотилась в жизнь даже раньше, чем этого можно было ожидать
исключительно потому, что история эта началась в далёком 2019
это 2 разных условия.
не любой гражданин РФ, находящийся в РФ меньше 183 дней в течение 12 мес подря.
может управлять ТС с иностранным ВУ,
а только
постоянно
и
на законных основаниях проживающий в иностранном государстве -
как это будет на практике - пока никто не знает.
похоже, КС попал в ту же историю, что и райсуд в емнип Дагестане
(постоянно проживающий - это понятие из российского права о пребывании иностранцев).
я, конечно, понимаю, что исполнительная власть может извратить решение КС до неузнаваемости, но в данном случае они вряд ли будут этим заниматься... в худшем случае потребуют предъявить иностранный ВНЖ или паспорт.
исключительно потому, что история эта началась в далёком 2019
не спорю, хотя я считал подобное вполне вероятным - и оказался прав.
оже непонятно, почему в этом случае Вы прицепились к постоянному проживанию.
мне тоже непонятно: зачем такой высокий суд поступил как райскуд в емнип Дагестане и взял понятие из российского права о пребывании иностранных граждан в РФ.
Это вообще мотивировачная часть постановления.
резолютивная только
всё, что после слов: "решил", "постановил", "приговорил" - это резолютивная часть
мотивировочная идёт до этих слов
но это неважно.
Постановление далее четко указывает, какие именно граждане РФ могут ездить по иностранным правам
именно.
и это не любые граждане РФ, находившиеся в РФ менее 183 дней в течение 12 месяцев непрерывно.
проживать нужно
и
постоянно
и
на законном основании.
я, конечно, понимаю, что исполнительная власть может извратить решение КС до неузнаваемости, но в данном случае они вряд ли будут этим заниматься... в худшем случае потребуют предъявить иностранный ВНЖ или паспорт.
и чего в ВНЖ написано?
card expiry?
а ещё есть граждане стран-членов ЕС, живущих не в стране своего гражданства.
у них вообще нет никаких документов, подтверждающий законность их проживания (что, в общем-то весьма логично)
не спорю, но я считал подобное вполне вероятным.
что совершенно случайно кто-то вместо того, чтобы заплатить 2.5. т.р штрафпа (5 т.р. со скидкой в 50%) дойдёт за 7 лет до КС РФ), пройдя по пути областной, апелляционный и Верховный суды?
и чего в ВНЖ написано?
card expiry?
а ещё есть граждане стран-членов ЕС, живущих не в стране своего гражданства.
у них вообще нет никаких документов, подтверждающий законность их проживания (что, в общем-то весьма логично)
Вы, как обычно, пытаетесь навести тень на плетень, но зачем это нужно рядовому сотруднику ГИБДД?
постоянно и на законных основаниях проживающий в иностранном государстве
Вы ошибаетесь, в рамках данного постановления нет никакого определения "постоянного проживания" и "законных оснований", следовательно, ничего на практике это не означает, кроме того, что Венская конвенция и так подразумевает. "Правохранители", конечно могут засомневаться, что в отношении конкретного гражданина РФ, проживающего в РФ меньше 183 дней, применимы Венская конвенция и это постановление, но уже надо конкретно выискивать, за что зацепиться, это не так просто, как заявить, что согласно последней редакции закона все граждане РФ обязаны ездить по российским правам. Это уже сравнимо с тем, что гибддшник заявит, что твои иностранные права вообще не действительны. И напомню, что и до этого мы так и не отыскали серьезных свидетельств, что за немецкие права кого-то кошмарили.
Вы, как обычно, пытаетесь навести тень на плетень, но зачем это нужно рядовому сотруднику ГИБДД?
я вам больше скажу -: я не знаю: зачем суд вообще за это зацепился.
тем более в мотивировочной части он не выдвигает такого условия в качестве обязательного:
5. Таким образом, п 12 ст 25 ФЗ "ОБДД" не соответствует Конституции РФ в той мере, в какой он, рассматриваемый в системе действующего правового регулирования, позволяет ...
не допускать такого гражданина к управлению транспортным средством на основании названного(*) ВУ... в период его временного нахождения в Российской Федерации при соблюдении других условий для указанного допуска.
*иностранное национальное водительское удостоверение, выданное гражданину РФ в иностранном государстве - участнике Конвенции о дорожном движении, в котором он постоянно на законных основаниях проживает, или в ином государстве - участнике Конвенции,
но в резолютивную часть "выданное в ином государстве" не вошло
Справедливости ради, до рядового сотрудника могли довести, что гражданам РФ нельзя ездить по иностранным правам, а про решение КС могли не рассказать, тогда выяснение будет не особенно приятным, но опять же и до этого было прописано исключение для граждан РФ на срок 1 год после первого въезда после получения прав. Т.е. для выписывания штрафа надо все равно загран исследовать, и зачем это нужно рядовому гибддшнику? Вот мы и не читали поэтому на эту тему каких-то душераздирательных.правдивых историй
Вы ошибаетесь, в рамках данного постановления нет никакого определения "постоянного проживания" и "законных оснований", следовательно, ничего на практике это не означает,
давайте вы хотя бы научитесь части постановления различать, а потом уже писать что что-то в Постановлении КС "ничего на практике не означает".
И напомню, что и до этого мы так и не отыскали серьезных свидетельств, что за немецкие права кого-то кошмарили.
вы свои собственные посты забыли?
ничего не могу сказать по поводу эстонских документов для граждан РФ.
немцы тоже когда-то в своих писали "unbefristet".
потом зачем-то перестали.
какая разница? "постоянно проживать" никогда не означало наличия в ВНЖ записи "unbefristet".
да и определение МИДа, которое, вероятно с 1.01.2028 войдет в закон, практически дословно совпадает с пониманием, выраженным в решении КС.
Справедливости ради, до рядового сотрудника могли довести, что гражданам РФ нельзя ездить по иностранным правам, а про решение КС могли не рассказать, тогда выяснение будет не особенно приятным, но опять же и до этого было прописано исключение для граждан РФ на срок 1 год после первого въезда после получения прав. Т.е. для выписывания штрафа надо все равно загран исследовать, и зачем это нужно рядовому гибддшнику? Вот мы и не читали поэтому на эту тему каких-то душераздирательных.правдивых историй
вау, вы начинаете думать.
это хорошо.
потом дело оказывается в суде и тот уже начинает разбираться в нём в деталях.
и выясняется, например, что у гражданина РФ осталась в РФ прописочка, следовательно он находится заграницей - временно.
какая разница? "постоянно проживать" никогда не означало наличия в ВНЖ записи "unbefristet".
"постоянно проживать" - это понятие из российского права о пребывании иностранных граждан в РФ
в РФ оно пкм. пока нигде не определено.
тут весь цимес не в штрафе, а в том, что машину увезут на штрафстоянку.
в прошлом посте были емнип 2 примера
давайте вы хотя бы научитесь части постановления различать
там две части, "установил:", и там в пункте 5 приведенная Вами цитата, и "постановил:", куда она один в один скопирована в п. 1, так что и тут Вы ошиблись. Я только согласен, что мотивировочная или нет, не очень важно. Важно, что такое постановление блокирует возможность просто так выписать штраф, не рискуя 100% проигрышем в административном суде, и зачем это ГИБДД. Они как правило не так работают, поэтому в свое время так много всяких блогеров развлекались отстаиванием своих прав. Протягиваешь права и если спрашивают о гражданстве, говоришь, что постоянно живешь в Германии. Этого скорее всего хватит, а если он не знает решения КС, придется показывать его. После этого вряд ли он даже будет штампы считать, а если и будет, максимально трудно представить, что после этого начнет докапываться до того, о чем Вы волнуетесь. Внутренний паспорт с пропиской или без конечно не надо с иностранными правами показывать, это идиотская идея.
вы свои собственные посты забыли?
Не забыл, но выяснилось, что большинство историй было сразу после истечения заветного срока в 1 год и постились они в ТГ канале, где админы - перевозчики, которые хотят, чтобы люди не на своих машинах ехали. Так себе источник, да и в этих историях выписали просто штраф и отпустили, не страшно
машину увезут на штрафстоянку. в прошлом посте были емнип 2 примера
Были Ваши фантазии только о том, что могут увезти на штрафстоянку, никаких историй от первого лица не было. Был один протокол о штрафе от гражданина Германии, который часто в КО бывает. Ну это такое, действительно риск с новым законом и предписаниями ГИБДД очевиден был, когда ты регулярный гость. Хотя теперь и он снизился сильно в связи с постановлением КС. Была еще пара историй о штрафах и предупреждениях вообще без всяких подтверждений.
"постоянно проживать" - это понятие из российского права о пребывании иностранных граждан в РФ
в РФ оно пкм. пока нигде не определено.
вот именно "пока". но мы видим, что и МИД и КС РФ придерживаются похожих взглядов на это понятие (и, разумеется оно кардинально отличается от "понятия из российского права о пребывании иностранных граждан в РФ"). для меня это означает, что и обычные суды будут придерживаться той же интерпретации впредь до закрепления этого понятия в законе.
тут весь цимес не в штрафе, а в том, что машину увезут на штрафстоянку.
в прошлом посте были емнип 2 примера
все эти примеры были типа "мои знакомые рассказали, что у их знакомых..."
вау, вы начинаете думать.
это хорошо.
потом дело оказывается в суде и тот уже начинает разбираться в нём в деталях.
и выясняется, например, что у гражданина РФ осталась в РФ прописочка, следовательно он находится заграницей - временно.
по определению МИДа наличие прописки в РФ не противоречит "постоянному проживанию за пределами РФ". в этом случае как раз действует правило, приведенное в решении КС.
предупреждаю, что фразы типа " вы начинаете думать" расцениваются как переходы на личность.
"постоянно проживать" - это понятие из российского права о пребывании иностранных граждан в РФ
в РФ оно пкм. пока нигде не определено.
Ну вот Вы сами правильно указали на нестыковку в Вашей логике, поскольку в постановлении говорится о
постоянно на законных основаниях проживающий в иностранном государствеучастнике конвенции
что никак не определено в ФЗ, да и не может быть определено, поскольку речь идет о территориях вне юрисдикции РФ. Поэтому если гражданин менее 183 дней в году в РФ провел, довольно сложно даже выявить отсутствие постоянного проживания в связи с этим постановлением. Особенно сотруднику ГИБДД, у него нет для этого законных инструментов. Суд обладает бОльшими возможностями для рассмотрения вопроса по сути, а не по форме, но и тут он должен откуда-то получить сведения о реальном месте проживания и его соответствии правам, что тоже сложно.
В общем, Вы как-то запутались в трех соснах и нас пытаетесь запутать. Я сам согласен с Вашими опасениями, когда речь идет о кривых ФЗ, но тут не тот случай. КС просто принял временные положения для граждан РФ, проживающих вне РФ в странах, которые им выдали ВУ, и их формулировки совершенно недвусмысленны и не предполагают такого рода нюансов, к которым мы привыкли. Нюансы будут в новом ФЗ как обычно.
Ну вот Вы сами правильно указали на нестыковку в Вашей логике, поскольку в постановлении говорится о
постоянно на законных основаниях проживающий в иностранном государствеучастнике конвенции
что никак не определено в ФЗ, да и не может быть определено, поскольку речь идет о территориях вне юрисдикции РФ.
согласен. в этой связи, однако, остается не очень ясен смысл вставки "на законных основаниях". предполагаю, это сделано для возможности проверки, что водитель постоянно проживает именно в государстве - участнике конвенции, например - путем предъявления паспорта или ВНЖ такого государства (что, конечно, на самом деле никак не доказывает, что человек там постоянно живет).
КС очерчивает круг граждан РФ с нарушенными правами, к которому относится истец, и для которых нужно по мнению КС обязательно сделать исключение, чтобы не противоречить конвенции. А он постоянно и легально проживает в Эстонии. Задачи всевозможные ситуации учесть у КС явно нет, этим должен законодатель заниматься. Поэтому по-моему искать дополнительных намерений не нужно.
На практике, конечно, любой гибддшник имеет теперь право попросить предъявить паспорт или ВНЖ страны, которая выдала ВУ. Это проверяется гораздо легче, чем ПМЖ. Ну и так же понятный смысл, что если ВНЖ истек, и гражданин РФ вернулся в РФ, то 183 дней не надо ждать, чтобы признать его проживающим в РФ. Это, кстати, тоже конвенции не совсем соответствует при действующем законодательстве, если после получения прав гражданин РФ въезжал в РФ, должны дать год после окончательного возвращения, но КС вопрос прав этой группы лиц вообще не рассматривал.
На практике, конечно, любой гибддшник имеет теперь право попросить предъявить паспорт или ВНЖ страны, которая выдала ВУ. Это проверяется гораздо легче, чем ПМЖ. Ну и так же понятный смысл, что если ВНЖ истек, и гражданин РФ вернулся в РФ, то 183 дней не надо ждать, чтобы признать его проживающим в РФ. Это, кстати, тоже конвенции не совсем соответствует при действующем законодательстве, если после получения прав гражданин РФ въезжал в РФ, должны дать год после окончательного возвращения, но КС вопрос прав этой группы лиц вообще не рассматривал.
а зачем его рассматривать, если сам закон этот год предоставляет? в связи с этим непонятно, какой смысл Вы вкладываете в слова "не совсем соответствует при действующем законодательстве".
Он же предоставляет год после первого въезда после получения прав. Если были въезды до возвращения, то будет меньше года по факту
ну так КС и признал, что это положение противоречит Конституции и венской конвенции.
кстати, в оригинале законопроекта этот год упоминался следующим образом:
г) дополнить пунктом 121 следующего содержания:
"121. Иностранные национальные водительские удостоверения и международные водительские удостоверения признаются недействительными для управления транспортными средствами на территории Российской Федерации по истечении одного года с даты получения либо приобретения их владельцем, являющимся (являвшимся) иностранным гражданином или лицом без гражданства, вида на жительство либо гражданства Российской Федерации или по истечении одного года с даты въезда для постоянного проживания в Российскую Федерацию их владельца, являющегося гражданином Российской Федерации.";
что в окончательном варианте без всякого обоснования превратилось в:
г) дополнить пунктом 12.1 следующего содержания:
"12.1. Иностранные национальные и международные водительские удостоверения признаются недействительными для управления транспортными средствами на территории Российской Федерации по истечении одного года с даты получения либо приобретения лицом, являющимся (являвшимся) иностранным гражданином или лицом без гражданства, вида на жительство либо гражданства Российской Федерации или по истечении одного года с даты первого после получения иностранного национального водительского удостоверения въезда в Российскую Федерацию их владельца, являющегося гражданином Российской Федерации (за исключением национальных водительских удостоверений, выданных в Республике Беларусь, имеющихся у граждан Российской Федерации и граждан Республики Беларусь, получивших вид на жительство в Российской Федерации).";
так что законодателю для исполнения обязательной к исполнению рекомендации КС достаточно вернуться к изначальному варианту.
так что законодателю для исполнения обязательной к исполнению рекомендации КС достаточно вернуться к изначальному варианту.
Несомненно, законодателю будет достаточно, однако опять встанет вопрос, что такое "постоянное проживание". Как ни парадоксально, текущая ситуация с четким критерием в постановлении КС РФ для проживающих вне РФ выглядит несколько лучше этого изначального варианта.
Несомненно, законодателю будет достаточно, однако опять встанет вопрос, что такое "постоянное проживание". Как ни парадоксально, текущая ситуация с четким критерием в постановлении КС РФ для проживающих вне РФ выглядит несколько лучше этого изначального варианта.
законодателю ничто не мешает ввести в законодательство определение "постоянного проживания за пределами" уже сейчас, не дожидаясь 1.01.2028. также ему ничто не мешает просто ничего не делать до этой даты, и таким образом фактически будет применяться "временный порядок", предписанный КС. я лично ставлю на второй вариант.
там две части, "установил:", и там в пункте 5 приведенная Вами цитата, и "постановил:", куда она один в один скопирована в п. 1, так что и тут Вы ошиблись.
это разные части, но если вы их не отличаете, то, вам, конечно фиолетово.
Я только согласен, что мотивировочная или нет, не очень важно.
ещё как важно.
примеры был выше (с выданными в иных странах - участниках Конвенции о ДД ВУ)
Протягиваешь права и если спрашивают о гражданстве, говоришь, что постоянно живешь в Германии. Этого скорее всего хватит, а если он не знает решения КС, придется показывать его. После этого вряд ли он даже будет штампы считать, а если и будет, максимально трудно представить, что после этого начнет докапываться до того, о чем Вы волнуетесь. Внутренний паспорт с пропиской или без конечно не надо с иностранными правами показывать, это идиотская идея.
может да, может нет.
Не забыл, но выяснилось, что большинство историй было сразу после истечения заветного срока в 1 год и постились они в ТГ канале, где админы - перевозчики, которые хотят, чтобы люди не на своих машинах ехали. Так себе источник, да и в этих историях выписали просто штраф и отпустили, не страшно
я понял: снято на деньги госдепа на конспиративных квартирах.
все эти примеры были типа "мои знакомые рассказали, что у их знакомых..."
запросите у МВД официальную статистику.
МИД и КС РФ придерживаются похожих взглядов на это понятие. для меня это означает, что и обычные суды будут придерживаться той же интерпретации впредь до закрепления этого понятия в законе.
взгляды МИДа пока нигде использовать не получится
законодателю ничто не мешает ввести в законодательство определение "постоянного проживания за пределами" уже сейчас, не дожидаясь 1.01.2028. также ему ничто не мешает просто ничего не делать до этой даты, и таким образом фактически будет применяться "временный порядок", предписанный КС. я лично ставлю на второй вариант.
ну вот остановили вас на дороге.
ГИБДД-шник выписал протокол, забрал машину на штрафстоянку.
вы пошли в суд.
суд будет вникать во все эти дела и запросит доказательства
постоянного проживания
на
законных основаниях.
к переводу того же Perso (в нём конкретный адрес есть, в паспорте адрес в виде города) и свежей справке о КУ он отнесётся положительно.
а как он отнесётся к переводу ВНЖ - никто не знает.
и уж совсем грустно будет человеку, у которого нет никаких законных оснований на бумажке.
один пример я уже приводил.
ещё один - виза-раннеры
https://www.ixbt.com/live/offtopic/epoha-visa-run-uhodit--...
законодателю ничто не мешает ввести в законодательство определение "постоянного проживания за пределами" уже сейчас, не дожидаясь 1.01.2028.
в РФ с этим вопросом беда
туева хуча народу живёт не там, где прописана.
тут был недавно пост о том, что тот же КС разрешил временно регистрироваться в апартаментах.
также ему ничто не мешает просто ничего не делать до этой даты, и таким образом фактически будет применяться "временный порядок", предписанный КС. я лично ставлю на второй вариант.
только если ситуация разрешится на дороге.
это разные части, но если вы их не отличаете, то, вам, конечно фиолетово.
В постановлении две разные части, я Вам конкретно написал, какие, и что цитата о постоянном месте жительства есть в ОБЕИХ. Ваши невнятные ответы и слабые попытки перехода на личность никак кроме как сливом с темы назвать нельзя.
суд будет вникать во все эти дела и запросит доказательства постоянного проживания на законных основаниях.
Во-первых, зачем суду его запрашивать, если у него нет подозрений? Во-вторых, в чем проблема предоставить эти доказательства? Вы опять путаете ситуацию, когда критерий - ПМЖ вне РФ, тогда да, мы знаем как это сложно бывает доказать. Здесь же РФ касается только время пребывания, которое легко устанавливается, а законное ПМЖ требуется в конкретной стране участнице конвенции, выдавшей ВУ. Это кардинально другая ситуация, и у Вас 0 оснований утверждать, что суд просто не примет ВНЖ или паспорт как доказательство (как в прочем и сотрудник ГИБДД). Или давайте хоть какие-то подтверждения Вашим опасениям, или хватит толочь воду в ступе
Во-первых, зачем суду его запрашивать, если у него нет подозрений? Во-вторых, в чем проблема предоставить эти доказательства? Вы опять путаете ситуацию, когда критерий - ПМЖ вне РФ, тогда да, мы знаем как это сложно бывает доказать. Здесь же РФ касается только время пребывания, которое легко устанавливается, а законное ПМЖ требуется в конкретной стране участнице конвенции, выдавшей ВУ. Это кардинально другая ситуация, и у Вас 0 оснований утверждать, что суд просто не примет ВНЖ или паспорт как доказательство (как в прочем и сотрудник ГИБДД). Или давайте хоть какие-то подтверждения Вашим опасениям, или хватит толочь воду в ступе
потому, что согласно Постановлению КС не любой гражданин РФ, не находившийся в РФ в течение 183 дней за 12 месяцев имеет право управлять в РФ ТС с иностранным ВУ, а только:
постоянно проживающий в иностранном государстве.
проживающий там на законном основании.
эти два обстоятельства жалобщику придётся доказывать.
потому, что согласно Постановлению КС не любой гражданин РФ, не находившийся в РФ в течение 183 дней за 12 месяцев имеет право управлять в РФ ТС с иностранным ВУ, а только:
постоянно проживающий в иностранном государстве.
проживающий там на законном основании.
эти два обстоятельства жалобщику придётся доказывать.
чем их, по Вашему, доказал г-н Шахов?
сделайте это самостоятельно.
это вы написанному не верите, не я.
мнения КС уже достаточно.
может да, может нет.
вы и сами выше пишете, что можно было бы сделать куда лучше.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=42182367&Bo...
это вы написанному не верите, не я.
а Вы верите всему написанному в каком-нибудь телеграме? смотрите не ошибитесь, как та старушка с сучком, поверившая надписи на заборе.
может да, может нет.
Решения Конституционного Суда Российской Федерации обязательны на всей территории Российской Федерации для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан и их объединений.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4172/3aed3...
Раз паспортом можно, градус паникерства резко понизился. То есть все-таки рассчитываем на более или менее вменяемый суд
в ВНЖ больше не стоит "бессрочный"
Это прекрасное нововведение я пропустил. Ну как-то судья все равно должен узнать, что за документ перед ним, откуда ему знать все виды разрешений на пребывания, может ты говоришь это ВНЖ а это Дульдунг. Так что с бессрочностью разберутся, 21й цифровой век все же. Другое дело, что это вообще не важно, "постоянное проживание" никогда не означало навсегда. Мало ли какие у тебя планы на завтра с любыми документами. Важно, что на данный момент. На данный момент живешь в Германии по ВНЖ, приехал в РФ в гости. Этого достаточно, тем более когда КС конкретно указал, что значит в гости. Понятно, что если твой ВНЖ заканчивается завтра, проблемы могут возникнуть, но тут уже встает вопрос о годе с момента возвращения, который РФ должна по конвенции обеспечить. При текущем законодательстве правда возможно опять придется до КС идти, если уж вернулся, проще российские права сделать
это какая-то логическая ошибка
лично я бы подал уведомление о любом ВНЖ, даже о таком срочном, продление которого исключено.
единственная логическая ошибка, которую здесь можно углядеть, это то, что постоянное проживание в иностранном государстве возможно и без наличия документа, разрешающего "постоянное" проживание в этом государстве.
когда-то и в немецком ВНЖ стояло "бессрочный"
когда соответствующая директива ЕС изменилась, это слово исчезло.
мне-то это зачем?
Вы утверждаете, вопреки опубликованному тексту решения КС, что слово "бессрочный" играло в деле какую-то роль, и даже предположили, что в решениях предыдущих инстанций это было выяснено, хотя к такому предположению нет абсолютно никаких предпосылок.
Это прекрасное нововведение я пропустил. Ну как-то судья все равно должен узнать, что за документ перед ним, откуда ему знать все виды разрешений на пребывания, может ты говоришь это ВНЖ а это Дульдунг. Так что с бессрочностью разберутся, 21й цифровой век все же. Другое дело, что это вообще не важно, "постоянное проживание" никогда не означало навсегда. Мало ли какие у тебя планы на завтра с любыми документами. Важно, что на данный момент. На данный момент живешь в Германии по ВНЖ, приехал в РФ в гости. Этого достаточно, тем более когда КС конкретно указал, что значит в гости. Понятно, что если твой ВНЖ заканчивается завтра, проблемы могут возникнуть, но тут уже встает вопрос о годе с момента возвращения, который РФ должна по конвенции обеспечить. При текущем законодательстве правда возможно опять придется до КС идти, если уж вернулся, проще российские права сделать
если вернулся и по прошествии года с этого момента попался с иностранными правами, то поход в КС бессмысленен.
Раз паспортом можно, градус паникерства резко понизился.
да нет у меня никакого паникёрста, это ж не мой ксерокс.
Это прекрасное нововведение я пропустил. Ну как-то судья все равно должен узнать, что за документ перед ним, откуда ему знать все виды разрешений на пребывания, может ты говоришь это ВНЖ а это Дульдунг. Так что с бессрочностью разберутся, 21й цифровой век все же.
даже КС в своём решении оперирует понятиями российского права о пребывании иностранных граждан на территории РФ.
низший суд и вникать не будет: заявитель предъявил ВНЖ ФРГ, действительный до "дата".
даже КС в своём решении оперирует понятиями российского права о пребывании иностранных граждан на территории РФ.
низший суд и вникать не будет: заявитель предъявил ВНЖ ФРГ, действительный до "дата".
Вы пустились в безудержные и безосновательные фантазии, хотя сами только что утверждали, что граждане РФ должны уведомлять о любом (в т.ч. срочном) ВНЖ.
какими "понятиями российского права о пребывании иностранных граждан на территории РФ" оперировал КС?
Вы пустились в безудержные и безосновательные фантазии, хотя сами только что утверждали, что граждане РФ должны уведомлять о любом (в т.ч. срочном)
я написал: как бы сделал я.
с точки зрения здравого смысла.
безотносительно того: что стоит в законе.
уведомить - это гораздо проще, чем "пыль глотать по судам".
ВНЖ. какими "понятиями российского права о пребывании иностранных граждан на территории РФ" оперировал КС?
постоянным проживанием
по ссылке на ваш камент -
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СУДА КАБАРДИНО-БАЛКАРСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40200086&Bo...
постоянным проживанием
приведите цитату из решения КС, подтверждающую, что под термином "постоянное проживание" там подразумевается определение из какого-либо закона РФ. я, например, вижу в этом решении прямо противоположное.
по ссылке на ваш камент -
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СУДА КАБАРДИНО-БАЛКАРСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40200086&Bo...
это решение показывает, что во1х суды нижней инстанции, вопреки Вашим утверждениям, как раз склонны рассматривать срочный ВНЖ как документ дающий право на постоянное проживание, а во2х, что более квалифицированные суды понимают, что к понятию документа, дающего право на проживание в иностранном государстве, надо подходить на основании законов не РФ, а именно этого иностранного государства.
ну и еще раз напоминаю, что постоянное проживание в иностранном государстве не эквивалентно и не должно быть эквивалентно наличию "права на постоянное проживание".
ну и, наконец, КС сам позаботился об однозначном понимании понятия "постоянного проживания" в контексте своего решения, прямо указав критерий проживания более 183 дней в течении 12 месяцев (тот же критерий, который предлагает и МИД РФ).
тот же критерий, который предлагает и МИД РФ
остается загадкой, почему законодатель упорно отказывается этот критерий сделать универсальным, и для валютного резиденства у него другой, для уведомления [был] вообще непонятно какой.
Ну и я бы добавил, что в беспрецедентной правовой системе РФ с УПК бороться чисто в правовом поле практически бесполезно, 99% обвинительных приговоров, тогда как в административных судах это давно норма. Иногда правда в сложных вопросах приходится до КС идти, но это и в Германии частое явление.
Zurück
Liste