Deutsch

Гражданство Украины

283  
rembo1977 посетитель2 дня назад, 22:28
2 дня назад, 22:28 
Последний раз изменено 2 дня назад, 22:32 (rembo1977)

Поднимаю старую тему, потому что ушла в архив и не могу там написать.



https://foren.germany.ru/consul/f/42007334.html?Cat=&page=...



Сейчас появился список документов, и в процедуре "Поновлення у громадянстві України" так и осталось, что от текущего гражданства нужно отказаться.



Значит ли это, что этот абзац



Спрощений порядок набуття громадянства України та поновлення у громадянстві України іноземцями, які є громадянами (підданими) держав, громадяни (піддані) яких набувають громадянство України у спрощеному порядку, полягає у поданні такими особами під час набуття громадянства України декларації про визнання себе громадянином України з дотриманням умов, визначених статтею 9 цього Закону, включаючи складання іспитів з основ Конституції України, історії України та на визначення рівня володіння державною мовою до прийняття до громадянства України.



Противоречит списку документов на сайте ДМС, где по прежнему требуется отказ?



https://dmsu.gov.ua/poslugi/nabuttya-gromadyanstva-ukrajni...



При этом у меня есть официальный ответ от ДМС по электронной почте, в котором сказано



Разом з цим інформуємо, що 18.06.2025 Верховною Радою України прийнято Закон України № 4502-IX «Про внесення змін до деяких законів України щодо забезпечення реалізації права на набуття та збереження громадянства України» (далі –Закон № 4502-IX), яким врегульовується питання забезпечення реалізації права на набуття та збереження громадянства України.Законом № 4502-IX визначено поняття множинного громадянства та внесені зміни до Закону, зокрема, шляхом доповнення його статтею 101, яка визначає особливості набуття громадянства України та поновлення у громадянстві України для деяких категорій іноземців.Так, спрощений порядок поновлення у громадянстві України іноземцями, які є громадянами (підданими) держав, громадяни (піддані) яких набувають громадянство України у спрощеному порядку, полягає у поданні такими особами під час поновлення у громадянстві України декларації про визнання себе громадянином України замість зобов'язання припинити іноземне громадянство, з дотриманням умов, визначених статтею 10 цього Закону.



Чему верить? Уважаемый г-н Dresdner, не подскажeте, в чем тут дело?



Спасибо

#1 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 22:54
Dresdner
NEW 2 дня назад, 22:54 
в ответ rembo1977 2 дня назад, 22:28
Поднимаю старую тему, потому что ушла в архив и не могу там написать.



https://foren.germany.ru/consul/f/42007334.html?Cat=&page=...



Сейчас появился список документов, и в процедуре "Поновлення у громадянстві України" так и осталось, что от текущего гражданства нужно отказаться.



Значит ли это, что этот абзац



Спрощений порядок набуття громадянства України та поновлення у громадянстві України іноземцями, які є громадянами (підданими) держав, громадяни (піддані) яких набувають громадянство України у спрощеному порядку, полягає у поданні такими особами під час набуття громадянства України декларації про визнання себе громадянином України з дотриманням умов, визначених статтею 9 цього Закону, включаючи складання іспитів з основ Конституції України, історії України та на визначення рівня володіння державною мовою до прийняття до громадянства України.



Противоречит списку документов на сайте ДМС, где по прежнему требуется отказ?



https://dmsu.gov.ua/poslugi/nabuttya-gromadyanstva-ukrajni...



При этом у меня есть официальный ответ от ДМС по электронной почте, в котором сказано



Разом з цим інформуємо, що 18.06.2025 Верховною Радою України прийнято Закон України № 4502-IX «Про внесення змін до деяких законів України щодо забезпечення реалізації права на набуття та збереження громадянства України» (далі –Закон № 4502-IX), яким врегульовується питання забезпечення реалізації права на набуття та збереження громадянства України.Законом № 4502-IX визначено поняття множинного громадянства та внесені зміни до Закону, зокрема, шляхом доповнення його статтею 101, яка визначає особливості набуття громадянства України та поновлення у громадянстві України для деяких категорій іноземців.Так, спрощений порядок поновлення у громадянстві України іноземцями, які є громадянами (підданими) держав, громадяни (піддані) яких набувають громадянство України у спрощеному порядку, полягає у поданні такими особами під час поновлення у громадянстві України декларації про визнання себе громадянином України замість зобов'язання припинити іноземне громадянство, з дотриманням умов, визначених статтею 10 цього Закону.



Чему верить? Уважаемый г-н Dresdner, не подскажeте, в чем тут дело?

я Вам уже подсказал в предыдущей ветви, и с тех пор мое мнение не изменилось.

#2 
rembo1977 посетитель2 дня назад, 23:22
NEW 2 дня назад, 23:22 
в ответ Dresdner 2 дня назад, 22:54

Как вы думаете, почему из списока документов, на официальном сайте ДМС, следует, что нужно отказываться? Есть гипотеза какая-то?

#3 
Dresdner министр без портфеляВчера, 01:20
Dresdner
NEW Вчера, 01:20 
в ответ rembo1977 2 дня назад, 23:22, Последний раз изменено Вчера, 10:14 (Dresdner)
Как вы думаете, почему из списока документов, на официальном сайте ДМС, следует, что нужно отказываться? Есть гипотеза какая-то?

там не стоит, что нужно отказываться.


  • один із таких документів:
  • ...
  • заяву про зміну громадянства - для іноземців, які є громадянами держав, міжнародні договори України з якими передбачають припинення особами громадянства цих держав одночасно з набуттям громадянства України.


а Вы уже в Украине находитесь?

#4 
tanuna_0 патриотВчера, 09:20
NEW Вчера, 09:20 
в ответ rembo1977 2 дня назад, 22:28
Сейчас появился список документов

Это одно из двух отличий от прошлогодней, 2,5-месячной давности ситуации. Тогда списка еще не было, сейчас список есть.

А второе - тогда интересующие статьи еще не действовали, а теперь они уже 1,5 месяца как действуют. В остальном никаких отличий от пережеванной в конце прошлого года ситуации нет.

#5 
rembo1977 посетительВчера, 11:38
NEW Вчера, 11:38 
в ответ Dresdner Вчера, 01:20
заяву про зміну громадянства - для іноземців, які є громадянами держав, міжнародні договори України з якими передбачають припинення особами громадянства цих держав одночасно з набуттям громадянства України.

Но ведь нет такого договора с Германией, по которому немецкое гражданство прекращается одновременно с приобретением украинского? Или я неверно понимаю значение этой фразы на украинском?


#6 
rembo1977 посетительВчера, 11:41
NEW Вчера, 11:41 
в ответ tanuna_0 Вчера, 09:20

В списке есть два варианта, и оба подразумевают отказ от текущего или его утрату

Для оформлення поновлення у громадянстві України особа, яка після припинення громадянства України набула іноземне громадянство (підданство)

  • зобов'язання припинити іноземне громадянство. Іноземець, який перебуває у громадянстві (підданстві) кількох держав, подає зобов'язання припинити громадянство всіх цих держав. Подання зобов'язання припинити іноземне громадянство не вимагається від громадян (підданих) держав, законодавство яких передбачає автоматичне припинення особами громадянства (підданства) цих держав одночасно з набуттям громадянства іншої держави, або якщо міжнародні договори України з іншими державами, громадянами яких є іноземці, передбачають припинення особами громадянства цих держав одночасно з набуттям громадянства України;
  • заяву про зміну громадянства - для іноземців, які є громадянами держав, міжнародні договори України з якими передбачають припинення особами громадянства цих держав одночасно з набуттям громадянства України.

Или я не так понимаю этот текст, как нужно?


#7 
Dresdner министр без портфеляВчера, 12:15
Dresdner
NEW Вчера, 12:15 
в ответ rembo1977 Вчера, 11:38, Последний раз изменено Вчера, 13:22 (Dresdner)
заяву про зміну громадянства - для іноземців, які є громадянами держав, міжнародні договори України з якими передбачають припинення особами громадянства цих держав одночасно з набуттям громадянства України.
Но ведь нет такого договора с Германией, по которому немецкое гражданство прекращается одновременно с приобретением украинского? Или я неверно понимаю значение этой фразы на украинском?


Вы правы, я ошибся. очевидно, в этом списке пропущен еще один возможный документ:


декларація про визнання себе (лише) громадянином України

#8 
rembo1977 посетительВчера, 12:34
NEW Вчера, 12:34 
в ответ Dresdner Вчера, 12:15

"Пропущен" это очень мягко. Я не могу представить, что ДМС "пропустил" что-то просто так. Список явно противоречит новому закону и официальному ответу мне от центральной ДМС.

#9 
tanuna_0 патриотВчера, 12:59
NEW Вчера, 12:59 
в ответ rembo1977 Вчера, 11:41
Или я не так понимаю этот текст, как нужно?

Главное, что вы должны понять - на сайте ДМСУ вообще не рассматривается ситуация предусмотренная вновь введенной статьей 10 прим 1 ЗУ ПГУ. Вы ведь претендуете именно на "спрощений порядок"? Тем не менее, ДМСУ не забыла о ее существовании и в своем мыле (до)заполнила пробел и указала вам, в чем состоит ее особенность. Рассматривайте информацию в мыле и на сайте не в противопоставлении, а в качестве дополнительной к той, которая указана на сайте для "всех", кроме "спрощенцев".

#10 
rembo1977 посетительВчера, 13:11
NEW Вчера, 13:11 
в ответ tanuna_0 Вчера, 12:59

При этом список документов на процедуру поновлення, после 16.01, изменился. Что помешало им внести и этот пункт?
О чем же и речь, что в описании процедуры поновлення нет случая, когда поновлення с учетом нового закона.

#11 
tanuna_0 патриотВчера, 13:16
NEW Вчера, 13:16 
в ответ rembo1977 Вчера, 13:11
Что помешало им внести и этот пункт?

Не забудьте впечатать этот вопрос в свое новое мыло им. Разнесите их туда куда по трафарету!

#12 
Dresdner министр без портфеляВчера, 13:22
Dresdner
NEW Вчера, 13:22 
в ответ rembo1977 Вчера, 12:34, Последний раз изменено Вчера, 14:08 (Dresdner)
"Пропущен" это очень мягко. Я не могу представить, что ДМС "пропустил" что-то просто так. Список явно противоречит новому закону и официальному ответу мне от центральной ДМС.

напишите в ДМС и спросите, почему у них пропущен этот пункт.

сообщите потом здесь, что Вам ответили...

#13