Deutsch

Вступление ребенка в гражданство РФ.

2614  1 2 3 все
деревня555
свой человек24.02.26 13:15
24.02.26 13:15 
Ветка открыта 31.07.26 21:41 (Dresdner)

С какого момента ( и до какого срока) после рождения мать может обратиться в рос.консульство, чтобы ребенок несовершеннолетний вступил в гражданство РФ? Отец ребенка - немец.

#1 
Dresdner
министр без портфеля24.02.26 14:17
Dresdner
NEW 24.02.26 14:17 
в ответ деревня555 24.02.26 13:15, Последний раз изменено 24.02.26 15:45 (Dresdner)
С какого момента ( и до какого срока) после рождения мать может обратиться в рос.консульство, чтобы ребенок несовершеннолетний вступил в гражданство РФ? Отец ребенка - немец.

с момента рождения и до исполнения 18 лет. если ребенку к моменту подачи заявления исполнилось 14 лет, от него потребуется письменное согласие на принятие гражданства, а затем принесение присяги.


https://germany.mid.ru/ru/consular/consulate-ru/citizenshi...

#2 
anita_naskin
коренной житель28.05.26 17:25
anita_naskin
NEW 28.05.26 17:25 
в ответ Dresdner 24.02.26 14:17

Можно я в этой теме спрошу, чтьбы новую не создавать.


У меня есть гражданство РФ, у ребёнка пока нет. Отец немец, лишён родительских прав через суд в феврале этого года.

Нужен ли в этом случае при подачи документов, его паспорт? Или будет достаточно решения суда, о лишении его род. прав?

Я так поняла, что по новому закону, его согласие не требуется, а вот с паспортом не уверена.

Девушка с красным зонтом.
#3 
anita_naskin
коренной житель28.05.26 18:12
anita_naskin
NEW 28.05.26 18:12 
в ответ anita_naskin 28.05.26 17:25

И ещё забыла добавить:

отец ребёнка поменял имя (не фамилию. Это так же стоит в решении суда. Соответственно в свидетельстве о рождении его старое имя. Как на это может посмотреть консульство?

Девушка с красным зонтом.
#4 
Dresdner
министр без портфеля28.05.26 19:13
Dresdner
NEW 28.05.26 19:13 
в ответ anita_naskin 28.05.26 17:25, Последний раз изменено 02.06.26 06:31 (Dresdner)
У меня есть гражданство РФ, у ребёнка пока нет. Отец немец, лишён родительских прав через суд в феврале этого года.
Нужен ли в этом случае при подачи документов, его паспорт? Или будет достаточно решения суда, о лишении его род. прав?
Я так поняла, что по новому закону, его согласие не требуется, а вот с паспортом не уверена.

на странице консульства указано, что паспорт другого родителя предоставляется при его наличии.

#5 
Dresdner
министр без портфеля28.05.26 19:14
Dresdner
NEW 28.05.26 19:14 
в ответ anita_naskin 28.05.26 18:12
И ещё забыла добавить:
отец ребёнка поменял имя (не фамилию. Это так же стоит в решении суда. Соответственно в свидетельстве о рождении его старое имя. Как на это может посмотреть консульство?

если Вы об этом не расскажете, то никто и не спросит.

#6 
anita_naskin
коренной житель29.05.26 12:55
anita_naskin
NEW 29.05.26 12:55 
в ответ Dresdner 28.05.26 19:14

Но у ребёнка фамилия отца. В общем куриозный случай выходит /:

Даже не знаю, стоит ли начинать это дело...

Девушка с красным зонтом.
#7 
Dresdner
министр без портфеля29.05.26 13:29
Dresdner
NEW 29.05.26 13:29 
в ответ anita_naskin 29.05.26 12:55
Но у ребёнка фамилия отца. В общем куриозный случай выходит /:
Даже не знаю, стоит ли начинать это дело...

ребенок тоже сменил фамилию? смущ

#8 
firestream
коренной житель29.05.26 14:39
NEW 29.05.26 14:39 
в ответ anita_naskin 29.05.26 12:55

Вам многие в ответ на Ваш вопрос тут скажут, что не стоит ребенка этим счастьем награждать. Однако если в решении суда, как Вы пишете, указаны все данные отца - предыдущее имя, настоящее, то нужен заверенный перевод решения, и все. Какие еще могут возникнуть требования, никто угадать не может. Но со стороны при указанных данных ничего принципиально не разрешимого не наблюдается

#9 
iravolkova
постоялец29.05.26 22:13
NEW 29.05.26 22:13 
в ответ firestream 29.05.26 14:39
Вам многие в ответ на Ваш вопрос тут скажут, что не стоит ребенка этим счастьем награждать.

Я б раньше тоже так сказала, и говорила, аргументы приводила. А теперь решила не, буду молчать.

Потом с попкорном заходить на форум через годы

#10 
Dresdner
министр без портфеля29.05.26 22:24
Dresdner
NEW 29.05.26 22:24 
в ответ firestream 29.05.26 14:39
Вам многие в ответ на Ваш вопрос тут скажут, что не стоит ребенка этим счастьем награждать. Однако если в решении суда, как Вы пишете, указаны все данные отца - предыдущее имя, настоящее, то нужен заверенный перевод решения, и все. Какие еще могут возникнуть требования, никто угадать не может. Но со стороны при указанных данных ничего принципиально не разрешимого не наблюдается

зачем это решение суда кому-то показывать?

#11 
firestream
коренной житель30.05.26 13:38
NEW 30.05.26 13:38 
в ответ Dresdner 29.05.26 22:24

В смысле? Насколько я помню, требуется согласие второго родителя. Как иначе доказать, что оно не нужно?

#12 
ahamb
коренной житель30.05.26 13:56
NEW 30.05.26 13:56 
в ответ firestream 30.05.26 13:38

Не нужно оно, отменено это требование

#13 
Dresdner
министр без портфеля30.05.26 14:14
Dresdner
NEW 30.05.26 14:14 
в ответ firestream 30.05.26 13:38
В смысле? Насколько я помню, требуется согласие второго родителя. Как иначе доказать, что оно не нужно?

с октября 2023 не требуется. поэтому доказывать, что оно не нужно, не нужно.

#14 
iravolkova
постоялец30.05.26 23:06
NEW 30.05.26 23:06 
в ответ ahamb 30.05.26 13:56

Ахамб, я вас тегала в тему https://foren.germany.ru/consul/f/42223954.html?Cat=&page=... , нужно ваше экспертное мнение.

#15 
anita_naskin
коренной житель31.05.26 08:50
anita_naskin
NEW 31.05.26 08:50 
в ответ Dresdner 29.05.26 13:29

Она у него с рождения.

Девушка с красным зонтом.
#16 
Dresdner
министр без портфеля31.05.26 08:56
Dresdner
NEW 31.05.26 08:56 
в ответ anita_naskin 31.05.26 08:50, Последний раз изменено 31.05.26 08:57 (Dresdner)
Она у него с рождения.

т.е. ребенку дали при рождении будущую фамилию отца? Вы ничего не путаете?

#17 
anita_naskin
коренной житель31.05.26 09:08
anita_naskin
NEW 31.05.26 09:08 
в ответ firestream 29.05.26 14:39

Гражданство хочу ребенку дать только из-за возможности вьезда во многие страны без визы, которые по немецкому гражданству только с визой. Да и фиг знает, куда бежать придётся, если что.

Девушка с красным зонтом.
#18 
iravolkova
постоялец31.05.26 10:15
NEW 31.05.26 10:15 
в ответ anita_naskin 31.05.26 09:08, Последний раз изменено 31.05.26 10:23 (Dresdner)
вьезда во многие страны без визы, которые по немецкому гражданству только с визой.

Многие страны - это одна единственная Куба? В которую сейчас нет рейсов и скорее всего не будет уже никогда.

Но даже если и будут, открою страшнейший секрет, ШОК: немцам прекрасно выдают кубинские визы неглядя даже.


P.S. Оказывается я ошиблась, в Кубу немцам доступна евиза (анкета на сайте), зато аж в Мьянму россияне проходят без визы, а бедным немцам придется ее оформлять за 20 долларов на границе!

#19 
Waldorf
местный житель01.06.26 12:42
NEW 01.06.26 12:42 
в ответ iravolkova 31.05.26 10:15
Многие страны - это одна единственная Куба?


там рядом с кубой есть и галандскике и французские острава

#20 
iravolkova
постоялец01.06.26 21:10
NEW 01.06.26 21:10 
в ответ Waldorf 01.06.26 12:42
там рядом с кубой есть и галандскике и французские острава

Так на них наоборот немцам безвиз, а россиянам нужна виза, причем в текущих реалиях специальная (карибская), т.к. мульти не дают.

#21 
firestream
коренной житель02.06.26 00:00
NEW 02.06.26 00:00 
в ответ Dresdner 30.05.26 14:14

Блин этот проклятый 2023й когда мои знания о РФ полностью устарели )))

#22 
anita_naskin
коренной житель02.06.26 06:28
anita_naskin
NEW 02.06.26 06:28 
в ответ Dresdner 31.05.26 08:56

Вы не в внимательно прочитали предыдущие сообщения.

У ребёнка фамилия отца. Отец фамилию не менял, поменял только Vorname.

Я знаю, что с 2023 года согласия отца не нужно. Вопрос был в том, нужен ли паспорт.

Девушка с красным зонтом.
#23 
Dresdner
министр без портфеля02.06.26 06:33
Dresdner
NEW 02.06.26 06:33 
в ответ anita_naskin 02.06.26 06:28
Вы не в внимательно прочитали предыдущие сообщения.
У ребёнка фамилия отца. Отец фамилию не менял, поменял только Vorname.
Я знаю, что с 2023 года согласия отца не нужно. Вопрос был в том, нужен ли паспорт.

на этот вопрос я ответил в самом начале. но могу повторить - не нужен.

#24 
aschnurrbart
патриот02.06.26 11:51
aschnurrbart
NEW 02.06.26 11:51 
в ответ Dresdner 24.02.26 14:17

в военкомат такому ребёнку не придётся идти?

гражданства не лишат, если не пойти?

а то в РФ куча случаев, правда у взрослых.


(мне лень в этом копаться, но у ребёнка будет именно приём в гражданство РФ, а не оформление уже имеющегося гражданства РФ)

#25 
ahamb
коренной житель02.06.26 12:13
NEW 02.06.26 12:13 
в ответ aschnurrbart 02.06.26 11:51, Последний раз изменено 02.06.26 12:36 (ahamb)
мне лень в этом копаться,

Вот это ключевое: если лень копаться, то нечего и писать о том, в чем не разбираешься и свою кашу в голове накидывать в тему, где конкретную информацию спрашивают и ответы получают, а не делятся своими фантазиями в виде новых фантазийных вопросов. А если для общего развития не терпится узнать что-то, к чему сам отношения не имеешь - поисковик в интернете в помощь либо новую тему откройте, если не терпится узнать то, чего не знаете, но предполагаете и фантазируете, как это могло бы быть, если бы все мыслили так, как Вы, чего в реальности, к счастью, нет!


Kонкретно тут: прежде чем задавать глупые вопросы с очевидным ответом, сами себе задайте Ваши вопросы:

в военкомат такому ребёнку не придётся идти?

В какой военкомат? По какому адресу? У какого военкомата зона ответственности - прописанные в Германии дети?

а то в РФ куча случаев, правда у взрослых.

странно, не правда ли? Почему только у взрослых? Как же так? Неужели до медузы не дошли случаи лишения гражданства детей, не дошедших до военкомата? Или от нас эти случаи скрывают? Может на дожде или в телеграме об этом рассказывали, но Вы пропустили? Но все равно, стоит поднять эту тему тут, в теме под заголовком "Вступление ребенка в гражданство РФ." - это идеальная трибуна для поднятия этого "мудрого" вопроса, ведь правда?!

#26 
aschnurrbart
патриот02.06.26 15:11
aschnurrbart
NEW 02.06.26 15:11 
в ответ ahamb 02.06.26 12:13, Последний раз изменено 02.06.26 15:39 (aschnurrbart)
В какой военкомат? По какому адресу? У какого военкомата зона ответственности - прописанные в Германии дети?

кого это когда волновало?

правоприменительная практика: тихий ужас

https://www.advgazeta.ru/mneniya/prekrashchenie-grazhdanst...


странно, не правда ли? Почему только у взрослых?

ребёнок рано или поздно станет взрослым.

#27 
Dresdner
министр без портфеля02.06.26 16:46
Dresdner
NEW 02.06.26 16:46 
в ответ aschnurrbart 02.06.26 15:11
кого это когда волновало?
правоприменительная практика: тихий ужас
https://www.advgazeta.ru/mneniya/prekrashchenie-grazhdanst...


из Вашей ссылки:


Согласно п. 1 ст. 10 Закона о воинской обязанности и военной службе в целях обеспечения воинского учета граждане обязаны при получении гражданства РФ (для граждан, подлежащих постановке на воинский учет) явиться в двухнедельный срок в военный комиссариат или в недельный срок подать заявление посредством Портала госуслуг.


граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ постановке на воинский учет (пока) не подлежат.

#28 
Waldorf
местный житель07.06.26 14:24
NEW 07.06.26 14:24 
в ответ iravolkova 01.06.26 21:10
а россиянам нужна виза,


Россияне с европейскими видами на жительство кроме кипрского могут туда без проблем ездить без виз

#29 
Винки
коренной житель08.06.26 18:10
NEW 08.06.26 18:10 
в ответ iravolkova 29.05.26 22:13, Последний раз изменено 08.06.26 18:11 (Винки)
Я б раньше тоже так сказала, и говорила, аргументы приводила. А теперь решила не, буду молчать.

Потом с попкорном заходить на форум через годы

Почему? Какие проблемы могут быть? Если, например, самому в Россию не ездить. Мало ли зачем оно кому-то нужно. У меня близкий человек имеет российское, думаем, отказываться или нет. Ведь отсутствие гражданства налагает ограничения.

#30 
ahamb
коренной житель08.06.26 18:39
NEW 08.06.26 18:39 
в ответ Винки 08.06.26 18:10, Последний раз изменено 08.06.26 18:45 (ahamb)
Почему? Какие проблемы могут быть?

Если Вы, как iravolkova , ненавидите страну своего рождения; не допускаете и мысли поехать туда (если только не воскреснет святой Алексей); не хотите в принципе иметь с ней ничего общего и всеми силами хотите оградить своих детей от любых связей с "этой" страной, мечтая получить в их лице своих единомышленников, которым эта ненависть к стране перейдет по наследству и отвадит их от даже мысли о какой-то связи с этой страной, то добровольное оформление российского гражданства ребёнку, которому, в отличии от его родителей, посчастливилось родиться за пределами этой ненавистной страны, расценивается такими убежденными отказниками от своего первого гражданства и от связей со своей родиной, как преступление по отношению к ребёнку его собственными родителями и навешиванием на него с детства "токсичного груза" - гражданства РФ, которое не известно как может выйти им боком в течении их жизни, если они, к примеру, захотят стать госслужащими на своей родине - в Германии.

#31 
iravolkova
постоялец09.06.26 13:53
NEW 09.06.26 13:53 
в ответ Винки 08.06.26 18:10, Последний раз изменено 09.06.26 14:04 (iravolkova)
Почему? Какие проблемы могут быть?

Речь в посте про ребенка. Чуть выше ahamb правильно пишет, зачем ему навешивать то, чего он возможно не хочет и от чего потом не сможет отказаться? Мне кажется это преступление по отношению к ребенку.

А взрослые пусть уж сами решают, я для себя решила, мне оно не нужно. Но детей в это ради бога не впутывайте, малыши ни в чем не провинились.

хотите оградить своих детей от любых связей с "этой" страной, мечтая получить в их лице своих единомышленников, которым эта ненависть к стране перейдет по наследству

Причем тут страна? Я вышла скорее из режима. Следующий режим, если он будет адекватным, с удовольствием мне гражданство вернет, а я с удовольствием его приму обратно.


Кстати, ahamb я вашей помощи просила в этом посте. Вы ответите или нет?

#32 
Dresdner
министр без портфеля09.06.26 14:25
Dresdner
NEW 09.06.26 14:25 
в ответ iravolkova 09.06.26 13:53
Речь в посте про ребенка. Чуть выше ahamb правильно пишет, зачем ему навешивать то, чего он возможно не хочет и от чего потом не сможет отказаться?

почему не сможет отказаться?


Мне кажется это преступление по отношению к ребенку.
А взрослые пусть уж сами решают, я для себя решила, мне оно не нужно. Но детей в это ради бога не впутывайте, малыши ни в чем не провинились.

мир так устроен, что до определенного возраста за ребенка все решают родители. на Ваш аргумент можно ведь и по другому взглянуть: если у ребенка есть гражданство РФ, зачем его из него выводить? пусть вырастет и сам решает... а если так, то, наверное, лучше, чтобы он гражданство РФ не терял (а если его нет - то приобрел), поскольку выйти из него в сознательном возрасте гораздо проще, чем приобрести...

#33 
iravolkova
постоялец09.06.26 16:14
NEW 09.06.26 16:14 
в ответ Dresdner 09.06.26 14:25
почему не сможет отказаться?

Законы могут стать другими. Как например на Белоруссии - теперь нельзя выйти из гражданства если паспорт не той серии. Или могут просто отменить выход. Да мало ли причин.




мир так устроен, что до определенного возраста за ребенка все решают родители. на Ваш аргумент можно ведь и по другому взглянуть: если у ребенка есть гражданство РФ, зачем его из него выводить?

Так мы же говорим про еще не полученное гражданство.

#34 
ahamb
коренной житель09.06.26 16:31
NEW 09.06.26 16:31 
в ответ iravolkova 09.06.26 16:14
Так мы же говорим про еще не полученное гражданство.

Tак Dresdner Вам и пишет:

а если так, то, наверное, лучше, чтобы он гражданство РФ не терял (а если его нет - то приобрел),
#35 
ahamb
коренной житель09.06.26 16:49
NEW 09.06.26 16:49 
в ответ iravolkova 09.06.26 13:53, Последний раз изменено 09.06.26 16:54 (ahamb)
Причем тут страна? Я вышла скорее из режима.

Вы для себя это можете называть как угодно, хоть выход из ада, но это не меняет факта Вашего отказа от гражданства Родины, от которой Вы сознательно отказались (в отличии от тех, кто до Вас ради получения гражданства Германии был вынужден отказываться от гражданства, не желая того).

Следующий режим, если он будет адекватным, с удовольствием мне гражданство вернет, а я с удовольствием его приму обратно.

С учетом того, что Вы вкладываете в понятие "адекватный режим", это может произойти только в двух случаях: eсли Вы сама встанете во главе следующего "режима" либо если Ваш незабвенный Лёша воскреснет и возглавит его. У обоих событий примерно одинаковая вероятность.

Кстати, ahamb я вашей помощи просила в этом посте. Вы ответите или нет?

Я не пишу о том, о чем не имею представления и в чем разбираться у меня нет ни времени, ни желания. Ни я и никто из моих знакомых не получал гражданство РФ удаленно или очно для оформления продажи недвижимости на территории Мариуполя и информации из интернета по этой теме у меня тоже нет.

#36 
Dresdner
министр без портфеля09.06.26 17:01
Dresdner
NEW 09.06.26 17:01 
в ответ iravolkova 09.06.26 16:14
Законы могут стать другими. Как например на Белоруссии - теперь нельзя выйти из гражданства если паспорт не той серии. Или могут просто отменить выход. Да мало ли причин.

С другой стороны: могут отменить прием в гражданство или радикально ужесточить условия приема.

#37 
ahamb
коренной житель09.06.26 17:22
NEW 09.06.26 17:22 
в ответ Dresdner 09.06.26 17:01
С другой стороны: могут отменить прием в гражданство или радикально ужесточить условия приема.

Это для iravolkova не проблема, т.к. лично ей гражданство страны с неадекватным, в её понимании, режимом не нужно и даром: от одного такого она уже отказалась, так зачем ей брать второй раз нечто подобное? Режим, отменяющий приём в гражданство или радикально ужесточающий условия приёма не будет для iravolkova достойным получить такую гражданку - "адекватным", а тот режим, который, в ее понимании:

будет адекватным, с удовольствием мне гражданство вернет, а я с удовольствием его приму обратно.
#38 
iravolkova
постоялец09.06.26 18:07
NEW 09.06.26 18:07 
в ответ ahamb 09.06.26 16:49, Последний раз изменено 09.06.26 18:11 (iravolkova)
в отличии от тех, кто до Вас ради получения гражданства Германии был вынужден отказываться от гражданства, не желая того

Мы с вами уже в другой ветке это обсуждали. Никто никого не заставлял и не вынуждал. Это было решение гражданина отказаться в пользу Германии. Т.е. человек сознательно выбрал отказаться от Родины, чтобы получить немецкий паспорт. И не важно были ли за этим какой-то мотив (например, не брали на работу без гражданства ФРГ - всегда можно было найти другую или вообще вернуться на Россию и жить там, но не отказываться от паспорта РФ).

Нет ни одного основания полагать что выход из гражданства был совершен под принуждением. Да и вы так рассуждаете, как будто это за хлебом сходить, а не целая процедура. До 2023 было гораздо сложнее и муторнее чем сейчас.

И я уверена, что и у вас (как и у меня) есть куча живых примеров когда людям может быть и удобнее было взять гражданство ФРГ, но именно потому что не хотят (в их понимании) предавать родину, от паспорта они не отказывались. Убеждения и совесть только для вас пустые слова.

Или даже взять зет-блогерку Тыковку (наверное все про нее знают). Сколько она ныла что может (имеет право) и хочет получить паспорт ФРГ, но для нее даже подумать о том надо отказаться от РФ смерти было подобно. Она - человек с совестью, несмотря на то что мы с ней разных взглядов.

А вот упомянутые вами "вынужденные" явно совести не имеют. И лукавят, двуличничают.


либо если Ваш незабвенный Лёша

Сценариев гораздо больше, чем вы перечислили, и вы это прекрасно осознаете. Леша уже не воскреснет, да и я являясь гр. ФРГ не смогу стать президенткой. И вы тоже это понимаете, но зачем-то ёрничаете.

#39 
ahamb
коренной житель09.06.26 18:38
NEW 09.06.26 18:38 
в ответ iravolkova 09.06.26 18:07, Последний раз изменено 09.06.26 18:42 (ahamb)
Мы с вами уже в другой ветке это обсуждали. Никто никого не заставлял и не вынуждал. Это было решение гражданина отказаться в пользу Германии. Т.е. человек сознательно выбрал отказаться от Родины, чтобы получить немецкий паспорт. И не важно были ли за этим какой-то мотив (например, не брали на работу без гражданства ФРГ - всегда можно было найти другую или вообще вернуться на Россию и жить там, но не отказываться от паспорта РФ).

Уже обсуждали и Вы никого не убедили, что решение принять немецкое гражданство сопряженное с утратой российского до 2024 не являлось для большинства вынужденным. Можно сказать, что человек уже выбрал сознательно отказаться от Родины, когда переехал жить в другую страну, но их получение гражданства страны переезда, с вынужденным отказом от гражданства родины, кардинально отличается от Вашего сознательного отказа от гражданства Родины "по убеждениям". Ваша конструкция - нужно гражданство для работы, можно найти другую работу, сродни "аргументу" - не нравится расцветка стен подъезда, продай квартиру и переезжай в другой дом. Так тоже можно, но нормальный человек так делать не будет, а будет терпеть, если всё остальное в его жизни в этом доме его устраивает. Если человек уже живет в Германии, уже работает тут и ему требуется для чего-то гражданство страны, где он живет, это не повод по-прибалтийски указывать ему на дверь "чемодан-вокзал-Россия" и да, такие люди именно ВЫНУЖДЕННО тогда принимали болезненное для них решение отказаться от гражданства своей родины, к чему его вынуждали власти (режим) страны проживания. Вашу НЕПРАВОТУ подтверждает и мизерное количество отказов от гражданства РФ после того, как это перестало быть обязательным для получения немецкого гражданства, после того как государство/режим перестали требовать отказ от своих новых граждан.

Нет ни одного основания полагать что выход из гражданства был совершен под принуждением.

Кроме единиц отдельных уникумов, с взглядами вроде Ваших, любой "отказник" из прошлого Вам подтвердит, что сделал это не добровольно, а по-принуждению, потому что иначе было не получить гражданство Германии, удобства от наличия которого для них перевысило факт утраты гражданства родины, но тут уж точно не Вам, сделавшей это добровольно, их осуждать. Обстоятельства у людей разные бывают и не все так поступившие лукавят, двуличничают.

#40 
iravolkova
постоялец09.06.26 18:51
NEW 09.06.26 18:51 
в ответ ahamb 09.06.26 18:38, Последний раз изменено 09.06.26 18:55 (iravolkova)
Вашу НЕПРАВОТУ подтверждает и мизерное количество отказов от гражданства РФ после того, как это перестало быть обязательным для получения немецкого гражданства, после того как государство/режим перестали требовать отказ от своих новых граждан.


Это вы как раз не доказали ничего. По сути вы подтвердили мои слова о том что люди просто сделали выбор (предпочли Германию России), за этот выбор я не осуждаю их, я осуждаю их за двуличность и лукавство.


А насчет сейчас никто не выходит - это вы зря. Только в чатах тысячи человек, Бонн и Берлин (наравне с Веной и Гаагой, где отказ обязателен) - самые популярные города откуда люди спрашивают свои вопросы. Они немцы живущие в Германии и хотят отказаться.

Еще красноречивее об этом говорит цифра в электронной очереди на Бонн, где делят по услугам. Стартовая позиция если встать сейчас будет около 3500 заявителей ждущих своей очереди на отказ. Хотя и согласна с вами, что даже 3500 - это мизер, по сравнению с тем сколько людей гражданство получают. Даже если предположить, что в год выходит, пускай, 4000-5000 из всей Германии в год, это всё равно на уровне стат. погрешности, в этом вы правы. Но всё же, 5000 человек - это население неплохой такой немецкой деревушки.

#41 
ahamb
коренной житель09.06.26 19:23
NEW 09.06.26 19:23 
в ответ iravolkova 09.06.26 18:51, Последний раз изменено 09.06.26 19:54 (ahamb)
Только в чатах тысячи человек,

У нас тут, на Germany.ru, самая объективная картина, показывающая тенденции, без всяких других чатов: пик тем об отказе от гражданства уже далеко в прошлом. По статистике отказов - приводил Вам в прошлом статистику по Чехии, где Ваших взглядов бывший гражданин РФ серьезно изучив вопрос и получив ответ на свой официальный запрос в ведомство был шокирован ответом - официальными цифрами вышедших из гражданства РФ при или после получении чешского. С немецким - врядли ситуация глобально иная.

люди спрашивают свои вопросы.

Естественно спрашивают, но это ничего не означает, кроме того, что у людей появляются небеспочвенные опасения, что, к примеру, двойные граждане могут подвергнуться дискриминации, как например случаи с доп. проверками и "особым" подходам банков к клиентам с двумя гражданствами, даже если они живут тут по 30 лет, а клиентом банка являются 20 лет и больше. В такой атмосфере люди, не планирующие уезжать, задумываются о своих удобствах и интересуются процедурой отказа от гражданства, пока не стало еще хуже. Но не все доходят до самой процедуры в консульстве.

Еще красноречивее об этом говорит цифра в электронной очереди на Бонн, где делят по услугам. Стартовая позиция если встать сейчас будет около 3500 заявителей ждущих своей очереди на отказ.

Про 3500 заявок в режиме ожидания - разрешите не поверить Вам на слово. Дайте подтверждение. Вроде консульство в Бонне в онлайн дает ответы,вроде "спросите у консула". Было бы интересно получить ответ с реальными цифрами анкет в ожидании, врядли это секретная информация. А 3500 - это догадки, которые могут быть не совсем верными.

А вот то, что именно граждане Германии среди лидеров по заявлениям на получение и получению гражданства РФ, и среди них немало тех, кто ВЫНУЖДЕННО отказался от гражданства РФ ранее - подтвержденный официальными данными факт, хотя цифры там далеки от 3500, зато реальные.


P.S. Вот, удалось найти https://www.gazeta.ru/social/2023/10/22/17768053.shtml - за 9 месяцев 2023 года через консульства во всем мире отказались 4,4 тысячи человек. Сомнительно, что сейчас именно 3500 ожидающих в одном Бонне, хотя, конечно, нельзя исключить, что медленная работа консульства создала очередь ожидания на годы вперед и те, кто в начале очереди, подавали на запись в 2020

#42 
iravolkova
постоялец09.06.26 20:47
NEW 09.06.26 20:47 
в ответ ahamb 09.06.26 19:23, Последний раз изменено 09.06.26 20:49 (iravolkova)
Вам в прошлом статистику по Чехии, где Ваших взглядов бывший гражданин РФ серьезно изучив вопрос и получив ответ на свой официальный запрос в ведомство был шокирован ответом - официальными цифрами вышедших из гражданства РФ при или после получении чешского. С немецким - врядли ситуация глобально иная.

У него еще новая статистика вышла за 2025, там еще хуже дела. Но в Чехии и россиян мало. Поэтому и с эстраполяцией на Германию и я и вы правы - выходит сейчас мизерное кол-во людей, на фоне кол-ва получения гражданства. Наверное, я действительно глубоко замахнулась на 5000 человек, но 700-1000 в год точно выходит в Германии за последние 2-3 года. И это мизер, копейки по сравнению с тем сколько людей гражданство ФРГ приобретают.

P.S. Вот, удалось найти https://www.gazeta.ru/social/2023/10/22/17768053.shtml - за 9 месяцев 2023 года через консульства во всем мире отказались 4,4 тысячи человек. Сомнительно, что сейчас именно 3500 ожидающих в одном Бонне, хотя, конечно, нельзя исключить, что медленная работа консульства создала очередь ожидания на годы вперед и те, кто в начале очереди, подавали на запись в 2020

В 2023-м году спрос действительно был меньше. Плюс я бы верить им не стала. А с 2024-го статистику публиковать перестали, т.к. очевидно цифры зашкалили (еще и из-за того что процедуру сильно административно упростили). Даже увеличение пошлины с 45 до 125 евро не помогло.

Тут еще вот какой важный момент, те кто уехали именно от войны, стали в 2025-м и сейчас потихоньку, но довольно массово получать второе гражданство (вся Южная Америка, частично Сербия и т.п. где граждаство дают быстро, за пару лет), они составляют нехилую такую часть выходящих. Но и из них, возвращаясь к примерам Чехии и Германии, в масштабе кол-ва приобретенных паспортов - это копейки, десятые доли процетов. Это мои ощущения по чатам.

Уже совсем скоро, через 7 месяцев войне будет 5 лет. В большинстве стран мира подойдет срок подачи на гражданство. А через 20 месяцев войне исполнится уже 6 лет. Вот тогда пойдут заявки массово.

А сейчас, вы правы, вынуждена это признать. Отказываются от гражданства очень мало людей.

#43 
ahamb
коренной житель09.06.26 21:38
NEW 09.06.26 21:38 
в ответ iravolkova 09.06.26 20:47, Последний раз изменено 09.06.26 22:01 (ahamb)
Наверное, я действительно глубоко замахнулась на 5000 человек, но 700-1000 в год точно выходит в Германии за последние 2-3 года.

Это уже ближе к правде, а не поспоришь с Вами, так и сидели бы со сказочными 5000 человек, как с неоспоримым фактом улыб

А с 2024-го статистику публиковать перестали, т.к. очевидно цифры зашкалили

Совершенно не факт, что зашкалили и совершенно не факт, что это стало причиной отказа публиковать эти данные.

вся Южная Америка, частично Сербия

Массовый исход из РФ в Южную Америку все же не фиксировался: большинство бегунов осели все же по-ближе, чем Южная Америка. Там оказалось скорее более обеспеченное меньшинство, чем "народные массы", соответственно и огражданившихся местным гражданством с отказом от привезенного с собой там статистически значимо много быть не могло. Сербия - да, там многие осели, но многие, если не большинство, из тех, кто там оказался, скорее ведут дела и там, и в РФ, чем с концами порывают с РФ и ее гражданством, хотя, конечно не все, есть и "отказники", как везде, но врядли их лавина, как и в Германии и как Вы написали:

в масштабе кол-ва приобретенных паспортов - это копейки, десятые доли процетов.
Вот тогда пойдут заявки массово.

Не мечтайте, чтобы не разочароваться. Какой-то небольшой всплеск будет, но массы не пойдут: желающих

  • окончательно порвать связь с Родиной,
  • лишить себя привилегии, ничего не предпринимая, иметь дополнительный паспорт с доп. списком безвизовых стран в дополнение к своему новому паспорту,
  • лишить себя "подушки безопасности" на случай, если в современном неспокойном непредсказуемом мире вдруг в каких-то обстоятельствах придется снова собирать чемоданы и искать новое пристанище, возможно, даже двинувшись в обратном направлении и
  • просто возможности в любой момент взять билеты и поехать к друзьям и родственникам, ничего больше не оформляя и пребывать там столько времени, сколько захочется и сколько будет нужно

будет процентно от получивших новое гражданство не больше, чем сейчас. Как и количество мазохистов среди всех: ненулевое, но и не массы их по отношению ко всему обществу. Хотя объединяясь в группы по интересам, общаясь в своей среде у них может сложится иллюзия, что они в большинстве и рано или поздно все станут, как они, особенно если они будут более активно агитировать всех за свои взгляды и интересы. Не станут и останутся навсегда в меньшинстве.

#44 
-vita
посетитель10.06.26 08:50
NEW 10.06.26 08:50 
в ответ iravolkova 09.06.26 13:53
зачем ему навешивать то, чего он возможно не хочет и от чего потом не сможет отказаться? Мне кажется это преступление по отношению к ребенку.

По сути ребенок не имеет даже выбора страны рождения. Этот же факт не расценивается преступлением к нему.:))

Известны случаи рождения ( в русско-немецких семьях или поздних переселенцев) в Германии и последующего самостоятельного переселения в Россию. Чем то мотивировано это решение молодых и немолодых людей, которых воспитала другая страна. И сколько таких семейных случаев-споров-трагедий, когда уезжают мужья/жены/дети/внуки в РФ, которую они когда-то покидали навсегда. Будучи даже взрослым не всегда оцениваются истинные желания, а ребенку и подавно в этом не разобраться. Поэтому, считаю, что никаких преступлений нет в желании родителей дать ему гражданство страны своего (родительского) рождения, если связь с ней прочна (двойное гражданство ; родичи; недвижимость и т.д.), Я сама из тех, кто добровольно-принудительно сдал гражданство РФ , так как уже тогда основательно закрепилась в Германии семьей и работой. Но остались родственники в РФ и приняла решение вернуть , пока дают:) А политика и законы, как дышло: сегодня напрягают проверки, а завтра , может, одна из возможностей покинуть страну без формальностей. Я уверена, что , если бы во все времена можно было оставлять гр. РФ при принятии немецкого, то набрался бы максимум 1% отказников от гр. РФ. Зачем иметь одно гражданство, если можно два?))


#45 
-vita
посетитель10.06.26 09:12
NEW 10.06.26 09:12 
в ответ iravolkova 09.06.26 13:53
Причем тут страна? Я вышла скорее из режима. Следующий режим, если он будет адекватным, с удовольствием мне гражданство вернет, а я с удовольствием его приму обратно.

Простите, а когда ТАМ не было режима? Он был и есть, и будет. Только в разных своих проявлениях.

Адекватный может только в след. столетии нарисуется....А тогда с удовольствием предпенсионера/пенсионера не больно пожалуют))

Любой стране прежде всего люди-кони нужны.


#46 
iravolkova
постоялец10.06.26 09:28
NEW 10.06.26 09:28 
в ответ ahamb 09.06.26 21:38

Ваш ИИ выдал как всегда чушь

лишить себя привилегии, ничего не предпринимая, иметь дополнительный паспорт с доп. списком безвизовых стран в дополнение к своему новому паспорту,

Это список сейчас с вами в одной комнате? На данный момент это всего 1 страна - Мьянма.

лишить себя "подушки безопасности" на случай, если в современном неспокойном непредсказуемом мире вдруг в каких-то обстоятельствах придется снова собирать чемоданы и искать новое пристанище, возможно, даже двинувшись в обратном направлении и

Я даже представить боюсь что такого может произойти что все кто оттуда бежал побежат обратно. И уж тем более те кто уехал по другим причинам типа брака.

просто возможности в любой момент взять билеты и поехать к друзьям и родственникам, ничего больше не оформляя и пребывать там столько времени, сколько захочется и сколько будет нужно

Это можно делать и без гражданства, по (е)визе. Опять же, зависит от адекватности режима.

#47 
iravolkova
постоялец10.06.26 09:34
NEW 10.06.26 09:34 
в ответ -vita 10.06.26 08:50
А политика и законы, как дышло: сегодня напрягают проверки, а завтра , может, одна из возможностей покинуть страну без формальностей.

Если бы оно так было, никто бы не выходил из гражданства РФ. Есть стойкое убеждение что это навсегда (в рамках например моей жизни, я скоро бабушкой стану). Буду рада ошибиться.

Я уверена, что , если бы во все времена можно было оставлять гр. РФ при принятии немецкого, то набрался бы максимум 1% отказников от гр. РФ. Зачем иметь одно гражданство, если можно два?))

А кто спорит? Я тоже ЗА множественное гражданство, два лучше одного, а три лучше двух. Но не в случаях когда страны де-факто воюют. НАТО воюет с РФ, глупо это отрицать, это говорит и путин постоянно, и здесь. Нельзя быть лояльным сразу обоим сторонам конфликта, это моё мнение.

#48 
ahamb
коренной житель10.06.26 11:00
NEW 10.06.26 11:00 
в ответ iravolkova 10.06.26 09:28, Последний раз изменено 10.06.26 12:01 (ahamb)
Ваш ИИ выдал как всегда чушь

Вам, может, ИИ и заменил мозг, а я ИИ еще ни разу не пользовался и не планирую. А вот форматированием сообщений тут на форуме пользоваться умею и кнопку "Обычный список" для перечисления и удобства чтения использую.

Это список сейчас с вами в одной комнате? На данный момент это всего 1 страна - Мьянма.

Ваш ИИ выдал как всегда чушь! С паспортом РФ, в отличии от паспорта Германии, вообще не требуется виза ни в каком виде для поездок:

  • в Азербайджан
  • на Кубу
  • в Иорданию
  • в Лаос
  • на Мальдивы
  • в Мьянму
  • в Намибию
  • в Науру
  • в Оман
  • в Саудовскую Аравию


Я даже представить боюсь что такого может произойти что все кто оттуда бежал побежат обратно. И уж тем более те кто уехал по другим причинам типа брака.

Что тут сказать: у Вас очень узкий кругозор и узкий круг общения. Мягко говоря, Ваши представления и знания в этом вопросе далеки от реальности улыб

Это можно делать и без гражданства, по (е)визе. Опять же, зависит от адекватности режима.

Я написал:

просто возможности в любой момент взять билеты и поехать к друзьям и родственникам, ничего больше не оформляя и пребывать там столько времени, сколько захочется и сколько будет нужно

То, что Вы предлагаете в качестве альтернативы - еВиза - вообще не удовлетворяет поставленным условиям:

  • в любой момент взять билеты и поехать к друзьям и родственникам, ничего больше не оформляя

Ваша еВиза, помимо геморроя ее заполнения и денег на ее оплату, еще и потеря минимум 4 дней на ее ожидание


  • и пребывать там столько времени, сколько захочется и сколько будет нужно

По ней у Вас лимит 30 дней, а для людей с паспортом РФ - ни потерь времени, ни доп. трат денег, ни ограничений сроков пребывания нет. Это та свобода, которую Вам не даст ни немецкий паспорт, ни еВиза! улыб Единственный геморрой - раз в 10 лет поменять загран, но это компенсируется удобствами, которые получаешь.

#49 
ahamb
коренной житель10.06.26 11:11
NEW 10.06.26 11:11 
в ответ iravolkova 10.06.26 09:34, Последний раз изменено 10.06.26 11:17 (ahamb)
Если бы оно так было, никто бы не выходил из гражданства РФ.

Так и есть, что и подтверждает мизерное количество отказников от гражданства РФ в процентном отношении ко всем получившим гражданство Германии гражданам РФ, начная с 2024.

Нельзя быть лояльным сразу обоим сторонам конфликта, это моё мнение.

Ваше преждевременное излишнее (т.к. пока этого сам режим не требует) проявление лояльности, возможно, будет замечено и вознаграждено или Вам так спать будет спокойнее, но для большинства - пока не заставят отказываться от гражданства под страхом высылки, штрафов, арестов, конфискаций имущества, ограничения прав или лишения немецкого гражданства, нет причин проявлять излишнюю прыть в демонстрации своей лояльности режиму через отказ от гражданства рождения.

#50 
Dresdner
министр без портфеля10.06.26 11:20
Dresdner
NEW 10.06.26 11:20 
в ответ ahamb 10.06.26 11:11
но для большинства - пока не заставят отказываться от гражданства под страхом высылки, штрафов, арестов, конфискаций имущества, ограничения прав или лишения немецкого гражданства, нет причин проявлять излишнюю прыть в демонстрации своей лояльности режиму через отказ от гражданства рождения.

... или от гражданства Германии. на этом дискуссию по "мотивировочной части" прошу прекратить. касается всех.

#51 
iravolkova
постоялец10.06.26 19:06
NEW 10.06.26 19:06 
в ответ ahamb 10.06.26 11:00
в Азербайджан
на Кубу
в Иорданию
в Лаос
на Мальдивы
в Мьянму
в Намибию
в Науру
в Оман
в Саудовскую Аравию

Вы не правы. С Кубой безвиз. Только в Мьянму требуется виза. Во все остальные - прилетаешь и либо на месте дают, либо евиза.

#52 
ahamb
коренной житель10.06.26 19:40
NEW 10.06.26 19:40 
в ответ iravolkova 10.06.26 19:06, Последний раз изменено 10.06.26 19:45 (ahamb)

Это Вы не правы, потому что не внимательны к словам. Я написал:

вообще не требуется виза ни в каком виде для поездок:

Это означает, что именно не требуется виза! Вообще! Никакая! Вариант "легкого" или "сложного" получения визы - это тоже частный случай получения визы, который, как правило, связан с временными и финансовыми затратами, а также с риском ее неполучения в определенных обстоятельствах, чего не может произойти при безвизовом режиме, который, несомненно, выигрывает у любой визы - хоть электронной, хоть по приезду, в аэропорту. И на Кубу гражданам Германии виза нужна - электронная!

Eine Einreise nach Kuba zu touristischen Zwecken mit einer Aufenthaltsdauer bis zu 90 Tagen ist nur mit Visum möglich. Die Beantragung des Visums ist ausschließlich online über das Portal eVisaCuba möglich.

https://www.auswaertiges-amt.de/de/reiseundsicherheit/kuba...

#53 
1 2 3 все