Deutsch

«Проверка наличия гражданства» (по ФКЗ №6)

3915  1 2 3 все
soinmykhailo
прохожий03.02.26 15:44
NEW 03.02.26 15:44 

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, по актуальной ситуации.
Нахожусь в Польше (но могу доехать до Германии, если там проще). Есть паспорт Украины (ID-карта) и справка о прописке в Луганске (ЛНР) от 2018 года. В РФ после 2022 года не въезжал, паспорта РФ на руках нет.

Хочу податься в консульство на процедуру «Проверка наличия гражданства» (по ФКЗ №6), чтобы получить загранпаспорт РФ и въехать без фильтрации.

Вопросы к тем, кто проходил недавно:

  1. Принимают ли сейчас консульства (Варшава/Бонн/Франкфурт) документы с пропиской ЛНР? Не отправляют ли в Шереметьево?
  2. Нормально ли относятся к справке о прописке (листок А4) к ID-карте, или требуют только штамп в книжечке?
  3. Какие реальные сроки проверки сейчас? (2-3 месяца или дольше?)

Буду очень благодарен за реальные кейсы 2024-2025 года! Не хочется ехать зря и получить отказ.

iravolkova
постоялец03.02.26 20:15
NEW 03.02.26 20:15 
в ответ soinmykhailo 03.02.26 15:44

Вы перепутали процедуры. Чтобы подтвердить, а затем и получить паспорт РФ, нужно чтобы оно (гражданство) было в прошлом. Хотя вы прямо не написали, было ли оно у вас ранее, из вашего текста этого не следует. Иначе как минимум у вас был бы внутренний паспорт РФ (хотя бы просроченный)

Вы, конечно, можете податься на Подтверждение, но если вы не были гражданином РФ, не проживали в РСФСР на дату 06.02.1992, то ответ будет отрицательным.

Чтобы получить российское гражданство, вам необходимо подать на него в РФ на общих основаниях, как и любому другому украинцу. Исключений для взрослых почти нет, по крайней мере из вашего текста они не усматриваются.


Не существует способа обойти фильтрацию (кроме уже упомянутого вами при наличии россйского гражданства) для граждан Украины.

Однако, если вы не просто туда собрались, а еще и хотите гражданство, я не вижу причин по которым вам нужно ее (фильтрации) бояться. Это же не обязательно что вас посадят на трое суток. Большинство проходят фильтрацию за считанные часы, столько же проходят "разговоры с фсбшником" и граждане России, если к ним есть вопросы.

Что еще приходит в голову, чтобы смягчить фильтрацию - это податься на госпрограмму. Вы по ней проходите. Живете в недружественной стране, паспорт тоже недружественной страны. Почитайте про нее. При наличии сертификата участника я думаю пройти фильтрацию станет легче.


Главное, пожалуйста, не возвращайтесь обратно в ЕС. Желаю Вам удачи с фильтрацией и российским гражданством.

Dresdner
министр без портфеля03.02.26 20:49
Dresdner
NEW 03.02.26 20:49 
в ответ iravolkova 03.02.26 20:15, Последний раз изменено 03.02.26 20:50 (Dresdner)
Вы перепутали процедуры. Чтобы подтвердить, а затем и получить паспорт РФ, нужно чтобы оно (гражданство) было в прошлом. Хотя вы прямо не написали, было ли оно у вас ранее, из вашего текста этого не следует. Иначе как минимум у вас был бы внутренний паспорт РФ (хотя бы просроченный)Вы, конечно, можете податься на Подтверждение, но если вы не были гражданином РФ, не проживали в РСФСР на дату 06.02.1992, то ответ будет отрицательным.
Чтобы получить российское гражданство, вам необходимо подать на него в РФ на общих основаниях, как и любому другому украинцу. Исключений для взрослых почти нет, по крайней мере из вашего текста они не усматриваются.

ну почему же не усматриваются?! вполне:


1. Со дня принятия в Российскую Федерацию Луганской Народной Республики и образования в составе Российской Федерации нового субъекта граждане Луганской Народной Республики, граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживавшие на этот день на территории Луганской Народной Республики или ранее постоянно проживавшие на указанной территории и выехавшие из Луганской Народной Республики в Российскую Федерацию, в том числе через территории третьих государств, а также их несовершеннолетние дети приобретают гражданство Российской Федерации в результате признания их гражданами Российской Федерации при условии принесения Присяги гражданина Российской Федерации.


https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_428184/d91...

iravolkova
постоялец03.02.26 21:05
NEW 03.02.26 21:05 
в ответ Dresdner 03.02.26 20:49
ну почему же не усматриваются?! вполне:


Я не нашла это в исключениях, когда можно было бы подаваться на признание из-за рубежа.

Подразумевается что такой заявитель должен физически находится на территории РФ чтобы подать заявление на признание. Т.к. он должен как бы выехать из ЛНР в РФ (допускается что через третьи страны, в т.ч. и Германию), но именно что выехать из ЛНР в РФ. А не сидеть годами во вражеской стране НАТО и потом скулить о признании его гражданином РФ. Мне кажется здесь где-то ломается логика.

tanuna_0
патриот03.02.26 21:39
NEW 03.02.26 21:39 
в ответ iravolkova 03.02.26 21:05
А не сидеть годами во вражеской стране НАТО и потом скулить о признании его гражданином РФ.

То бишь, статья 5 российского федерального закона трех с почти половиной-летней давности от роду это скулеж? Чем ТС будет отличаться от других обладателей трех паспортов, включая российский, задолго до полномасштабного вторжения РФ переехавших из Украины на постоянное жительство "во вражескую страну НАТО", годами сидящих в ней и время от времени наезжающих в РФ исключительно по своим корыстным интересам?


Мне кажется здесь где-то ломается логика.

Креститься и все такое не пробовали?

Dresdner
министр без портфеля03.02.26 21:42
Dresdner
NEW 03.02.26 21:42 
в ответ iravolkova 03.02.26 21:05, Последний раз изменено 03.02.26 22:35 (Dresdner)
Я не нашла это в исключениях, когда можно было бы подаваться на признание из-за рубежа.Подразумевается что такой заявитель должен физически находится на территории РФ чтобы подать заявление на признание. Т.к. он должен как бы выехать из ЛНР в РФ (допускается что через третьи страны, в т.ч. и Германию), но именно что выехать из ЛНР в РФ. А не сидеть годами во вражеской стране НАТО и потом скулить о признании его гражданином РФ. Мне кажется здесь где-то ломается логика.

в этом согласен с Вами, мое замечание касалось Вашей фразы "Чтобы получить российское гражданство, вам необходимо подать на него в РФ на общих основаниях, как и любому другому украинцу". очевидно не как "любому". у (бывших) жителей Луганской области имеется намного более быстрый способ "получить гражданство РФ" - достаточно попасть в РФ (включая т.н. "новые территории") и произнести присягу.


пока не видно как обойти требование въехать в РФ. в принципе, по закону консульства РФ уполномочены признавать лицо гражданином (но, очевидно, не в данном случае):

Статья 30. Полномочия федерального органа исполнительной власти в сфере международных отношений и дипломатических представительств и консульских учреждений

Федеральный орган исполнительной власти в сфере международных отношений и дипломатические представительства и консульские учреждения:

...

4) принимают и рассматривают поданные за пределами Российской Федерации заявления о признании гражданином Российской Федерации, о выходе из гражданства Российской Федерации, о приеме в гражданство Российской Федерации в исключительном порядке, о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка или недееспособного лица, а также иных лиц в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, решением Президента Российской Федерации или международным договором Российской Федерации;


https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_445998/44e...


tanuna_0
патриот04.02.26 11:19
NEW 04.02.26 11:19 
в ответ Dresdner 03.02.26 21:42
но, очевидно, не в данном случае

Почему? В чем эта очевидность выражается? Чем данный случай отличается от неданных? На каком основании рос.консулат откажет в оказании госуслуги именно ТС? Почему не отказали обратившимся до него имеющим право на признание гражданином РФ в соответствии со Ст. 5 № 6-ФКЗ, в редакции месячной давности, "трехпаспортникам"? Только на основании "очевидности"? Или только потому что, например, г-жа iravolkova вопреки федеральному конституционному закону, но в полном соответствии со своей "кажущейся логикой", отказывается:

iravolkova Gestern, 21:05 in Antwort Dresdner Gestern, 20:49:
... из ЛНР в РФ.

признавать т.н. "ЛНР" новым субъектом РФ? Или ТС где-то здесь упомянул о своем категорическом отказе от принесения присяги гражданина РФ? Откуда вообще участникам этого форума известно, что он, не относится к категории лиц освобождаемых от принесения этой присяги?

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 12:11
Dresdner
NEW 04.02.26 12:11 
в ответ tanuna_0 04.02.26 11:19
Почему? В чем эта очевидность выражается? Чем данный случай отличается от неданных? На каком основании рос.консулат откажет в оказании госуслуги именно ТС? Почему не отказали обратившимся до него имеющим право на признание гражданином РФ в соответствии со Ст. 5 № 6-ФКЗ, в редакции месячной давности, "трехпаспортникам"? Только на основании "очевидности"?

на основании закона. ссылку см. выше.

ст. 5 никак не намекает, что признание гражданином РФ возможно в консульствах РФ за ее пределами. а подзаконные акты прямо говорят, что это возможно только в отделениях МВД (каковые за пределами РФ отсутствуют).


Или ТС где-то здесь упомянул о своем категорическом отказе от принесения присяги гражданина РФ? Откуда вообще участникам этого форума известно, что он, не относится к категории лиц освобождаемых от принесения этой присяги?

думаете, что автору еще не исполнилось 14 лет?

soinmykhailo
прохожий04.02.26 12:22
NEW 04.02.26 12:22 
в ответ iravolkova 03.02.26 21:05

Если человек хочет получить паспорт это не значит что он сидит и скулит))) У вас какие-то странные мысли

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 12:38
Dresdner
NEW 04.02.26 12:38 
в ответ soinmykhailo 03.02.26 15:44
Нахожусь в Польше (но могу доехать до Германии, если там проще). Есть паспорт Украины (ID-карта) и справка о прописке в Луганске (ЛНР) от 2018 года. В РФ после 2022 года не въезжал, паспорта РФ на руках нет.

Хочу податься в консульство на процедуру «Проверка наличия гражданства» (по ФКЗ №6), чтобы получить загранпаспорт РФ и въехать без фильтрации.

Вопросы к тем, кто проходил недавно:

  1. Принимают ли сейчас консульства (Варшава/Бонн/Франкфурт) документы с пропиской ЛНР? Не отправляют ли в Шереметьево?
  2. Нормально ли относятся к справке о прописке (листок А4) к ID-карте, или требуют только штамп в книжечке?
  3. Какие реальные сроки проверки сейчас? (2-3 месяца или дольше?)

Буду очень благодарен за реальные кейсы 2024-2025 года! Не хочется ехать зря и получить отказ.

с чего Вы взяли, что "реальные кейсы" в перечисленных Вами консульствах РФ вообще когда-либо имели место быть?

Hoffstetter
местный житель04.02.26 13:05
NEW 04.02.26 13:05 
в ответ soinmykhailo 04.02.26 12:22

Если человек хочет получить паспорт это не значит что он сидит и скулит))) У вас какие-то странные мысли

триггерит человека невероятно. Не первый ответ такой.

iravolkova
постоялец04.02.26 13:14
NEW 04.02.26 13:14 
в ответ soinmykhailo 04.02.26 12:22
Если человек хочет получить паспорт это не значит что он сидит и скулит))) У вас какие-то странные мысли

Неправильно выразилась. Я имела ввиду что не понимаю такого Стокгольмского синдрома. И видимо, не только я. Думаю, консул (как орган, ведающий делами о гражданстве) тоже не дурак, и видит, что житель ЛНР сбежал почему-то не в "асвабадившую" его страну, а во вражескую страну НАТО. И ладно бы транзитом, там годами там сидит, имея при этом валидные документы. Мог бы въехать еще в марте, ну ок, в апреле 2022.

Почему мы вообще обсуждаем этот случай почти весной 2026-го? Логика сломалась.


Но я понимаю, что все мы люди, мнения могут меняться и т.п., потому и призываю автора возвращаться в Россию как можно скорее, получать гражданство, а о ЕС забыть как о страшном сне.

soinmykhailo
прохожий04.02.26 13:53
NEW 04.02.26 13:53 
в ответ Dresdner 04.02.26 12:38

Да вот и ищу инфу, возможно у кого то есть кейсы. Потому что GPT говорит все реально и законно такое действие по законам РФ но как по факту не знаю

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 14:11
Dresdner
04.02.26 14:11 
в ответ soinmykhailo 04.02.26 13:53, Последний раз изменено 04.02.26 14:12 (Dresdner)
Да вот и ищу инфу, возможно у кого то есть кейсы. Потому что GPT говорит все реально и законно такое действие по законам РФ но как по факту не знаю

ответы искусственного интеллекта часто ошибочны. приведенный Вами случай - один из впечатляющих примеров подобного результата.

tanuna_0
патриот04.02.26 14:56
NEW 04.02.26 14:56 
в ответ Dresdner 04.02.26 12:11
ст. 5 никак не намекает, что признание гражданином РФ возможно в консульствах РФ за ее пределами. а подзаконные акты прямо говорят, что это возможно только в отделениях МВД (каковые за пределами РФ отсутствуют).

Но это никак не мешает соискателю обратиться в рос.консулат с заявлением и лишь только после получения обоснованного, т.е. со ссылками на статьи законов и пункты подзаконных актов (кем, кстати, изданных?), отрицательного ответа ехать на территорию РФ оформляться, обратившись в территориальный орган МВД РФ. Само собой понятно, что за бугром таких не густо, аж ни одного, все они находятся на территории подконтрольной РФ. Кроме того, если речь о подзаконных актах изданных МВД РФ, то понятно также, что они никак не касаются деятельности МИД РФ. Там есть и свой министр и свои сочинители административных регламентов.



думаете, что автору еще не исполнилось 14 лет?

О чем тут думать? Это не единственное основание для освобождения от присяги. Что делать человеку имеющему, например, проблемы с мелкой моторикой и в силу этого неспособного расписаться под текстом присяги? Не приобретать гражданство РФ, имея на это право? То же самое слепым, немым и пр. Или такие РФ не нужны и недостойны быть ее гражданами?

tanuna_0
патриот04.02.26 15:19
NEW 04.02.26 15:19 
в ответ iravolkova 04.02.26 13:14
Думаю, консул (как орган, ведающий делами о гражданстве) тоже не дурак

А кто еще, кроме него, не дурак? Кого еще охватывает это "тоже"?


житель ЛНР сбежал

С чего вы взяли, что он вообще от кого-то сбегал, а не поехал, например, на заработки? Может он высоковысококвалифицированный специалист и поехал попросту туда, где больше платят.


Мог бы въехать еще в марте, ну ок, в апреле 2022.

Мог бы, наверное... Но разве федеральный закон или подзаконные акты РФ содержат какие-либо временные ограничения и/или диктуют периоды пригодные для въезда в РФ?


Почему мы вообще обсуждаем этот случай почти весной 2026-го?

В смысле, почему не летом 2026-го или 2027-го? Просто потому, что оно еще не наступило. Как, впрочем, и весна.


Логика сломалась.

Чините. Иначе будет странно, если ТС решит вдруг последовать призыву автора со сломанной логикой.

tanuna_0
патриот04.02.26 15:25
NEW 04.02.26 15:25 
в ответ soinmykhailo 04.02.26 13:53
возможно у кого то есть кейсы.

По три паспорта держат не в кейсах, даже если они есть. При пересечении гос.границ обычно в карманах. Причем, в разных. Чтобы случайно не перепутать, где какой показывать.

iravolkova
постоялец04.02.26 15:34
NEW 04.02.26 15:34 
в ответ tanuna_0 04.02.26 14:56
Но это никак не мешает соискателю обратиться в рос.консулат с заявлением и лишь только после получения обоснованного, т.е. со ссылками на статьи законов и пункты подзаконных актов


Вы правы в том, что он обратиться может, и может даже попросить письменно обосновать отказ в принятии документов.

Но я упрощу вам и ему задачу: закон чётко говорит о том, что заявления по вопросам гражданства подаются в МВД. Однако в части 2 п. 3 приводит несколько исключений, когда подавать заявление можно из-за рубежа. Именно этим отказ в принятии документов и объяснят.

Всего таких исключений шесть, не считая детей.

В случае автора, он может подать на признание гражданином РФ на основании Указа от 04.01.2024 г. № 11 «Об определении отдельных категорий иностранных граждан и лиц без гражданства, имеющих право обратиться с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации, там перечислен в том числе кейс автора - гражданин Украины из ЛНР. Однако этот указ не перечислен в исключениях, которые позволяли бы подаваться из-за рубежа. Причем, в этот раз здесь есть логика: их же асвабадили, чего бы им делать за рубежом годами, да еще и подаваться на гражданство из-за рубежа? Да еще и во вражеской стране НАТО?

Повторюсь, это всё имело бы смысл, если бы мы с вами были в феврале 2022 года, а ТС выехал через Украину и Польшу в Германию и теперь не знает как вернуться (хотя опять же, ничего не мешает ему вернуться по укр. паспорту, он на руках).

Но мы, мать вашу, сейчас разменяли пятый год войны, идёт почти весна 2026-го года. Ау?

inostranez
старожил04.02.26 15:35
inostranez
NEW 04.02.26 15:35 
в ответ soinmykhailo 03.02.26 15:44

не вдаваясь в детали... в консульствах РФ в странах ЕС Вам (и другим гражданам Украины проживавших на т.н. "новых" (там другой термин) территориях) оформлять гражданство РФ не будут.

iravolkova
постоялец04.02.26 15:37
NEW 04.02.26 15:37 
в ответ tanuna_0 04.02.26 15:19
С чего вы взяли, что он вообще от кого-то сбегал, а не поехал, например, на заработки? Может он высоковысококвалифицированный специалист и поехал попросту туда, где больше платят.


Предположим. Но логика всё равно сломанная, потому что идёт почти МАРТ 2026-го. Даже если там супер пупер платили как высококвалифицированному специалисту, неужели нельзя было порешать дела за месяц-другой, уволиться из страны НАТО и переехать жить в РФ? Для въезда ни тогда, ни сейчас паспорт РФ не нужен.

Человек очевидно выбран сторону, и заслуживает уважения за свою честную позицию. Но вы здесь пытаетесь в логику, да еще и оперируете какими-то актами, ссылок не приводя. Я вам их привела.

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 15:54
Dresdner
NEW 04.02.26 15:54 
в ответ tanuna_0 04.02.26 14:56
Но это никак не мешает соискателю обратиться в рос.консулат с заявлением и лишь только после получения обоснованного, т.е. со ссылками на статьи законов и пункты подзаконных актов (кем, кстати, изданных?), отрицательного ответа ехать на территорию РФ оформляться, обратившись в территориальный орган МВД РФ. Само собой понятно, что за бугром таких не густо, аж ни одного, все они находятся на территории подконтрольной РФ. Кроме того, если речь о подзаконных актах изданных МВД РФ, то понятно также, что они никак не касаются деятельности МИД РФ. Там есть и свой министр и свои сочинители административных регламентов.

разве я отговариваю от обращения? пусть обращается. но ничего нового, по сравнению с тем, что я сказал выше, он не услышит.


О чем тут думать? Это не единственное основание для освобождения от присяги. Что делать человеку имеющему, например, проблемы с мелкой моторикой и в силу этого неспособного расписаться под текстом присяги? Не приобретать гражданство РФ, имея на это право? То же самое слепым, немым и пр. Или такие РФ не нужны и недостойны быть ее гражданами?

писать на форуме моторика и зрение позволяют, а подписать присягу - нет? хаха

iravolkova
постоялец04.02.26 16:08
NEW 04.02.26 16:08 
в ответ Dresdner 04.02.26 15:54

А причем тут вообще присяга? Это же действие которое выполняется уже после одобрения заявления. А оно у автора еще даже не подано. Уверена, присягу он принесёт с радостью, он по сути уже её принёс, раз туда собрался. Но до неё еще дойти надо.

Ну и кстати,

2. От принесения Присяги освобождаются:

1) лица, не достигшие возраста четырнадцати лет;

2) лица, признанные недееспособными;

3) лица, неспособные вследствие ограниченных возможностей здоровья прочитать или произнести текст Присяги и (или) собственноручно его подписать;

4) иные лица в соответствии с решениями президента российской федерации.

iravolkova
постоялец04.02.26 16:12
NEW 04.02.26 16:12 
в ответ inostranez 04.02.26 15:35
не вдаваясь в детали... в консульствах РФ в странах ЕС Вам (и другим гражданам Украины проживавших на т.н. "новых" (там другой термин) территориях) оформлять гражданство РФ не будут.


И в любых других консульствах РФ тоже. Даже в Беларуси. Закон не делит по местоположению. Либо МВД в РФ, либо любое консульство РФ за рубежом, если основание указано в законе.

Просто подаваться по такому основанию как у автора из стран ЕС не столько незаконно, сколько смешно и кринжово.

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 16:15
Dresdner
NEW 04.02.26 16:15 
в ответ iravolkova 04.02.26 16:08
А причем тут вообще присяга? Это же действие которое выполняется уже после одобрения заявления. А оно у автора еще даже не подано. Уверена, присягу он принесёт с радостью, он по сути уже её принёс, раз туда собрался. Но до неё еще дойти надо.

как явствует из закона и подзаконных актов, никакого заявления о признании гражданами РФ (бывших) жителей "новых территорий" для лиц старше 14 лет не существует. то есть все такие лица паушально уже признаны гражданами РФ "при условии принесения присяги". что с этим "признанием" происходит при отказе от принесения присяги закон не поясняет.

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 16:23
Dresdner
NEW 04.02.26 16:23 
в ответ Dresdner 04.02.26 16:15

кстати в "договоре" о принятии "ЛНР" в РФ о присяге нет ни слова:


Со дня принятия в Российскую Федерацию Луганской Народной Республики и образования в составе Российской Федерации нового субъекта граждане Луганской Народной Республики, Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Луганской Народной Республики, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.


https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_427973/5bd...


но видимо, ввиду самоликвидации одной из сторон этого договора, поднять вопрос о его нарушении другой стороной, просто некому.

tanuna_0
патриот04.02.26 16:27
NEW 04.02.26 16:27 
в ответ Dresdner 04.02.26 15:54
писать на форуме моторика и зрение позволяют, а подписать присягу - нет?

По-разному бывает. Бывает что человек с проблемной моторикой спокойно типпает на клавиатуре, иногда даже многопальцевым методом, поскольку специально тренируется и достигает если не потрясающих, то значительных как для него успехов. Со смартфонами и прочими тачскринооборудованными гаджетами такие люди тоже легко обращаются, хотя со стороны кажется, что тот смартфон вот-вот выпадет из рук. А расписаться, при этом, не могут. Разве что худо-бедно изобразить извилистый крестик. Во всяком случае, это не повод для насмешек над ними.

iravolkova
постоялец04.02.26 16:27
NEW 04.02.26 16:27 
в ответ Dresdner 04.02.26 16:15
то есть все такие лица паушально уже признаны гражданами РФ "при условии принесения присяги".

Но ведь порядок декларативно-заявительный все равно сохраняется, разве нет?

Без заявления о признании не назначат и дату присяги.

То есть даже если такие лица и признаны гражданами РФ, это не совсем автоматический процесс.

tanuna_0
патриот04.02.26 16:39
NEW 04.02.26 16:39 
в ответ Dresdner 04.02.26 16:23
но видимо, ввиду самоликвидации одной из сторон этого договора, поднять вопрос о его нарушении другой стороной, просто некому.

А он, этот договор, был ратифицирован? Кем? Когда?

iravolkova
постоялец04.02.26 16:46
NEW 04.02.26 16:46 
в ответ tanuna_0 04.02.26 16:39
А он, этот договор, был ратифицирован? Кем? Когда?

Не смешите мои искандеры....

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 17:05
Dresdner
NEW 04.02.26 17:05 
в ответ iravolkova 04.02.26 16:27
Но ведь порядок декларативно-заявительный все равно сохраняется, разве нет?
Без заявления о признании не назначат и дату присяги.
То есть даже если такие лица и признаны гражданами РФ, это не совсем автоматический процесс.

нет. все эти действия в отношении лиц старше 14 лет происходят при подаче заявления на (внутренний) паспорт РФ. только для детей младше 14 лет имеется возможность их родителям/опекунам подать заявление на "признание гражданином".

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 17:09
Dresdner
NEW 04.02.26 17:09 
в ответ tanuna_0 04.02.26 16:39
А он, этот договор, был ратифицирован? Кем? Когда?

Вы же не думаете всерьез, что подобный договор мог быть не ратифицирован, или?

tanuna_0
патриот04.02.26 20:28
NEW 04.02.26 20:28 
в ответ iravolkova 04.02.26 15:34
В случае автора, он может подать на признание гражданином РФ на основании Указа от 04.01.2024 г. № 11 «Об определении отдельных категорий иностранных граждан и лиц без гражданства, имеющих право обратиться с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации

Вы опять тянете одеяло не в ту степь, в сторону "любого украинца". А ТС не "любой украинец". И это не его случай, ему нет никакой нужды обращаться с заявлением о приеме в гражданство РФ. За него все решил российский законодатель почти полутора годами ранее издания упомянутого выше указа. Подача заявления ТС касается лишь оформления паспорта гражданина РФ, который должен быть оформлен не позднее 10-ти рабочих дней со дня принятия к рассмотрению заявления о выдаче такого паспорта. И предписано это не упомянутым выше указом, а совсем другим указом, изданным в конце декабря 2022-го года аккурат к католическому Рождеству. И этот же указ не предписывает МИДу РФ и его ЗУ заниматься оформлением загранпаспортов категории граждан РФ, к которой относится ТС. Именно поэтому рос.консулат ограничится сочинением отрицательного ответа ему и перенаправлением ТС в территориальные органы МВД РФ для получения сначала паспорта гражданина РФ, т.н. "внутреннего".



P.S. При желании, без труда найдете указ № 951 в открытом публичном доступе.

tanuna_0
патриот04.02.26 20:32
NEW 04.02.26 20:32 
в ответ Dresdner 04.02.26 17:09
Вы же не думаете всерьез, что подобный договор мог быть не ратифицирован, или?

Вопрос не о "мог или не мог", а о "кем и когда". То бишь, с момента ратификации этот договор, как предписывает его Ст. 9, вступил в силу. И с этого момента вопросы исполнения-нарушения этого договора за ратификатором, а не только за самоликвидатором. Или ФЗ № 373-ФЗ от 04.10.2022 не обязателен к исполнению?

iravolkova
постоялец04.02.26 21:29
NEW 04.02.26 21:29 
в ответ tanuna_0 04.02.26 20:28, Последний раз изменено 04.02.26 21:34 (iravolkova)
За него все решил российский законодатель

Класс. Ну ладно хоть в этом случае желание законодателя совпало с желанием конкретного субъекта.

А то знаю как минимум два случая, когда законодатель также решил в 2014 на Крыму дать гражданство всем прописанным там без спросу (но можно было отказаться, приехав туда лично и подав заявление о нежелании вступать в гражданство РФ), люди ходили в Посольство для отмены, но их выгоняли и отправляли в МВД написать отказ. Поехать по понятным причинам они не смогли. Делали заявление в консульстве со свидетельствованием подписи нотариальным, отправляли туда - пришел ответ что по процедуре не положено, только лично. То есть гражданство им в итоге дали автоматом. И чтобы из него выйти, они делали подтверждение (65 евро), паспорт (30 вроде евро), 125 (выход) и 35 (заверение перевода). Ради избавления от того, чего они не выбирали и чему всячески сопротивлялись. Т.е. не просто забили, а пытались всеми силами отказаться до "признания" их гражданами РФ.

Никто эти расходы им разумеется не возместил и вряд ли возместит. Однако радует, что существуют люди с такой чёткой позицией, потратили 2 года и 200 с лишним евро. А не как ТС, сидит во вражеской стране НАТО почти 4 года, и тут резко одумался. Но вы правильно пишете, закон не устанавливает сколько лет можно так сидеть и через сколько лет переобуться.


Dresdner
министр без портфеля04.02.26 21:31
Dresdner
NEW 04.02.26 21:31 
в ответ tanuna_0 04.02.26 20:32
Вопрос не о "мог или не мог", а о "кем и когда". То бишь, с момента ратификации этот договор, как предписывает его Ст. 9, вступил в силу. И с этого момента вопросы исполнения-нарушения этого договора за ратификатором, а не только за самоликвидатором. Или ФЗ № 373-ФЗ от 04.10.2022 не обязателен к исполнению?

Вы все еще не знаете "кем и когда"?

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 21:58
Dresdner
NEW 04.02.26 21:58 
в ответ iravolkova 04.02.26 21:29
Класс. Ну ладно хоть в этом случае желание законодателя совпало с желанием конкретного субъекта.
А то знаю как минимум два случая, когда законодатель также решил в 2014 на Крыму дать гражданство всем прописанным там без спросу (но можно было отказаться, приехав туда лично и подав заявление о нежелании вступать в гражданство РФ), люди ходили в Посольство для отмены, но их выгоняли и отправляли в МВД написать отказ. Поехать по понятным причинам они не смогли. Делали заявление в консульстве со свидетельствованием подписи нотариальным, отправляли туда - пришел ответ что по процедуре не положено, только лично. То есть гражданство им в итоге дали автоматом. И чтобы из него выйти, они делали подтверждение (65 евро), паспорт (30 вроде евро), 125 (выход) и 35 (заверение перевода). Ради избавления от того, чего они не выбирали и чему всячески сопротивлялись. Т.е. не просто забили, а пытались всеми силами отказаться до "признания" их гражданами РФ.
Никто эти расходы им разумеется не возместил и вряд ли возместит. Однако радует, что существуют люди с такой чёткой позицией, потратили 2 года и 200 с лишним евро.

считаете, игра стоила свеч? что это изменило лично для них? а если их завтра какая-нибудь африканская страна примет без их ведома в гражданство, а за выход потребует миллион?

tanuna_0
патриот04.02.26 22:04
NEW 04.02.26 22:04 
в ответ iravolkova 04.02.26 21:29
Однако радует, что существуют люди с такой чёткой позицией, потратили 2 года и 200 с лишним евро.

За них российский законодатель тоже решил. А они с ним не согласились. И не пожалели своих времени и денег, чтобы дезавуировать его решение в отношении них.


А не как ТС, сидит во вражеской стране НАТО почти 4 года, и тут резко одумался.

И какие к нему претензии? Резко нельзя, надо постепенно, медленно и печально? Он исправится, посидит еще пару-тройку лет. А захочет, то и больше. Вы не против?

tanuna_0
патриот04.02.26 22:06
NEW 04.02.26 22:06 
в ответ Dresdner 04.02.26 21:31
Вы все еще не знаете "кем и когда"?

Да мне-то зачем? ФЗ № 373-ФЗ от 04.10.2022 знает и ладно.

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 22:08
Dresdner
NEW 04.02.26 22:08 
в ответ tanuna_0 04.02.26 22:06, Последний раз изменено 04.02.26 22:08 (Dresdner)
Да мне-то зачем? ФЗ № 373-ФЗ от 04.10.2022 знает и ладно.

Вы же спросили "кем и когда?" наверное, когда спрашивали, знали зачем.

tanuna_0
патриот04.02.26 22:36
NEW 04.02.26 22:36 
в ответ Dresdner 04.02.26 22:08
наверное, когда спрашивали, знали зачем.

Конечно. Интересно было узнать, каким образом "самоликвидация одной из сторон" влечет за собой необязательность выполнения взятых на себя обязательств другой стороной договора.

Dresdner
министр без портфеля04.02.26 22:42
Dresdner
NEW 04.02.26 22:42 
в ответ tanuna_0 04.02.26 22:36
Конечно. Интересно было узнать, каким образом "самоликвидация одной из сторон" влечет за собой необязательность выполнения взятых на себя обязательств другой стороной договора.

как это связано с тем "кем и когда" это было ратифицировано?

iravolkova
постоялец05.02.26 09:38
NEW 05.02.26 09:38 
в ответ Dresdner 04.02.26 21:58
считаете, игра стоила свеч? что это изменило лично для них?


Не вдаваясь в подробности личного и правового характера, скажу, да, игра стоила свеч. Люди активно ведут соцсети и часто ездят например в Казахстан, откуда выдают.


iravolkova
постоялец05.02.26 09:40
NEW 05.02.26 09:40 
в ответ tanuna_0 04.02.26 22:04
Он исправится, посидит еще пару-тройку лет. А захочет, то и больше. Вы не против?

Лично я, как гражданка ЕС, против. Я за то, чтобы сторону выбирали быстро, чётко и безвозвратно, а не метались. Но кому это интересно?

Dresdner
министр без портфеля05.02.26 09:44
Dresdner
NEW 05.02.26 09:44 
в ответ iravolkova 05.02.26 09:38
Не вдаваясь в подробности личного и правового характера, скажу, да, игра стоила свеч. Люди активно ведут соцсети и часто ездят например в Казахстан, откуда выдают.

вот именно конкретно выдают граждан РФ, независимо от наличия у них других гражданств?

Dresdner
министр без портфеля05.02.26 09:48
Dresdner
NEW 05.02.26 09:48 
в ответ iravolkova 05.02.26 09:40
Лично я, как гражданка ЕС, против. Я за то, чтобы сторону выбирали быстро, чётко и безвозвратно, а не метались. Но кому это интересно?

в этом форуме это действительно никому не интересно. поэтому в будущем настоятельно прошу воздержаться от подобных "советов". Ваша позиция по этому вопросу хорошо известна, повторяться не надо.

iravolkova
постоялец05.02.26 10:06
NEW 05.02.26 10:06 
в ответ Dresdner 05.02.26 09:44
вот именно конкретно выдают граждан РФ, независимо от наличия у них других гражданств?

Да. По запросу РФ. Недавний громкий случай с программистом. У него также есть гражданство Украины (правда нет паспорта). В кейсе БИ-2 (Таиланд) тоже не шибко смотрели на наличие других гражданств у некоторых участников группы.

inostranez
старожил05.02.26 10:29
inostranez
NEW 05.02.26 10:29 
в ответ Dresdner 05.02.26 09:44

При получении гражданства Германии с сохранением гражданства РФ, немцы выдают сопроводительное письмо в котором чётко предупреждают о возможности выдачи гражданина РФ властям росии, если су россии с этими странами есть соответствующие соглашения вне зависимости от наличия гражданства германии...

Dresdner
министр без портфеля05.02.26 11:01
Dresdner
NEW 05.02.26 11:01 
в ответ inostranez 05.02.26 10:29, Последний раз изменено 05.02.26 12:34 (Dresdner)
При получении гражданства Германии с сохранением гражданства РФ, немцы выдают сопроводительное письмо в котором чётко предупреждают о возможности выдачи гражданина РФ властям росии, если су россии с этими странами есть соответствующие соглашения вне зависимости от наличия гражданства германии...

с таким же основанием они могли бы выдавать такое сопроводительное письмо и лицам не имеющим гражданства РФ. ведь ничто не мешает ей заключить "соответствующие соглашения вне зависимости от наличия гражданства РФ", не говоря уже про операции секретных служб по устной договоренности.

а в реальности с какими странами у РФ есть подобные соглашения?

1 2 3 все