Очередной подарок россиянам - уведомление о ВНЖ/гражданстве независимо от места проживания
Очередной подарок россиянам от России - уведомление о ВНЖ в течение 60 дней вне зависимости от места проживания.
Пока - законопроект.
Россиян планируют обязать отчитываться о новом ВНЖ или гражданстве.
За неуведомление хотят ввести уголовное наказание
Поправки, в частности, коснутся закона «О гражданстве РФ». По его действующей редакции, проживающие за рубежом не обязаны сообщать российским властям о полученных ВНЖ или паспортах других стран. Уведомить о новых документах они должны только после въезда на территорию России — в течение 60 дней после пересечения границы. Подать заявление о получении ВНЖ или второго гражданства можно и в диппредставительствах и консульствах России за рубежом, но это не является обязательным.
МИД РФ теперь предлагает обязать россиян подавать соответствующие уведомления в течение 60 дней «вне зависимости от места проживания — на территории Российской Федерации либо за ее пределами».
За неуведомление о новом паспорте или ВНЖ может грозить уголовная ответственность по ст. 330.2 УК РФ. Статья предусматривает штраф до 200 тысяч рублей либо в сумме доходов за один год или обязательные работы на срок до 400 часов. Раньше эта статья касалась только тех, кто вернулся из-за границы и не подал соответствующее заявление в МВД. Теперь же ответственность распространится и на тех, кто постоянно проживает вне России.
Как говорится в пояснительной записке к законопроекту, такая мера «будет способствовать формированию более полной картины по российским гражданам, имеющим иностранное гражданство или ВНЖ, включая постоянно проживающих за пределами Российской Федерации».
Новые правила, если они будут приняты, вступят в силу с 1 января 2028 года. Если к тому моменту гражданин все еще не сообщил российским властям о своем новом статусе, он будет должен это сделать в течение года после вступления в силу закона.
В декабре в Госдуму внесли законопроект, который ограничит в правах уехавших из России фигурантов политически мотивированных дел. Им в том числе хотят отказывать в некоторых консульских услугах.
"Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка"
приписывается Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому, висит в форме плаката с его портретом в кабинете многих следователей
Судимость в РФ сейчас пожизненная.
Скорее всего эта судимость будет признаваться и Германией.
о самом главном Вы нам и не сообщили, а именно о долгожданном определении, кто является "гражданином, постоянно проживающим за пределами РФ" и об обязательном консульском учете:
2.1) гражданин Российской Федерации, постоянно проживающий за пределами Российской Федерации, – лицо, имеющее наряду с гражданством Российской Федерации гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, и не имеющее регистрации по месту жительства на территории Российской Федерации либо имеющее регистрацию по месту жительства на территории Российской Федерации и фактически находящееся за пределами Российской Федерации не менее ста восьмидесяти трех календарных дней в течение двенадцати следующих подряд месяцев;»;
...
2. Дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации осуществляют постановку на постоянный консульский учет граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.
3. Основанием для постановки гражданина Российской Федерации на постоянный консульский учет является:
1) уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства либо получении вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, поданное гражданином Российской Федерации, законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо признанного недееспособным, в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации;
2) решение о приеме в гражданство Российской Федерации либо признании гражданином Российской Федерации, принятое дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации;
3) заявление, поданное гражданином Российской Федерации, законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо признанного недееспособным, лично либо через представителя по доверенности в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации.
4. Факт наличия или отсутствия у гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации, регистрации по месту жительства на территории Российской Федерации устанавливается дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации с использованием сведений о регистрации гражданина Российской Федерации по месту жительства в пределах Российской Федерации, содержащихся в едином федеральном информационном регистре, содержащем сведения о населении Российской Федерации (далее – федеральный регистр сведений о населении), или сведений, имеющихся в распоряжении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел.
5. Факт нахождения гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не менее ста восьмидесяти трех календарных дней в течение двенадцати следующих подряд месяцев устанавливается дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации с использованием сведений, документов, представленных гражданином Российской Федерации, законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо признанного недееспособным, в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации.
Очередной подарок россиянам от России - уведомление о ВНЖ в течение 60 дней вне зависимости от места проживания.
Пока - законопроект.
Россиян планируют обязать отчитываться о новом ВНЖ или гражданстве.
За неуведомление хотят ввести уголовное наказание
а что, касается "подарка", то уже при обсуждении закона 2023 года многие предполагали, что подать уведомление о приобретении ВНЖ/гражданства в течении 60 дней в консульство - это обязанность, и только потом выяснилось, что это на самом деле просто возможность. возможность, которой многие, кстати, пользуются. так что не так страшен черт, как его малютка.
вводить уголовное наказание за неуведомление нужды никакой нет, оно уже давно введено, правда им практически не пользуются. так что опоздание скорее всего по-прежнему будет "караться" административным штрафом.
о самом главном Вы нам и не сообщили, а именно о долгожданном определении, кто является "гражданином, постоянно проживающим за пределами РФ" и об обязательном консульском учете:
я так глубоко не копал.
вдогонку: похоже, Россия станет первой страной в мире, которая будет привлекать к уголовной ответственности без вины.
Нет действительного заграна - невозможно подать уведомление.
Не подано уведомление в течение 60 дней - возбуждается уголовное дело.
Ну или получайте свидетельство на возвращение в РФ, летите на родину и подавайте уведомление там.
вроде бы внутренний паспорт эти добрый люди делают за 5 рабочих дней, шансы подать уведомление - есть.
пкм пока текст законопроекта содержит возможность привлечения к уголовной ответственности только за неуведомление о наличии иного гражданства
за ВНЖ (пкм. пока) - нет.
все это верно для проживающих вне РФ, а то вы сейчас поймёте меня буквально.
возможно, в будущем это поправят.
отсюда:
https://meduza.io/cards/trevozhnye-novosti-vlasti-hotyat-o...
orto - спасибо за наводку.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=42065310&Bo...
А действующее многолетнее нахождение на консульском учете в консульстве России в Германии
является ли уведомлением о наличии ВНЖ,ПМЖ,гражданства ? Ведь для постановки на консульский учет нужно предоставлять документы подтверждающие право нахождения на территории Германии . То есть,нахождение на консульском учете равно уведомлению автоматически ?
что, касается "подарка", то уже при обсуждении закона 2023 года многие предполагали, что подать уведомление о приобретении ВНЖ/гражданства в течении 60 дней в консульство - это обязанность, и только потом выяснилось, что это на самом деле просто возможность. возможность, которой многие, кстати, пользуются. так что не так страшен черт, как его малютка.
насчёт "многие" - это преувеличение.
в отдел гражданства закрытого ныне Франкфурта было аж 7 терминов в день.
по абсолютно всем вопросам.
с ВНЖ этот номер не пройдёт, его только 6 недель делают.
решение о выдачи ВНЖ (в нашем округе ВДИ присылает отдельное письмо с рукописной подписью) я так понимаю эти добрые люди в качестве ВНЖ рассматривать не будут.
вводить уголовное наказание за неуведомление нужды никакой нет, он уже давно введено, правда им практически не пользуются. так что опоздание скорее всего по-прежнему будет "караться" административным штрафом.
ответил ниже, скоро узнаем.
5. Факт нахождения гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не менее ста восьмидесяти трех календарных дней в течение двенадцати следующих подряд месяцев устанавливается дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации с использованием сведений, документов, представленных гражданином Российской Федерации, законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо признанного недееспособным, в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации.
красавцы, снимаю шляпу.
российские погранцы ставят розовые штампы выцвевшей краской на розовые страницы паспорта.
это - сканер, после фильтров.
невооружённым глазом вообще ничего не разглядеть.
немцы своих штампов не ставят.
Да, правильный вопрос, как вообще законы РФ должны распространяться на иностранные органы. В Португалии, например, карточку год делают сейчас.
Людям с ВНЖ в таком случае совсем не везёт, вопросов нет, а что будет происходить, если россиянин получает гражданство, не уведомляет, и подается на выход из российского?
вводить уголовное наказание за неуведомление нужды никакой нет, он уже давно введено, правда им практически не пользуются. так что опоздание скорее всего по-прежнему будет "караться" административным штрафом.
можно узнать: на чём основан ваш оптимизм?
наша бывшая родина и в хорошие-то времена адекватностью не отличалась.
а уж сейчас...
по ссылке с "Вёрстки"
Вам бы зрение проверить...
мне не надо зрение проверять, у меня хватает технических знаний отсканировать так, чтобы и совсем слепой увидел.
а вот захотят ли разглядывать розовое на розовом в РКЗУ...
меня как-то ВНЖ отправили повторно копировать, сказали, что им плохо видно
а там чёрным по белому...
Людям с ВНЖ в таком случае совсем не везёт, вопросов нет, а что будет происходить, если россиянин получает гражданство, не уведомляет, и подается на выход из российского?
летит в Россию, остаётся там на год под подписку о невыезде, признаёт вину, уголовный процесс в упрощённом порядке, получает судимость, платит штраф
возвращается в Португалию...
можно узнать: на чём основан ваш оптимизм?
оптимизм ознован на практическом отсутствии заведения уголовных дел за "неуведомление". а как возбуждение такого дела за границей организовать - вообще загадка. да и добраться до консульства куда тяжелее, чем до отделения МВД, это тоже несомненно будет приниматься во внимание.
Была в Бонн РФ посольстве, уведомила о 2 гражданстве. Живая очередь, приехала к 14-30, вышла через 15 минут, это бес платно.
потому, что это всё пока игрушка - нет обязанности уведомлять, пока не в РФ...
а теперь представьте себе, что миллион россиян должны будут уведомить за 1 год со дня вступления закона в силу
+ получившие ВНЖ / гражданство после вступления закона в силу - у них на это будет всего 60 дней.
15 минут на человека - это 4 человека в час, 30 человек в день.
кто-то не придёт, у кого-то доки будут не в порядке.
40 рабочих дней (из 60 календарных) - 1200 человек - это максимум.
невозможно пропустить тысячи заявлений, поданных руками, а не онлайн.
с ВНЖ этот номер не пройдёт, его только 6 недель делают.
решение о выдачи ВНЖ (в нашем округе ВДИ присылает отдельное письмо с рукописной подписью) я так понимаю эти добрые люди в качестве ВНЖ рассматривать не будут.
по традиции датой получения ВНЖ/гражданства в РФ считают получение на руки соответствующего документа.
Новые правила могут вступить в силу с 1 января 2028 года
Если документ примут в действующей редакции, он вступит в силу 1 января 2028 года. И если на этот момент россиянин еще не уведомил МВД или консульство (диппредставительство) о новом гражданстве, ВНЖ или ином документе о постоянном проживании в 60-дневный срок после получения нового статуса, он (гражданин РФ) должен будет сделать это в консульстве или диппредставительстве в течение года после дня вступления в силу этого закона.
не полно, их капля в море
потому, что проживающие вне РФ до совсем недавнего времени не были обязаны уведомлять
круг субъектов был невелик
во всех мне известных случаях дело кончалось административным штрафом, а чаще обходилось даже без него.
и людей ловили либо в момент уведомления - и тогда действительно адм. ответственность
или при обыске / досмотре / погранконтроле - и тогда была полноценная уголовная ответственность.
потому, что проживающие вне РФ до совсем недавнего времени не были обязаны уведомлять
круг субъектов был невелик
два прошедших года вполне достаточны для статистики. не говоря уже о том, что сохранившие прописку в РФ и раньше, по мнению чиновников РФ, не подпадали под "постоянно проживающих за пределами РФ".
и людей ловили либо в момент уведомления - и тогда действительно адм. ответственность
или при обыске / досмотре / погранконтроле - и тогда была полноценная уголовная ответственность.
судя по сообщениям на данном форуме - ровно ноль случаев возбуждения уголовного дела "при обыске / досмотре / погранконтроле".
по традиции датой получения ВНЖ/гражданства в РФ считают получение на руки соответствующего документа.
это где такая традиция прописана и чем эту дата можно подтверждить?
автоматическим письмом из Федеральной типографии?
те времена, когда ABH рассылала письма-приглашения с подписью - давно прошли.
получил письмо из Федеральной типографии - делаешь термин на сайте.
а дата выдачи ВНЖ - вот она, прямо в нём - Date of Issue - Ausstellungsdatum
в общем, будет весело.
Была в Бонн РФ посольстве, уведомила о 2 гражданстве. Живая очередь, приехала к 14-30, вышла через 15 минут, платить не надо за уведомление. Тут были ветки , прочитала из ссылки Берлинского посольства как заполнять бланк (ссылки давали даже есть как оформлять). Подошла к зданию 1(то что вначале, первое, маленькое) сказала что мне надо в 14 окно, меня сразу пропустили. Стояла очередь по списку в нотариат это др окно. Как написано на сайте посольства так и распечатала бланк ( должен быть на одном листке), заполнила от руки, привезла копии документов, что указываете в заявлении. Спросили когда была натурализация (показать не просили, но я привезла и копию и оригинал). Заявление проверили, скажут что дописать и где поставить подпись. Общение доброжелательное, все четко, быстро. Платить не надо.О ВНЖ когда приехала, так в течении месяца так же уведомила посольства, это было давно уже.
"давно" консульства РФ никакие уведомления не принимали - ни о гражданстве ни о ВНЖ.
это где такая традиция прописана и чем эту дата можно подтверждить?автоматическим письмом из Федеральной типографии?
те времена, когда ABH рассылала письма-приглашения с подписью - давно прошли.
получил письмо из Федеральной типографии - делаешь термин на сайте.
а дата выдачи ВНЖ - вот она, прямо в нём - Date of Issue - Ausstellungsdatum
в общем, будет весело.
ничего веселого не будет, спросят когда получил - то и запишут.
судя по сообщениям на данном форуме - ровно ноль случаев возбуждения уголовного дела "при обыске / досмотре / погранконтроле".
связано исключительно с тем, что это непересекаемые множества: участники сайта и лица, которым стало известно о привлечении к уголовной ответственности.
а случаи такие есть.
Как сообщили ТАСС в МВД, за шесть месяцев 2023 года в РФ зарегистрировали 13 преступлений по ст. 330.2 УК РФ (неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии гражданства или подданства иностранного государства). Выявлены семь человек, которые их совершили.
https://www.kommersant.ru/doc/6492639
небольшое их количество связано исключительно с отсутсвием до недавнего времени обязанности уведомлять у живущих вне РФ...
при погранконтроле происходит как-то так:
Гражданка России и США госпожа Курмашева постоянно проживала в Праге, однако в мае 2023 года въехала в Россию в связи с «неотложной семейной необходимостью».
2 июня ее задержали в аэропорту Казани на вылете в Чехию.
У журналистки, как сообщает «Радио Свобода», изъяли оба ее паспорта, а затем оштрафовали за невыполнение требования об уведомлении о втором гражданстве. Она находилась в РФ в ожидании возвращения паспортов вплоть до задержания.
https://www.kommersant.ru/doc/6283649
нынешний законопроект эту недоработку устраняет.
связано исключительно с тем, что это непересекаемые множества: участники сайта и лица, которым стало известно о привлечении к уголовной ответственности.а случаи такие есть.
Как сообщили ТАСС в МВД, за шесть месяцев 2023 года в РФ зарегистрировали 13 преступлений по ст. 330.2 УК РФ (неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии гражданства или подданства иностранного государства). Выявлены семь человек, которые их совершили.небольшое их количество связано исключительно с отсутсвием до недавнего времени обязанности уведомлять у живущих вне РФ...
https://www.kommersant.ru/doc/6492639
нынешний законопроект эту недоработку устраняет.
высказанная Вами причина "небольшого их количества" является исключительно Вашей фантазией и никак не бьется с упомянутым в той же статье фактом, что "МВД в 2023 году привлекло к административной ответственности 4585 россиян, не уведомивших о втором гражданстве или ВНЖ иностранного государства".
а случай с госпожой Курмашевой вполне четко показывает, к какой категории граждан, вероятно, относятся все "13 преступлений по ст. 330.2 УК РФ", хотя в приведенной Вами статье вообще не уточняется какому штрафу - административному или уголовному - она была подвергнута.
высказанная Вами причина "небольшого их количества" является исключительно Вашей фантазией и никак не бьется с упомянутым в той же статье фактом, что "МВД в 2023 году привлекло к административной ответственности 4585 россиян, не уведомивших о втором гражданстве или ВНЖ иностранного государства".
я на это уже отвечал
и людей ловили либо в момент уведомления - и тогда действительно адм. ответственность
или при обыске / досмотре / погранконтроле - и тогда была полноценная уголовная ответственность.
а если человек ни сам в УВМ не пришёл, ни при обыске / досмотре / проходе границы попался - как узнать, что у него есть ВНЖ?
на лбу у него об этом не написано.
а если человек ни сам в УВМ пришёл, ни при обыске / досмотре / проходе границы попался - как узнать, что у него есть ВНЖ?на лбу у него об этом не написано.
такая охота на "добропорядочных" граждан существует только в Вашем воображении, миллионы граждан РФ пересекают границу, предъявляя пограничникам иностранные паспорта/ВНЖ и никто у них не интересуется, подали ли они уже уведомление. почему так не произошло в случае с г-жой Курмашевой, попробуйте догадаться сами.
а случай с госпожой Курмашевой вполне четко показывает, к какой категории граждан, вероятно, относятся все "13 преступлений по ст. 330.2 УК РФ".
эти времена (когда привлекали у уголовной ответственности только каких-нибудь гражданских активистов) давно прошли.
https://theins.ru/obshestvo/288501
https://www.dw.com/ru/vernutsa-v-rossiu-i-ne-sest-v-turmu-...
впрочем и раньше были случаи, когда совершенно левые люди при выезде в ту же Прибалтику попадали на уголовку.
свежие примеры:
https://komigor.com/news/2023/10/26/vynesen-prigovor-v-otn...
и даже судью ВС Татарстана нахлобучили (за детей)https://www.vedomosti.ru/society/news/2024/08/30/1059092-s...
Спросили когда была натурализация (показать не просили, но я привезла и копию и оригинал). Заявление проверили, скажут что дописать и где поставить подпись. Общение доброжелательное, все четко, быстро.
и когда же она была?
на Einbürgerungsurkunde в отличие от ВНЖ стоит дата её вручения.
ausgehändigt am...
свежие примеры:
https://komigor.com/news/2023/10/26/vynesen-prigovor-v-otn...
https://www.infoorel.ru/news/orlovec-predstanet-pered-sudo...
и даже судью ВС Татарстана нахлобучили (за детей)https://www.vedomosti.ru/society/news/2024/08/30/1059092-s...
примеры не такие уж и свежие, и персонажи не выглядят случайными, особенно этот:
В мае 2024 года противоправная деятельность обвиняемого выявлена и пресечена в ходе оперативно-розыскных мероприятий, проведенных сотрудниками УФСБ России по Орловской области.
и вообще надо смотреть по решениям суда, а не по газетным статьям.
В мае 2024 года противоправная деятельность обвиняемого выявлена и пресечена в ходе оперативно-розыскных мероприятий, проведенных сотрудниками УФСБ России по Орловской области.
именно так всё и происходит.
или в процессе обыска / осмотра, или на границе узнают о ВНЖ / втором паспорте.
а как ещё-то узнать?
"свежие" - после последних измененений.
до них обязанности уведомлять у не живущих в РФ - не было.
примеры не такие уж и свежие, и персонажи не выглядят случайными, особенно этот:
В мае 2024 года противоправная деятельность обвиняемого выявлена и пресечена в ходе оперативно-розыскных мероприятий, проведенных сотрудниками УФСБ России по Орловской области.
фейсы при обыске нашли паспорт
больше ничего не нашли, поэтому отправили в суд только это дело, а не как у журналистки.
именно так всё и происходит.или в процессе обыска / осмотра, или на границе узнают о ВНЖ / втором паспорте.
а как ещё-то узнать?
"свежие" - после последних измененений.
до них обязанности уведомлять у не живущих в РФ - не было.
с чего Вы взяли, что кто-либо из этих персонажей проживал не в РФ (первая дама вообще "попалась" до вступления закона в силу).
а в прочем продублирую.
(первая дама вообще "попалась" до вступления закона в силу).
почему вы так решили?
а в прочем продублирую.Проблемы конкретных сотрудников консульств РФ властям РФ не особо интересны. Напомню, что вся эта нудотина с обязательными уведомлениями о ВНЖ / ПМЖ / Гражданствах (или самодоносами, кому как нравится) не сегодня возникла. Она (со всякими изменениями и дополнениями) тянется аж с августа 2014го, скоро круглый 10-летний юбилей.
Данный закон не предназначен для поголовного применения. Он точечного действия. Типо подвесить ВСЕХ на крючок и выдёргивать НЕКОТОРЫХ по мере надобности. Поэтому властям не принципиально отловить всех неисполняющих, им нужно найти неисполнивших среди УЖЕ заранее отобранных неугодных по другим статьям / составам. Такое вот правонарушение-"прицеп", к основному преступлению-"паровозу" (типо какой-нибудь дискредитации чего-то, неуважению кого-то, разжиганию чего-там и т.п.).
так было в те годы.
давным-давно уже не так.
.К концу четвертого года полномасштабной войны в Украине грань между «политическими» и «неполитическими» уголовными делами в России окончательно стерлась: жертвами репрессий оказываются совершенно случайные люди , а суды перестали подвергать обвинения какому-либо сомнению, действуя по указке силовиков.
Плохой конец «басманного правосудия»
Спустя 20 лет стабильной работы формула «басманного правосудия» наконец себя изжила — но совсем не с тем результатом, на который надеялись многие россияне. Если раньше в российской уголовной практике существовало осязаемое разделение на рядовые и «политические» дела, то сейчас грань между ними практически полностью стерта.
Репрессии, изначально применявшиеся к людям, бросившим прямой вызов государству, сегодня могут затронуть каждого.
https://theins.ru/obshestvo/288501
По мнению экспертов, за последние два года в России могли быть привлечены к административной ответственности сотни россиян с целью получить доступ к их технике и провести их дополнительную проверку на пограничных пунктах
Известны случаи, когда поводом для проверки служило иностранное гражданство, ВНЖ другой страны или визы западных стран. Если у человека находят что-то "предосудительное", его обычно сразу задерживают за выдуманное правонарушение - мат в общественном месте, неповиновение требованиям сотрудников полиции или что-то подобное, в редких случаях это может случиться через несколько дней после пересечения границы.Такая схема популярна среди силовиков, рассказывает адвокат, сотрудничающий с "Первым отделом", Евгений Смирнов. По его словам, пока человек задержан из-за "мелкого хулиганства", силовики согласовывают возбуждение уголовного дела против него. Российские законы гарантируют тайну переписки, но на практике отказаться от разблокировки телефона на границе довольно сложно, добавляет адвокат: "Либо ты даешь телефон, либо тебе "создают проблему".
Этот досмотр никак не оформляется. Если оформляется, то актом добровольной выдачи устройства".
https://www.dw.com/ru/vernutsa-v-rossiu-i-ne-sest-v-turmu-...
еще раз, медленнее: Спросили когда была натурализация (показать не просили, ...)
ещё раз, медленно.
при уведомлении о втором гражданстве просят копию паспорта.
EBU - не просят (странно, но это Россия, там всё так).
если натурализация была меньше 60 дней назад то заявителю не могут отказать в принятии уведомления на основании того, что уведомление можно подать только в течение 60 дней.
1 день на обновление инфы в компах (пкм. у нас) и на следующий день уже можно подавать на Perso.
недели через 2 он будет готов, для получения (опять же, пкм у нас) термин не нужен, вручат между посетителями с терминами.
за небольшую плату и на дом присылают.
Reisepass вообще за 3 дня могут сделать.
а если человек говорит, что у него EBU с собой и он
готов прямо сейчас его показать - то нет никаких оснований ему не верить в том, что касается даты.
и дата выдачи паспорта не равна дате приобретения гражданства.
а с ВНЖ всё по-другому: просят его копию и дата выдачи стоит прямо на нём.
делают его 6-8 недель + время ожидания термина для выдачи. никаких "срочных" вариантов изготовления карточки не имеется.
почему вы так решили?
потому что статья написана 26.10.2023.
давным-давно уже не так.
практика Вас опровергает. Вы на протяжении многих лет с постоянством, достойным лучшего применения, грозите неизбежными проблемами и посадками проживающим за пределами РФ россиянам, невзирая на то, что эти прогнозы каждый раз не сбываются.
ещё раз, медленно.при уведомлении о втором гражданстве просят копию паспорта.
EBU - не просят (странно, но это Россия, там всё так).
если натурализация была меньше 60 дней назад то заявителю не могут отказать в принятии уведомления на основании того, что уведомление можно подать только в течение 60 дней.
1 день на обновление инфы в компах (пкм. у нас) и на следующий день уже можно подавать на Perso.
недели через 2 он будет готов, для получения (опять же, пкм у нас) термин не нужен, вручат между посетителями с терминами.
за небольшую плату и на дом присылают.
Reisepass вообще за 3 дня могут сделать.
а если человек говорит, что у него EBU с собой и он готов прямо сейчас его показать - то нет никаких оснований ему не верить в том, что касается даты.
и дата выдачи паспорта не равна дате приобретения гражданства.
а с ВНЖ всё по-другому: просят его копию и дата выдачи стоит прямо на нём.
делают его 6-8 недель + время ожидания термина для выдачи. никаких "срочных" вариантов изготовления карточки не имеется.
ставлю на то, что и в этом случае спросят, когда получили ВНЖ на руки и запишут эту дату. в худшем случае попросят написать объяснительную.
практика Вас опровергает. Вы на протяжении многих лет с постоянством, достойным лучшего применения, грозите неизбежными проблемами и посадками проживающим за пределами РФ россиянам, невзирая на то, что эти прогнозы каждый раз не сбываются.
ой, я помню, как вы доказывали человеку, у которого в окошке в РКЗУ отобрали загран, что его история - фейк.
и даже мнение вашего зелёного коллеги не оказалось для вас убедительным.
Что придираетесь ? Уведомила своим заявлением, тем что на сайте посольства.
ПС написала о своем посещении, потому как сама читаю германку и она очень полезна. Если б не германка оброзовательная...вляпаешься во что либо не знаючи.
на то форум и нужен.
спасибо, что поделились личным опытом.
а между датой натурализации (стоит в Einbürgerungsurkunde) и датой уведомления 60 дней не прошло?
вы им копии каких-нибудь документов отдавали или оригиналы показывали (Reisepass, Personalausweis)?
Этот скан паспорта напоминает тест на дальтонизм :-))
Тут ещё объяснения по этому предполагаемому закону.
Тревожные новости: власти хотят обязать всех (!) уехавших ...
Что придираетесь ?ПС написала о своем посещении, потому как сама читаю германку и она очень полезна. Если б не германка оброзовательная...вляпаешься во что либо не знаючи.
я не придираюсь, а просто сообщаю, что этого (уведомления о ВНЖ) в Вашем случае не могло быть. потому что германка (как Вы выразились) хороша именно тем, что здесь проверяют информацию и указывают на возможные ошибки.
Я о наличии ВНЖ всех членов семьи сообщала еще в 2015г. У меня и квитанция от Почты России есть, в загранпаспорте лежит. Сейчас какая то новая схема будет?
нет, Вы уже отстрелялись.
с другой стороны, поскольку такие "отстрелявшиеся" граждане могут быть поставлены на постоянный консульский учет только по заявлению, и в то же время этот учет граждан "постоянно проживающих за пределами" предполагается обязательным, можно ожидать, что будут предприниматься меры по принуждению к написанию такого заявления.
Возможно это сделают вообще online - как постановку на консульский учёт. Сомневаюсь, что они смогут обработать всех в ручном порядке. Хотя не понятно.
Онлайн точно не сделают. В законопроекте чётко приписано, что либо лично, либо по доверенности. А если учесть пояснительную записку, и обоснование, что почтовые и онлайн уведомления не являются достоверными и проверяемыми, то точно-точно не сделают. По любому уголовно-наказуемому вопросу - только лично и только с паспортом.
и в то же время этот учет граждан "постоянно проживающих за пределами" предполагается обязательным, можно ожидать, что будут предприниматься меры по принуждению к написанию такого заявления.
В смысле, уже является обязательным? Или пока законопроект? В 2004 не только не являлся обязательным, а на него ещё и не ставили, если есть прописка. Сейчас знаю только, что можно на него и с пропиской встать.
А вот вопрос: какой документ нужно предоставить для уведомления наличия ПМЖ ? Карточку Aufenthaltstitel ? Допустим у меня в старой карточке действительной до 2023 года была указана дата получения ВНЖ со сроком unbefristet ,а в новой полученной в 2023 году указанна только дата выдачи карочки и срок окончания действия крточки .
Как я могу подтвердить в ГК что у меня бессрочный ВНЖ ?
А вот вопрос: какой документ нужно предоставить для уведомления наличия ПМЖ ? Карточку Aufenthaltstitel ? Допустим у меня в старой карточке действительной до 2023 года была указана дата получения ВНЖ со сроком unbefristet ,а в новой полученной в 2023 году указанна только дата выдачи карочки и срок окончания действия крточки .Как я могу подтвердить в ГК что у меня бессрочный ВНЖ ?
этого подтверждать не нужно. о срочном ВНЖ тоже нужно уведомлять.
А сейчас подать уведомление в ГК я так понимаю уже нельзя , т.к. в моем случае ВНЖ имею 25 лет,и с момента принятия закона дающего право уведомить прошло уже более 60 дней ? То есть право подать уведомление находясь за пределами России я утратил ?Или можно ?
нельзя, поскольку по мнению властей РФ этого права (подать уведомление в консульстве в течение 60 дней после вступления в силу закона) у лиц находящихся за пределами РФ вообще не было. но теперь - если закон примут в описанном выше виде - будет в течении года. при этом непонятно, будут ли они проверять, не мог ли человек подать такое уведомление раньше (т.е. заезжал ли он после 23.10.2023 в РФ).
И ещё один вопрос, как оповестить консульский отдел посольства РФ в Берлине? Я не нашел такой услигн, что бы на нее записаться.
Интересно, а как вы искали?🤔
Гугл на "уведомление о гражданстве консульство Берлин" сразу выдает искомое
https://germany.mid.ru/ru/consular/consulate-ru/citizenshi...
Прием уведомлений осуществляется в окне №1 в порядке живой очереди ежедневно c 12:00 до 12:45.
Они считают от момента выдачи Einbürgerungsurkunde или от даты принятия решения о входе в гражданство? В Берлине это например хороших полтора месяца разница.И ещё один вопрос, как оповестить консульский отдел посольства РФ в Берлине? Я не нашел такой услигн, что бы на нее записаться.
эта услуга оказывается без записи в строго отведенное для этого время. немецкое гражданство приобретается при вручении EBU.
пкм пока текст законопроекта содержит возможность привлечения к уголовной ответственности только за неуведомление о наличии иного гражданства
за ВНЖ (пкм. пока) - нет.
все это верно для проживающих вне РФ, а то вы сейчас поймёте меня буквально.
возможно, в будущем это поправят.
я Вам уже много раз сообщал, что привлечение к уголовной ответственности возможно в равной мере за неуведомление о наличии как гражданства, так и ВНЖ. обсуждаемый проект законопроекта ничего в этом вопросе не меняет.
я Вам уже много раз сообщал, что привлечение к уголовной ответственности возможно в равной мере за неуведомление о наличии как гражданства, так и ВНЖ. обсуждаемый проект законопроекта ничего в этом вопросе не меняет.
вы тоже читаете не более 1 сообщения (с) некто Dresdner
и по ссылкам не ходите?
там же специально для вас уже всё разобрано.
осталось только прочитать.
вы тоже читаете не более 1 сообщения (с) некто Dresdnerи по ссылкам не ходите?
там же специально для вас уже всё разобрано.
осталось только прочитать.
если в приведенных ссылках утверждается, будто неуведомление о ВНЖ не подлежит уголовному преследованию, то это говорит только об уровне авторов этой макулатуры (ссылок).
Интересно, если они хотят ввести обязательный консульский учёт, будет ли определено, к какому именно консульству относится место проживания в Германии, и обращаться по всем вопросам впоследствии можно будет только туда?
обсуждаемый проект законопроекта этого (пока) не предусматривает. в эпоху интернета это было бы тоже странно.
не поделитесь своими мыслями?
делюсь. Вы очевидно имеете в виду следующую цитату из "Медузы".
Обновление. После публикации этого материала читатель «Медузы» обратил внимание, что в цитате выше упоминается только иностранное гражданство, но не вид на жительство. Мы не знаем, принципиальная это позиция МИД или эту часть законопроекта в дальнейшем поправят.
конкретно имеется в виду следующая "цитата выше":
Неисполнение гражданином Российской Федерации обязанности по подаче уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации приравнивается к неисполнению обязанности по подаче такого уведомления в федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел или его территориальные органы.
заметим, что читатель, на которого ссылается "Медуза", очевидно не стал смотрел в законопроект, а ограничился чтением вышеприведенной цитаты из "Медузы". теперь, Александр, у Вас есть шанс стать вторым внимательным читателем не только "Медузы", но и законопроекта, и даже - не побоюсь этого слова - закона в целом! итак, что на самом деле говорит законопроект:
-----------------------------------------------------------------
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 28 апреля 2023 года № 138-ФЗ«О гражданстве Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2023, № 18, ст. 3215; 2024, № 1, ст. 29) следующие изменения:
....
3) в статье 11:
а) в части 2:
во втором предложении слова «может подать» заменить словом «подает»;
дополнить предложением следующего содержания:
«Неисполнение гражданином Российской Федерации обязанности по подаче уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации приравнивается к неисполнению обязанности по подаче такого уведомления в федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел или его территориальные органы.»;
б) в части 6 второе предложение исключить.
-----------------------------------------------------------------
Вы, конечно же заметили в чем заключается подвох! поэтому, не теряя времени, сообщите "Медузе", что в действующем законе в статье 11 помимо части 2, к которой предлагаются изменения, имеется также часть 1, которая гласит:
1. Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства), а также вправе подавать уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства).
то есть, говоря русским языком, во всех частях статьи 11 после части 1 (включая, разумеется, и часть 2) слова "уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства" надо везде понимать как "уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства".
самое интересное, что я об этом Вам говорил уже пару лет назад, причем не раз, не два, и даже, наверное, не три...
Н.п. что-то я совсем запуталась. Если я не уведомляла о ВНЖ, то я ОБЯЗАНА это сделать уже сейчас,или только после принятия нового закона?
не знаю, как Вы умудрились запутаться, но до вступления закона в силу эта обязанность у Вас может появится только когда Вы в первый раз вступите на территорию РФ. с этого момента включится счетчик 60 дней.
делюсь.
спасибо.
отправил им (можно сделать пряио с сайта, без регистрации)
Вы, конечно же заметили в чем заключается подвох!
моё место теперь в зрительном зале,
попалась мне информация, которая на мой взгляд является важной, я её запостил.
а копаться во всём этом у меня нет ни времени, ни желания.
назад
список