русский

Очередной подарок россиянам от России - уведомление о ВНЖ в течение 60 дней

978  1 2 3 4 alle
aschnurrbart патриот2 Tage zurück, 15:00
aschnurrbart
NEW 2 Tage zurück, 15:00 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 14:57
не полно, их капля в море

потому, что проживающие вне РФ до совсем недавнего времени не были обязаны уведомлять

круг субъектов был невелик


во всех мне известных случаях дело кончалось административным штрафом, а чаще обходилось даже без него.


и людей ловили либо в момент уведомления - и тогда действительно адм. ответственность

или при обыске / досмотре / погранконтроле - и тогда была полноценная уголовная ответственность.

#21 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 15:03
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 15:03 
in Antwort aschnurrbart 2 Tage zurück, 15:00, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 15:04 (Dresdner)
потому, что проживающие вне РФ до совсем недавнего времени не были обязаны уведомлять
круг субъектов был невелик

два прошедших года вполне достаточно для статистики. не говоря уже о том, что сохранившие прописку в РФ и раньше не подпадали под "постоянно проживавших за пределами РФ".


и людей ловили либо в момент уведомления - и тогда действительно адм. ответственность
или при обыске / досмотре / погранконтроле - и тогда была полноценная уголовная ответственность.

судя по сообщениям на данном форуме - ровно ноль случаев возбуждения уголовного дела "при обыске / досмотре / погранконтроле".

#22 
aschnurrbart патриот2 Tage zurück, 15:05
aschnurrbart
NEW 2 Tage zurück, 15:05 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 14:55
по традиции датой получения ВНЖ/гражданства в РФ считают получение на руки соответствующего документа.

это где такая традиция прописана и чем эту дата можно подтверждить?

автоматическим письмом из Федеральной типографии?


те времена, когда ABH рассылала письма-приглашения с подписью - давно прошли.

получил письмо из Федеральной типографии - делаешь термин на сайте.


а дата выдачи ВНЖ - вот она, прямо в нём - Date of Issue - Ausstellungsdatum

в общем, будет весело.

#23 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 15:07
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 15:07 
in Antwort 1kama9 2 Tage zurück, 14:40
Была в Бонн РФ посольстве, уведомила о 2 гражданстве. Живая очередь, приехала к 14-30, вышла через 15 минут, платить не надо за уведомление. Тут были ветки , прочитала из ссылки Берлинского посольства как заполнять бланк (ссылки давали даже есть как оформлять). Подошла к зданию 1(то что вначале, первое, маленькое) сказала что мне надо в 14 окно, меня сразу пропустили. Стояла очередь по списку в нотариат это др окно. Как написано на сайте посольства так и распечатала бланк ( должен быть на одном листке), заполнила от руки, привезла копии документов, что указываете в заявлении. Спросили когда была натурализация (показать не просили, но я привезла и копию и оригинал). Заявление проверили, скажут что дописать и где поставить подпись. Общение доброжелательное, все четко, быстро. Платить не надо.

О ВНЖ когда приехала, так в течении месяца так же уведомила посольства, это было давно уже.

"давно" консульства РФ никакие уведомления не принимали - ни о гражданстве ни о ВНЖ.

#24 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 15:08
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 15:08 
in Antwort aschnurrbart 2 Tage zurück, 15:05
это где такая традиция прописана и чем эту дата можно подтверждить?

автоматическим письмом из Федеральной типографии?


те времена, когда ABH рассылала письма-приглашения с подписью - давно прошли.

получил письмо из Федеральной типографии - делаешь термин на сайте.


а дата выдачи ВНЖ - вот она, прямо в нём - Date of Issue - Ausstellungsdatum

в общем, будет весело.

ничего веселого не будет, спросят когда получил - то и запишут.

#25 
aschnurrbart патриот2 Tage zurück, 15:42
aschnurrbart
NEW 2 Tage zurück, 15:42 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 15:03, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 15:44 (aschnurrbart)
судя по сообщениям на данном форуме - ровно ноль случаев возбуждения уголовного дела "при обыске / досмотре / погранконтроле".

связано исключительно с тем, что это непересекаемые множества: участники сайта и лица, которым стало известно о привлечении к уголовной ответственности.

а случаи такие есть.


Как сообщили ТАСС в МВД, за шесть месяцев 2023 года в РФ зарегистрировали 13 преступлений по ст. 330.2 УК РФ (неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии гражданства или подданства иностранного государства). Выявлены семь человек, которые их совершили.
https://www.kommersant.ru/doc/6492639

небольшое их количество связано исключительно с отсутсвием до недавнего времени обязанности уведомлять у живущих вне РФ...


при погранконтроле происходит как-то так:



Гражданка России и США госпожа Курмашева постоянно проживала в Праге, однако в мае 2023 года въехала в Россию в связи с «неотложной семейной необходимостью».
2 июня ее задержали в аэропорту Казани на вылете в Чехию.
У журналистки, как сообщает «Радио Свобода», изъяли оба ее паспорта, а затем оштрафовали за невыполнение требования об уведомлении о втором гражданстве. Она находилась в РФ в ожидании возвращения паспортов вплоть до задержания.

https://www.kommersant.ru/doc/6283649


нынешний законопроект эту недоработку устраняет.

#26 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 15:46
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 15:46 
in Antwort aschnurrbart 2 Tage zurück, 15:42, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 15:52 (Dresdner)
связано исключительно с тем, что это непересекаемые множества: участники сайта и лица, которым стало известно о привлечении к уголовной ответственности.а случаи такие есть.


Как сообщили ТАСС в МВД, за шесть месяцев 2023 года в РФ зарегистрировали 13 преступлений по ст. 330.2 УК РФ (неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии гражданства или подданства иностранного государства). Выявлены семь человек, которые их совершили.
https://www.kommersant.ru/doc/6492639
небольшое их количество связано исключительно с отсутсвием до недавнего времени обязанности уведомлять у живущих вне РФ...

нынешний законопроект эту недоработку устраняет.

высказанная Вами причина "небольшого их количества" является исключительно Вашей фантазией и никак не бьется с упомянутым в той же статье фактом, что "МВД в 2023 году привлекло к административной ответственности 4585 россиян, не уведомивших о втором гражданстве или ВНЖ иностранного государства".


а случай с госпожой Курмашевой вполне четко показывает, к какой категории граждан, вероятно, относятся все "13 преступлений по ст. 330.2 УК РФ".

#27 
aschnurrbart патриот2 Tage zurück, 15:51
aschnurrbart
NEW 2 Tage zurück, 15:51 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 15:46

высказанная Вами причина "небольшого их количества" является исключительно Вашей фантазией и никак не бьется с упомянутым в той же статье фактом, что "МВД в 2023 году привлекло к административной ответственности 4585 россиян, не уведомивших о втором гражданстве или ВНЖ иностранного государства".

я на это уже отвечал


и людей ловили либо в момент уведомления - и тогда действительно адм. ответственность

или при обыске / досмотре / погранконтроле - и тогда была полноценная уголовная ответственность.

а если человек ни сам в УВМ пришёл, ни при обыске / досмотре / проходе границы попался - как узнать, что у него есть ВНЖ?

на лбу у него об этом не написано.

#28 
aschnurrbart патриот2 Tage zurück, 15:53
aschnurrbart
NEW 2 Tage zurück, 15:53 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 15:08
ничего веселого не будет, спросят когда получил - то и запишут.

даже сейчас так не делают.


#29 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 15:55
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 15:55 
in Antwort aschnurrbart 2 Tage zurück, 15:51, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 15:58 (Dresdner)
а если человек ни сам в УВМ пришёл, ни при обыске / досмотре / проходе границы попался - как узнать, что у него есть ВНЖ?на лбу у него об этом не написано.

такая охота на "добропорядочных" граждан существует только в Вашем воображении, миллионы граждан РФ пересекают границу, предъявляя пограничникам иностранные паспорта/ВНЖ и никто у них не интересуется, подали ли они уже уведомление. почему так не произошло в случае с г-жой Курмашевой, попробуйте догадаться сами.

#30 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 15:57
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 15:57 
in Antwort aschnurrbart 2 Tage zurück, 15:53
даже сейчас так не делают.

см. выше:

Спросили когда была натурализация (показать не просили, но я привезла и копию и оригинал). Заявление проверили, скажут что дописать и где поставить подпись. Общение доброжелательное, все четко, быстро.

#31 
aschnurrbart патриот2 Tage zurück, 16:08
aschnurrbart
NEW 2 Tage zurück, 16:08 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 15:46
а случай с госпожой Курмашевой вполне четко показывает, к какой категории граждан, вероятно, относятся все "13 преступлений по ст. 330.2 УК РФ".

эти времена (когда привлекали у уголовной ответственности только каких-нибудь гражданских активистов) давно прошли.

https://theins.ru/obshestvo/288501

https://www.dw.com/ru/vernutsa-v-rossiu-i-ne-sest-v-turmu-...



впрочем и раньше были случаи, когда совершенно левые люди при выезде в ту же Прибалтику попадали на уголовку.


свежие примеры:


https://komigor.com/news/2023/10/26/vynesen-prigovor-v-otn...

https://www.infoorel.ru/news/orlovec-predstanet-pered-sudo...
и даже судью ВС Татарстана нахлобучили (за детей)https://www.vedomosti.ru/society/news/2024/08/30/1059092-s...

#32 
aschnurrbart патриот2 Tage zurück, 16:10
aschnurrbart
NEW 2 Tage zurück, 16:10 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 15:57
Спросили когда была натурализация (показать не просили, но я привезла и копию и оригинал). Заявление проверили, скажут что дописать и где поставить подпись. Общение доброжелательное, все четко, быстро.

и когда же она была?

на Einbürgerungsurkunde в отличие от ВНЖ стоит дата её вручения.

ausgehändigt am...

#33 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 16:16
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 16:16 
in Antwort aschnurrbart 2 Tage zurück, 16:08
свежие примеры:


https://komigor.com/news/2023/10/26/vynesen-prigovor-v-otn...

https://www.infoorel.ru/news/orlovec-predstanet-pered-sudo...
и даже судью ВС Татарстана нахлобучили (за детей)https://www.vedomosti.ru/society/news/2024/08/30/1059092-s...

примеры не такие уж и свежие, и персонажи не выглядят случайными, особенно этот:


В мае 2024 года противоправная деятельность обвиняемого выявлена и пресечена в ходе оперативно-розыскных мероприятий, проведенных сотрудниками УФСБ России по Орловской области.


и вообще надо смотреть по решениям суда, а не по газетным статьям.


#34 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 16:19
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 16:19 
in Antwort aschnurrbart 2 Tage zurück, 16:10
и когда же она была?

на Einbürgerungsurkunde в отличие от ВНЖ стоит дата её вручения.

ausgehändigt am...

еще раз, медленнее: Спросили когда была натурализация (показать не просили, ...)

#35 
aschnurrbart патриот2 Tage zurück, 16:22
aschnurrbart
NEW 2 Tage zurück, 16:22 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 16:16
В мае 2024 года противоправная деятельность обвиняемого выявлена и пресечена в ходе оперативно-розыскных мероприятий, проведенных сотрудниками УФСБ России по Орловской области.

именно так всё и происходит.

или в процессе обыска / осмотра, или на границе узнают о ВНЖ / втором паспорте.

а как ещё-то узнать?


"свежие" - после последних измененений.

до них обязанности уведомлять у не живущих в РФ - не было.



примеры не такие уж и свежие, и персонажи не выглядят случайными, особенно этот:


В мае 2024 года противоправная деятельность обвиняемого выявлена и пресечена в ходе оперативно-розыскных мероприятий, проведенных сотрудниками УФСБ России по Орловской области.

фейсы при обыске нашли паспорт

больше ничего не нашли, поэтому отправили в суд только это дело, а не как у журналистки.

#36 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 16:32
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 16:32 
in Antwort aschnurrbart 2 Tage zurück, 16:22
именно так всё и происходит.

или в процессе обыска / осмотра, или на границе узнают о ВНЖ / втором паспорте.

а как ещё-то узнать?


"свежие" - после последних измененений.

до них обязанности уведомлять у не живущих в РФ - не было.

с чего Вы взяли, что кто-либо из этих персонажей проживал не в РФ (первая дама вообще "попалась" до вступления закона в силу).


а в прочем продублирую.

#37 
aschnurrbart патриот2 Tage zurück, 16:46
aschnurrbart
NEW 2 Tage zurück, 16:46 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 16:32, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 17:58 (aschnurrbart)
(первая дама вообще "попалась" до вступления закона в силу).

почему вы так решили?



а в прочем продублирую.

Проблемы конкретных сотрудников консульств РФ властям РФ не особо интересны. Напомню, что вся эта нудотина с обязательными уведомлениями о ВНЖ / ПМЖ / Гражданствах (или самодоносами, кому как нравится) не сегодня возникла. Она (со всякими изменениями и дополнениями) тянется аж с августа 2014го, скоро круглый 10-летний юбилей.


Данный закон не предназначен для поголовного применения. Он точечного действия. Типо подвесить ВСЕХ на крючок и выдёргивать НЕКОТОРЫХ по мере надобности. Поэтому властям не принципиально отловить всех неисполняющих, им нужно найти неисполнивших среди УЖЕ заранее отобранных неугодных по другим статьям / составам. Такое вот правонарушение-"прицеп", к основному преступлению-"паровозу" (типо какой-нибудь дискредитации чего-то, неуважению кого-то, разжиганию чего-там и т.п.).

так было в те годы.

давным-давно уже не так.

.К концу четвертого года полномасштабной войны в Украине грань между «политическими» и «неполитическими» уголовными делами в России окончательно стерлась: жертвами репрессий оказываются совершенно случайные люди , а суды перестали подвергать обвинения какому-либо сомнению, действуя по указке силовиков.

Плохой конец «басманного правосудия»
Спустя 20 лет стабильной работы формула «басманного правосудия» наконец себя изжила — но совсем не с тем результатом, на который надеялись многие россияне. Если раньше в российской уголовной практике существовало осязаемое разделение на рядовые и «политические» дела, то сейчас грань между ними практически полностью стерта.
Репрессии, изначально применявшиеся к людям, бросившим прямой вызов государству, сегодня могут затронуть каждого.
https://theins.ru/obshestvo/288501


По мнению экспертов, за последние два года в России могли быть привлечены к административной ответственности сотни россиян с целью получить доступ к их технике и провести их дополнительную проверку на пограничных пунктах
Известны случаи, когда поводом для проверки служило иностранное гражданство, ВНЖ другой страны или визы западных стран. Если у человека находят что-то "предосудительное", его обычно сразу задерживают за выдуманное правонарушение - мат в общественном месте, неповиновение требованиям сотрудников полиции или что-то подобное, в редких случаях это может случиться через несколько дней после пересечения границы.Такая схема популярна среди силовиков, рассказывает адвокат, сотрудничающий с "Первым отделом", Евгений Смирнов. По его словам, пока человек задержан из-за "мелкого хулиганства", силовики согласовывают возбуждение уголовного дела против него. Российские законы гарантируют тайну переписки, но на практике отказаться от разблокировки телефона на границе довольно сложно, добавляет адвокат: "Либо ты даешь телефон, либо тебе "создают проблему".
Этот досмотр никак не оформляется. Если оформляется, то актом добровольной выдачи устройства".
https://www.dw.com/ru/vernutsa-v-rossiu-i-ne-sest-v-turmu-...




#38 
aschnurrbart патриот2 Tage zurück, 16:51
aschnurrbart
NEW 2 Tage zurück, 16:51 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 16:19, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 17:10 (aschnurrbart)
еще раз, медленнее: Спросили когда была натурализация (показать не просили, ...)

ещё раз, медленно.

при уведомлении о втором гражданстве просят копию паспорта.

EBU - не просят (странно, но это Россия, там всё так).


если натурализация была меньше 60 дней назад то заявителю не могут отказать в принятии уведомления на основании того, что уведомление можно подать только в течение 60 дней.

1 день на обновление инфы в компах (пкм. у нас) и на следующий день уже можно подавать на Perso.

недели через 2 он будет готов, для получения (опять же, пкм у нас) термин не нужен, вручат между посетителями с терминами.

за небольшую плату и на дом присылают.


Reisepass вообще за 3 дня могут сделать.

а если человек говорит, что у него EBU с собой и он готов прямо сейчас его показать - то нет никаких оснований ему не верить в том, что касается даты.

и дата выдачи паспорта не равна дате приобретения гражданства.


а с ВНЖ всё по-другому: просят его копию и дата выдачи стоит прямо на нём.

делают его 6-8 недель + время ожидания термина для выдачи. никаких "срочных" вариантов изготовления карточки не имеется.

#39 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 17:10
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 17:10 
in Antwort aschnurrbart 2 Tage zurück, 16:46
почему вы так решили?

потому что статья написана 26.10.2023.


давным-давно уже не так.

практика Вас опровергает. Вы на протяжении многих лет с постоянством, достойным лучшего применения, грозите неизбежными проблемами и посадками проживающим за пределами РФ россиянам, невзирая на то, что эти прогнозы каждый раз не сбываются.

#40 
1 2 3 4 alle