Сегодня получила Einbürgerungsurkunde. При этом мне как и ещё 50 человек, которые сегодня получили гражданство Германии поставили печать в паспорте, о том что я теперь ещё гражданка Германии. Мой вопрос делает ли эта печать паспорт недействительным? Эти нехорошие люди из EBH утверждают что нет. Они имеют право ставить печати в паспорте, потому что они государственная организация.

Будут ли у меня проблемы при пересечении границы РФ, может кто уже ездил с таким паспортом?

делает ли эта печать паспорт недействительным?

с точки зрения российского законодательства - да.

Кроме вклеек / штампов визы или внж и штампов пограничников о пересечении границы или принудительной деппортации, никакие иные отметки не допускаются

Будут ли у меня проблемы при пересечении границы РФ

как повезёт, но скорее да, чем нет, поскольку паспорт недействителен (см. выше)

А можно ссылку на этот закон?

А что если получить второй паспорт РФ тут в посольстве,есть же такая опция?

А что если получить второй паспорт РФ тут в посольстве,есть же такая опция?

А для РБ? Тут его получить вообще не возможно.

Есть, вот занимаюсь теперь этим )))

а эти 50 человек все были россиянами?

Нет))) там разные были, но россияне тоже были несколько человек.

поставили печать в паспорте, о том что я теперь ещё гражданка Германии

а на какой странице?

А что если получить второй паспорт РФ тут в посольстве,есть же такая опция?

Для этого нужно предъявить действующий ( внутренний или загран) паспорт.

И если паспорт со штампом признают нелействительным, то предстоит проверка гражданства ( при отсутствии внутреннего)

На 8 ой странице, это разве играет роль на какой странице.

Просто проблема в том, что я в апреле собираюсь ехать в Россию, не успею наверно получить новый паспорт. Вообще не знаю, может можно и с этим поехать, только боюсь пограничная служба заберет у меня паспорт. Вот удружили немцы

Вы меня ещё больше напугали, почему проверка, я просто делаю как дополнительный к этому.

"дополнительно" можно сделать только к действительному паспорту...

с точки зрения российского законодательства - да.
Кроме вклеек / штампов визы или внж и штампов пограничников о пересечении границы или принудительной деппортации, никакие иные отметки не допускаются

в законе ничего подобного нет:

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_11376/6af2...

также не усматриваются и признаки непригодности:

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_463935/c4f...

насколько мне известно, подобное (недействительность вследствие "непредусмотренных отметок") относится исключительно к внутреннему паспорту.

я бы на вашем месте написала бы или позвонила в консульство РФ с этим вопросом...может, этот штамп сродни визовой отметке и не делает паспорт недействительным

Ст. 81 п. 11 №212-ФЗ от 13.06.2023

и разъяснение консульства (правда в Италии) https://rusconsroma.mid.ru/ru/spravochnaya_informatsiya/gr... п.8

Ст. 81 п. 11 №212-ФЗ от 13.06.2023

и разъяснение консульства (правда в Италии)
https://rusconsroma.mid.ru/ru/spravochnaya_informatsiya/gr... п.8

это - те же тексты, которые я уже привел выше.

штамп о гражданстве, на мой взгляд, не является "изменением, не предусмотренным описанием бланков паспорта".

Паспорт гражданина РФ не предусматривает подтверждение наличия у него иного гражданства.

Даже российские штампы о наличии консульского учёта или выданном новом загранпаспорте являются "недопустимыми отметками",

Паспорт гражданина РФ не предусматривает подтверждение наличия у него иного гражданства.
Даже российские штампы о наличии консульского учёта или выданном новом загранпаспорте являются "недопустимыми отметками",

не понятно с чего бы это. описание бланков паспорта гласит:

14. Страницы 5 - 46 предназначены для размещения иностранных виз и других служебных отметок.

если штампы о пересечении границы являются допустимыми "служебными отметками", то не видно, почему штамп о гражданстве Германии не может считаться таким (как ты сам предположил выше в отношении штампа о депортации).

п.8

Каким образом оттиск иностранной печати можно пришпандорить к внесению "изменений, не предусмотренных описанием бланков паспорта, дипломатического паспорта, служебного паспорта"?

Описание бланка паспорта гражданина РФ предусматривает следующую информацию для владельца паспорта:

1. ...
Любые несанкционированные изменения и дополнения, внесенные в настоящий паспорт, делают его недействительным, и он подлежит изъятию в соответствии с порядком, установленным федеральным законом.
...
10. Страницы 3 - 33 предназначены для размещения иностранных виз и других служебных отметок.
...

Чем оттиск забугорной казенной печати не "другая служебная отметка"? И как его можно притянуть за ушиподвести под "несанкционированные изменения и дополнения, внесенные в настоящий паспорт"?

Добрый день, в паспорте не должны быть проставлены отметки о приобретении иностранного гражданства. В паспорте могут быть проставлены только штампы о пересечении государственных границ и визы. Во избежание неприятных ситуация на госгранице РФ рекомендуем оформить второй паспорт в дополнение к имеющемуся. Это ответ спроси консула Бонн телеграм канал

.Будут ли у меня проблемы при пересечении границы РФ

Могут вызвать в кабинет и просмотреть телефоны и компьютеры, поэтому рекомендуется удалять все украинские контакты. Также ищут по слову "орк". Сведения от бабы которая это там на границе делае

Добрый день, в паспорте не должны быть проставлены отметки о приобретении иностранного гражданства. В паспорте могут быть проставлены только штампы о пересечении государственных границ и визы. Во избежание неприятных ситуация на госгранице РФ рекомендуем оформить второй паспорт в дополнение к имеющемуся. Это ответ спроси консула Бонн телеграм канал

неясно, какие неприятные ситуации имеет в виду "спроси консула", но явно он не считает Ваш паспорт недействительным.

Сегодня получила Einbürgerungsurkunde.

Я придерживаюсь мнения сючто в рф лучше ездить всеже по визе а не по их заграну. Другими словами лучше было от их гражданства отказаться

я тоже не поняла какие такие неприятные ситуации. Но я напрямую у него спросила, считается ли паспорт недействительным, получила такой ответ. Не знаю только насколько достоверная эта информация.

я тоже не поняла какие такие неприятные ситуации. Но я напрямую у него спросила, считается ли паспорт недействительным, получила такой ответ. Не знаю только насколько достоверная эта информация.

на мой взгляд (см. вышеприведенные цитаты из законов и других НПА), информация о сохранении действительности паспорта представляется достоверной.

А что если получить второй паспорт РФ тут в посольстве,есть же такая опция?

Без действительного российского паспорта, второй не получите.

Действие бехерде неправомерно.

После получения не немецкого гражданства, Вы на территории Германии имеете статус только немецкого гражданина и ваш паспорт РФ никого не интересует(кроме российского консульства).

Действие бехерде неправомерно.
После получения не немецкого гражданства, Вы на территории Германии имеете статус только немецкого гражданина и ваш паспорт РФ никого не интересует(кроме российского консульства).

Неправомерно.

Но не потому, что ТС получила немецкое гражданство, а потому, что паспорт - документ иностранного государства, ставить в котором какие бы то ни было "штампы" это ведомство полномочий не имеет.

Это ответ спроси консула Бонн телеграм канал

кто конкретно написал ответ в чате? (там отвечает не только сотрудник консульства, но и другие пользователи)

Неправомерно.

Но не потому, что ТС получила немецкое гражданство, а потому, что паспорт - документ иностранного государства, ставить в котором какие бы то ни было "штампы" это ведомство полномочий не имеет.

14. Страницы 5 - 46 предназначены для размещения иностранных виз и других служебных отметок.
Дайте, пожалуйста, в подтверждение Ваших слов, ссылку на закон или административную инструкцию, ограничивающую круг ведомств иностранного государства, имеющих право ставить свои служебные отметки в российских загранпаспортах, или описание всех допустимых и недопустимых подобных служебных отметок, из которого следует, что отметка о получении немецкого гражданства от соотв. ведомства подобной допустимой служебной отметкой не является.

Действие бехерде неправомерно.

И в чем эта неправомерность выразилась?

Если что и можно предъявить бехёрде за это действие, то разве что то, что необязательная отметка в иностранный загранпаспорт внесена супротив воли его обладателя/льницы. А так, оттиск печати, как и оттиск штампика - отметка как отметка, вполне себе служебная.

Другое дело, что нынешнее российское восприятие всего и вся на 180 противоположно нормальному и для получения проблем при пересечении границы РФ вовсе не обязателен ЗП с "неправомерной печатью бэхёрды", вполне достаточно обычного действительного-расдействительного.

Ответил сам сотрудник консульства.

Судя по ответу, это был бот.

Без действительного российского паспорта, второй не получите.

пока никто не доказал, что паспорт стал недействительным. кроме того, нельзя забывать о возможности наличия у автора действительного внутреннего паспорта.

Действие бехерде неправомерно.

После получения не немецкого гражданства, Вы на территории Германии имеете статус только немецкого гражданина и ваш паспорт РФ никого не интересует(кроме российского консульства).

обсуждение вопроса правомерности "действий бехерде" прошу продолжить в форуме "Въезд и пребывание". касается всех.

Ответил сам сотрудник консульства.

как Вы определили?

Судя по ответу, это был бот.

к теме топика это не относится, но там всегда отвечает только живой сотрудник

Мне ответили с аккаунта Спроси Консула/ Бонн, а не какой то участник чата. Ну а кто там действительно ответил я не знаю, но предполагаю что сотрудник консульства. И внутреннего действительного паспорта у меня нет, он просрочен почти 5 месяцев.

Мне ответили с аккаунта Спроси Консула/ Бонн, а не какой то участник чата. Ну а кто там действительно ответил я не знаю, но предполагаю что сотрудник консульства.

последуйте его совету и запросите дополнительный паспорт.

И внутреннего действительного паспорта у меня нет, он просрочен почти 5 месяцев.

это не есть хорошо. лучше его иметь. когда поедете в РФ - закажите. надеюсь ФИО Вы не меняли.

Фамилию я меняла ещё 2006 году, все паспорта РФ уже давно на новую фамилию. При получении гражданства Германии ничего не меняла, отчество тоже стоит в Einbürgerungsurkunde.

отчество тоже стоит в Einbürgerungsurkunde.

Это не означает, что оно обязательно должно быть пропечатано и в PA и в RP.

Я их ещё даже не заказывала, вчера сказали подождать до следующей недели, потому что они ещё не передали информацию по месту жительства.

Фамилию я меняла ещё 2006 году, все паспорта РФ уже давно на новую фамилию. При получении гражданства Германии ничего не меняла, отчество тоже стоит в Einbürgerungsurkunde.

последнее не имеет значения.

Это не означает, что оно обязательно должно быть пропечатано и в PA и в RP.

это тоже не имеет значения.

У меня вопрос, при заполнении анкеты на загранпаспорт паспорт стоит указать номер внутреннего паспорта, но он у меня просрочен, что делать, там можно отметить документ отсутствует. Лучше так сделать или всё же заполнить данные просроченного паспорта?

там можно отметить документ отсутствует.

именно это и отметить

В соответствии с п. 1 Постановления Правительства РФ от 23.12.2023 N 2267 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца и описания бланка паспорта гражданина Российской Федерации":
9. Запрещается вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные настоящим Положением.
10. Нарушение требований настоящего Положения влечет за собой ответственность должностных лиц и граждан Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации.

При внесении отметок и записей, не предусмотренных Положением, паспорт считается недействительным.
Информация о подаче документов на новый паспорт -https://bonn.mid.ru/ru/consular-services/services/pass/
Подача заявления для оформления паспорта гражданина Российской Федерации осуществляется только лично и по предварительной записи через портал - q.midpass.ru.
В день подачи документов в Генеральном консульстве просим обратиться в окно 2.
Просим также ознакомиться с информацией об уведомлении о приобретении или утрате иностранного гражданства или вида на жительствоhttps://bonn.mid.ru/ru/consular-services/services/citizenship/notification/

Получила только что по емайл. Теперь не знаю стоит ли ехать в консульство или просто попробовать в апреле поехать в Россию по этому паспорту и оформить там внутренний паспорт.

В соответствии с п. 1 Постановления Правительства РФ от 23.12.2023 N 2267 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца и описания бланка паспорта гражданина Российской Федерации":
9. Запрещается вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные настоящим Положением.
10. Нарушение требований настоящего Положения влечет за собой ответственность должностных лиц и граждан Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации.

При внесении отметок и записей, не предусмотренных Положением, паспорт считается недействительным.

что Вам дает это положение о внутреннем паспорте гражданина РФ?

Получила только что по емайл. Теперь не знаю стоит ли ехать в консульство или просто попробовать в апреле поехать в Россию по этому паспорту и оформить там внутренний паспорт.

а что изменилось?

Ну она меня напугала тем, что паспорт недействительный) вдруг отберут его в консульстве, если там такая же умная будет си

Ну она меня напугала тем, что паспорт недействительный) вдруг отберут его в консульстве, если там такая же умная будет си

кто "она"? если Вам отвечала дама, то возможно она так и поняла, что печать Вам во внутренний паспорт поставили...

Я написала в емайл, что «в мой загранпаспорт РФ» поставили печать. И пришел такой ответ, странно всё это. В телеграм ответили по другому, а по емайл так, ответила какая-то третий секретарь.

Я написала в емайл, что «в мой загранпаспорт РФ» поставили печать. И пришел такой ответ, странно всё это. В телеграм ответили по другому, а по емайл так, ответила какая-то третий секретарь.

ну так ответьте ей, что Постановление Правительства РФ от 23.12.2023 N 2267 относится исключительно к внутреннему паспорту, Вам же печать поставили в заграничный, что в телеграм Вам ответили совсем по другому, и что страницы с 3 по 46 как раз и предназначены для проставления служебных отметок, в том числе - со стороны органов иностранных государств.

и что страницы с 3 по 46 как раз и предназначены для проставления служебных отметок, в том числе - со стороны органов иностранных государств.

Но не любых органов, чья левая пятка захочет поставить собственную отметку.

А органов, имеющих полномочия ставить отметки ( и тоже, не абы какие, а определенные - о визе, об отказе в визе и т.п) в иностранные паспорта.

Думаю, EBH не относится к органам, имеющим полномочия ставить отметки в паспортах.

Тем более, о наличии иных гражданств- с каких пор иностранные паспорта стали местом, где EBH может "резвиться" как ей заблагорассудится.?

А если мельдеамт захочет поставить в иностранный загран штамп о прописке?

Или штандесамт внести сведения о Namensänderung?

P.S.

Интересно было бы запросить МИД и МВД ФРГ о Stellungnahme - как они отнесутся к тому, что в немецкий райзепас иностранное ведомство поставит штамп о наличии у гражданина ФРГ иностранного гражданства.