Deutsch

О возможности лишения гражданства, приобретенного жителями "новых территорий" РФ

3167  1 2 3 все
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 16:39
Dresdner
2 дня назад, 16:39 
в ответ firestream 2 дня назад, 16:05
То, что написано в конституции, в РФ вообще значения не имеет. Только если КС что-то решит, немного влияет, но он старается не вмешиваться уже давно, а последние 4 года я вообще не слышал о таком.

Вы многое пропустили. где-то 4 года назад КС фактически признал совместимым с конституцией отмену решения о принятии в гражданство РФ в случае совершения преступления. правда, тогда речь шла только о том, допустимо ли это в отношении совершивших преступление еще до того, как эта норма была введена в закон о гражданстве.

#41 
Jacques_Paganel коренной житель2 дня назад, 18:36
Jacques_Paganel
NEW 2 дня назад, 18:36 
в ответ Dresdner 28.10.25 10:06
я уверен, что закон нарушен. а Вы считаете, что если "ребята мутные", то это позволительно?

Да, иногда цель оправдывает средства. И мир не идеален - решать проблемы не всегда получается в правовом поле. Опять же, правовое поле не учитывает многих возможных вариантов. И поэтому игра на грани фола в этой неидеальном мире - банальность. И далеко не только в РФ.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#42 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 19:23
Dresdner
NEW 2 дня назад, 19:23 
в ответ Jacques_Paganel 2 дня назад, 18:36
Да, иногда цель оправдывает средства. И мир не идеален - решать проблемы не всегда получается в правовом поле. Опять же, правовое поле не учитывает многих возможных вариантов. И поэтому игра на грани фола в этой неидеальном мире - банальность. И далеко не только в РФ.

я не согласен с тем, что нарушение законов со стороны государства можно оправдать, пкм - в государстве, которое претендует на то, чтобы считаться правовым. в неправовом государстве, конечно, и конституция на стоит той бумаги, на которой она напечатана.


но в любом случае, как уже сказано выше, - это не тема данного форума. здесь мы будем исходить из того, что государства, обсуждаемые на данном форуме, являются правовыми.

#43 
pfeiferm1966 коренной житель2 дня назад, 20:50
pfeiferm1966
NEW 2 дня назад, 20:50 
в ответ Dresdner 2 дня назад, 19:23, Последний раз изменено 2 дня назад, 20:57 (pfeiferm1966)
я не согласен с тем, что нарушение законов со стороны государства можно оправдать, пкм - в государстве, которое претендует на то, чтобы считаться правовым.

За 100 с небольшим лет в России сменились 5 конституций. Конституцию переписывaет под себя каждый новый правитель. В правовом государстве так не бывает.

здесь мы будем исходить из того, что государства, обсуждаемые на данном форуме, являются правовыми.

Вот и давайте исключим из их числa Россию, оставив только то, что необходимо для общения с ее официальными органами.

#44 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 22:07
Dresdner
NEW 2 дня назад, 22:07 
в ответ pfeiferm1966 2 дня назад, 20:50, Последний раз изменено Вчера, 09:42 (Dresdner)
Вот и давайте исключим из их числa Россию, оставив только то, что необходимо для общения с ее официальными органами.

на данном форуме мы этого делать не будем. тем более, что и в обсуждаемом здесь случае пока ничего не закончено, и даже не исключено, что он доберется до КС.


на этом прошу флуд закончить и ограничить обсуждение вопросом о (конституционной) законности лишения гражданства РФ в отношении жителей Крыма вообще и г-на Кисиева в частности.

#45 
terminius старожилСегодня, 09:11
NEW Сегодня, 09:11 
в ответ Dresdner 5 дней назад, 21:36
каким образом "выразившееся в том числе:" отменяет требование "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации"?

Откуда же мне знать?

Нам же неизвестны подробности. Нам известно только это:


https://t.me/kisievdt/487


А сам Кисиев подробности оглашать стесняется,предпочитая трагически восклицать "За политическую деятельность!". А политическая деятельность то разная бывает.
Надеждин впрямую не отрицает принадлежность Крыма России,но из его слов именно это и вытекает - он говорит,что нужно проводить повторный референдум. Раз нужно повторный,значит,первый он не признаёт. А раз не признаёт,значит...
А Кисиев работал в штабе Надеждина,и работал не уборщиком.
Подробности нужны,тогда и можно будет что то определенное сказать


сначала надо сообщить "ложные сведения" при даче "обязательства", а потом уже совершить деяние

Не обязательно. Я же процитировал выше:


"Гражданство Российской Федерации прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом "б" пункта 2 части 1 статьи 22 настоящего Федерального закона, независимо от времени совершения действий,создающих угрозу национальной безопасности Российской Федерации,и даты выявления факта совершения таких действий."


иначе к чему здесь вообще слова про "сообщение заведомо ложных сведений"?

Возможно к тому,что гражданин России "по рождению" лишен возможности выбирать гражданство,он получает его сразу при рождении,соответственно,он при всём желании не может,получая гражданство "дать ложные сведения". В отличие от тех,кто это гражданство приобретает. Вы просто эту фразу в данном случае воспринимаете буквально. Вот пришёл подавать на гражданство,и наврал про что-нибудь. Если кто-либо считает действия РФ ( например по Крыму ) неправильными,или того паче,преступными,и тем не менее выражет желание получить гражданство РФ,тем самым признавая,что внутренняя и внешняя её политика наиболее подходит ему,как гражданину,разве он не даёт тем самым ложные сведения?


#46 
1 2 3 все