русский

О возможности лишения гражданства, приобретенного жителями "новых территорий" РФ

1583  1 2 alle
iravolkova завсегдатай25.10.25 17:05
NEW 25.10.25 17:05 
Zuletzt geändert Gestern, 15:30 (Dresdner)

Прямо сейчас наблюдаем практически в прямом режиме за Дмитрием Кисиевым, гражданина с новых территорий, который даже провоенный Z-активист, и у него отобрали. Он проиграл все суды, остался только верховный. Самый прикол что он вообще даже ничего не делал, ничего противоправного не совершал, не был осужден и т.п. Гражданство просто отобрали.

А практика отъема гражданства на новых территориях, включая постыдное "выдворение" пешком людей также и практикуется, я не слышала чтобы ее сворачивали. Причем они сами же и снимают это когда зачитывают им решение. Таких видео много.

P.S. Кисиев оказывается и верховный тоже проиграл.


Вот ссылка на его телеграм канал, где он и делится информацией и документами https://t.me/kisievdt


#1 
Dresdner министр без портфеля25.10.25 17:42
Dresdner
NEW 25.10.25 17:42 
in Antwort iravolkova 25.10.25 17:05, Zuletzt geändert 4 Tage zurück, 18:01 (Dresdner)
Вот ссылка на его телеграм канал, где он и делится информацией и документами https://t.me/kisievdt

ну что ж посмотрим, чем это дело закончится...


ps. ВС РФ решал вопрос не о его гражданстве. суд по гражданству он пока не проиграл (этот суд еще не состоялся), хотя результат, конечно, предсказуем.


pps. конечно, поражает, как власти РФ в этом случае попирают ими же написанные законы.

#2 
Hryu коренной житель28.10.25 09:12
NEW 28.10.25 09:12 
in Antwort Dresdner 25.10.25 17:42, Zuletzt geändert 28.10.25 09:13 (Hryu)
pps. конечно, поражает, как власти РФ в этом случае попирают ими же написанные законы.

Вы уверены, что владеете полной информацией, чтобы делать такие выводы?

Все эти Кисиевы и Надеждины- мутные ребята. Ну да ладно, тема здесь не про них.

#3 
Dresdner министр без портфеля28.10.25 10:06
Dresdner
NEW 28.10.25 10:06 
in Antwort Hryu 28.10.25 09:12
Вы уверены, что владеете полной информацией, чтобы делать такие выводы?
Все эти Кисиевы и Надеждины- мутные ребята.

я уверен, что закон нарушен. а Вы считаете, что если "ребята мутные", то это позволительно?

#4 
iravolkova завсегдатай28.10.25 11:50
NEW 28.10.25 11:50 
in Antwort Hryu 28.10.25 09:12
Надеждины

А этот то тут причем? Он урожденный россиянин.

#5 
Hryu коренной житель28.10.25 16:08
NEW 28.10.25 16:08 
in Antwort Dresdner 28.10.25 10:06
я уверен, что закон нарушен. а Вы считаете, что если "ребята мутные", то это позволительно?

Я считаю, что без знания всех обстоятельств, нельзя однозначно быть увереным, что закон нарушен той или иной стороной.

#6 
Dresdner министр без портфеля28.10.25 17:10
Dresdner
NEW 28.10.25 17:10 
in Antwort Hryu 28.10.25 16:08
Я считаю, что без знания всех обстоятельств, нельзя однозначно быть увереным, что закон нарушен той или иной стороной.

знания каких именно обстоятельств Вам не хватает для самостоятельного суждения?

#7 
poldi12 gekickt bis 14/11/25 17:23 завсегдатай2 Tage zurück, 19:06
NEW 2 Tage zurück, 19:06 
in Antwort iravolkova 25.10.25 17:05
Самый прикол что он вообще даже ничего не делал, ничего противоправного не совершал

он же Z-активист а следовательно нарушил все что можно

#8 
anuga1 патриот2 Tage zurück, 20:21
NEW 2 Tage zurück, 20:21 
in Antwort Dresdner 25.10.25 17:42, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 20:26 (anuga1)

Где здесь о лишении гражданства РФ:

Суд приговорил жителя Красноярска Дмитрия Киселева к 13 годам тюрьмы за госизмену в пользу Украины https://share.google/IYS2zVqM7ZYnrpXiJ

Речь о гос. измене. Гос. измене возможна только при наличии гражданства.

Название ветки - ложно.

Вопрос: Зачем Вы поддерживаете обсуждение ложных утверждений?

#9 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 21:58
Dresdner
2 Tage zurück, 21:58 
in Antwort anuga1 2 Tage zurück, 20:21, Zuletzt geändert Gestern, 10:07 (Dresdner)
Где здесь о лишении гражданства РФ:
Суд приговорил жителя Красноярска Дмитрия Киселева к 13 годам тюрьмы за госизмену в пользу Украины https://share.google/IYS2zVqM7ZYnrpXiJ
Речь о гос. измене. Гос. измене возможна только при наличии гражданства.
Название ветки - ложно.

Вопрос: Зачем Вы поддерживаете обсуждение ложных утверждений?

Дмитрий Кисиев и Дмитрий Киселев - это как говорят в Одессе - два совершенно разных человека. зачем Вы уводите тему в сторону, вкидывая в нее ложные утверждения и новых фигурантов?

Или Вы хотите разобраться, почему одного лишают гражданства, а другого - нет?

#10 
Hryu коренной жительGestern, 12:55
NEW Gestern, 12:55 
in Antwort Dresdner 28.10.25 17:10
знания каких именно обстоятельств Вам не хватает для самостоятельного суждения?

Это вы серьезно сейчас спрашиваете?

Пока только либеральная пресса перепечатывает слова блогера Кисиева, который представляется белым и пушистым ничегонедеятелем. Во что слабо вериться.

Нужна информация другой стороны. Если она у вас есть, то поделитесь, пожалуйста. Вы же наверняка знаете, что там происходит, или берётесь судить на основании высказываний блогера?

#11 
Dresdner министр без портфеляGestern, 13:01
Dresdner
NEW Gestern, 13:01 
in Antwort Hryu Gestern, 12:55, Zuletzt geändert Gestern, 13:52 (Dresdner)
Это вы серьезно сейчас спрашиваете?
Пока только либеральная пресса перепечатывает слова блогера Кисиева, который представляется белым и пушистым ничегонедеятелем. Во что слабо вериться.
Нужна информация другой стороны. Если она у вас есть, то поделитесь, пожалуйста. Вы же наверняка знаете, что там происходит, или берётесь судить на основании высказываний блогера?

мы обсуждаем здесь законы и их применение, а не "белость" или "пушистость" конкретного "блогера".


итак, какой информации о законах или о фактических обстоятельствах дела Вам не хватает, чтобы судить о законности происходящего? спрашиваю серьезно.

#12 
walley посетительGestern, 15:08
NEW Gestern, 15:08 
in Antwort iravolkova 25.10.25 17:05

никакой он не Z-активист и уж тем более не провоенный... хватает полистать его телегу, чтоб понять, что это оппозиционер, которому хватило наглости в военное время критиковать действия России (или, говоря языком предъявленных ему обвинений, "создавать угрозу безопасности России"). И почему ветка названа "жителЕЙ", есть еще подобные случаи? КМК дело не в том, что это житель "новых территорий", а в его деятельности. Лично я из новостей читала о нескольких случаях лишения приобретенного гражданства людьми(гастарбайтерами) из азиатского региона или Азербайджана, за кое-какие действия, не имеющих отношения к "новым территориям"

#13 
Dresdner министр без портфеляGestern, 15:52
Dresdner
NEW Gestern, 15:52 
in Antwort walley Gestern, 15:08
никакой он не Z-активист и уж тем более не провоенный... хватает полистать его телегу, чтоб понять, что это оппозиционер, которому хватило наглости в военное время критиковать действия России (или, говоря языком предъявленных ему обвинений, "создавать угрозу безопасности России"). И почему ветка названа "жителЕЙ", есть еще подобные случаи? КМК дело не в том, что это житель "новых территорий", а в его деятельности.

Вы думаете, что если бы в такой деятельности был уличен гражданин РФ "по рождению", то его тоже можно было бы лишить гражданства?


Лично я из новостей читала о нескольких случаях лишения приобретенного гражданства людьми(гастарбайтерами) из азиатского региона или Азербайджана, за кое-какие действия, не имеющих отношения к "новым территориям"

в этих случаях это менее удивительно, потому что закон предоставляет право прекращать гражданство за "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации". жителям же Крыма гражданство было даровано без требования принесения подобного обязательства, т.е. они в этом отношении не должны были бы отличаться от "урожденных" граждан РФ (даже если забыть о том, что по Конституции РФ "гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения").

#14 
walley посетительGestern, 21:26
NEW Gestern, 21:26 
in Antwort Dresdner Gestern, 15:52

1- думаю, что это касается только приобретенного гражданства. Но Илья Яшин утверждает обратное: https://www.dw.com/ru/ila-asin-zaavil-cto-ego-lisili-grazdanstva-rossii/a-73919718

2- все равно это приобретенное гражданство, хоть и с привилегией получить паспорт РФ сразу, а не проходить эти мытарства с РВП, ВНЖ и 3-5-летних сроков ожидания.

"даже если забыть о том, что по Конституции РФ "гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения" - это всего лишь говорит о равных правах людей, обладающих гражданством по рождению и приобретенным. Но не сказано о том, что приобретенного гражданства нельзя лишиться.

#15 
Dresdner министр без портфеляGestern, 22:39
Dresdner
NEW Gestern, 22:39 
in Antwort walley Gestern, 21:26, Zuletzt geändert Gestern, 23:28 (Dresdner)
1- думаю, что это касается только приобретенного гражданства. Но Илья Яшин утверждает обратное: https://www.dw.com/ru/ila-asin-zaavil-cto-ego-lisili-grazdanstva-rossii/a-73919718
2- все равно это приобретенное гражданство, хоть и с привилегией получить паспорт РФ сразу, а не проходить эти мытарства с РВП, ВНЖ и 3-5-летних сроков ожидания.

гражданство по рождению - это тоже приобретенное гражданство - приобретенное по рождению. а те, кто родились до 6.02.1992, и вовсе приобрели гражданство способом, мало чем отличающимся от жителей "новых территорий". просто их период "зависания" между гражданствами СССР и РФ был меньше.


"даже если забыть о том, что по Конституции РФ "гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения" - это всего лишь говорит о равных правах людей, обладающих гражданством по рождению и приобретенным. Но не сказано о том, что приобретенного гражданства нельзя лишиться.

в конституции РФ тоже не сказано о том, что "гражданства по рождению" нельзя лишиться. там сказано:


Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.


а также


Гражданство Российской Федерации ... является единым и равным независимо от оснований приобретения.


#16 
tanuna_0 патриотGestern, 23:52
NEW Gestern, 23:52 
in Antwort walley Gestern, 21:26
думаю, что это касается только приобретенного гражданства.

Правильно думаете. Ибо иного гражданства просто не бывает.

#17 
walley посетительHeute, 14:43
NEW Heute, 14:43 
in Antwort Dresdner Gestern, 22:39

Последняя редакция Статьи 6 Конституции РФ гласит: 1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Источник: https://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-6-krf

ФЗ от 28 апреля 2023 г. "О гражданстве Российской Федерации", глава 4. ст.22 п.2(б) - действий, создающих угрозу национальной безопасности РФ

Федеральный закон от 28 апреля 2023 г. N 138-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

при этом там нет уточнения о "приобретенном" гражданстве

#18 
Dresdner министр без портфеляHeute, 15:46
Dresdner
NEW Heute, 15:46 
in Antwort walley Heute, 14:43

Последняя редакция Статьи 6 Конституции РФ гласит: 1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Источник: https://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-6-krf

ФЗ от 28 апреля 2023 г. "О гражданстве Российской Федерации", глава 4. ст.22 п.2(б) - действий, создающих угрозу национальной безопасности РФ

Федеральный закон от 28 апреля 2023 г. N 138-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

при этом там нет уточнения о "приобретенном" гражданстве


последняя и первая редакции ст. 6 коституции РФ ничем не отличаются.

как здесь уже сообщалось, гражданство РФ всегда - приобретенное. различаются только основания его приобретения.

#19 
terminius старожилHeute, 20:11
NEW Heute, 20:11 
in Antwort iravolkova 25.10.25 17:05
Гражданство просто отобрали.

Повезло Z-активисту Дмитрию Кисиеву. Вспомните,как Вы сами мучались с этим выходом. А тут,р-раз,и всё. Ни справок делать не надо,ни переводов,ни ездить никуда. Даже платить не надо,всё за него сделали. Это же хорошо!


#20 
1 2 alle