Deutsch

О возможности лишения гражданства, приобретенного жителями "новых территорий" РФ

11785  1 2 3 4 5 все
iravolkova
завсегдатай25.10.25 17:05
25.10.25 17:05 
Последний раз изменено 12.11.25 15:30 (Dresdner)

Прямо сейчас наблюдаем практически в прямом режиме за Дмитрием Кисиевым, гражданина с новых территорий, который даже провоенный Z-активист, и у него отобрали. Он проиграл все суды, остался только верховный. Самый прикол что он вообще даже ничего не делал, ничего противоправного не совершал, не был осужден и т.п. Гражданство просто отобрали.

А практика отъема гражданства на новых территориях, включая постыдное "выдворение" пешком людей также и практикуется, я не слышала чтобы ее сворачивали. Причем они сами же и снимают это когда зачитывают им решение. Таких видео много.

P.S. Кисиев оказывается и верховный тоже проиграл.


Вот ссылка на его телеграм канал, где он и делится информацией и документами https://t.me/kisievdt


#1 
Dresdner
министр без портфеля25.10.25 17:42
Dresdner
NEW 25.10.25 17:42 
в ответ iravolkova 25.10.25 17:05, Последний раз изменено 09.11.25 18:01 (Dresdner)
Вот ссылка на его телеграм канал, где он и делится информацией и документами https://t.me/kisievdt

ну что ж посмотрим, чем это дело закончится...


ps. ВС РФ решал вопрос не о его гражданстве. суд по гражданству он пока не проиграл (этот суд еще не состоялся), хотя результат, конечно, предсказуем.


pps. конечно, поражает, как власти РФ в этом случае попирают ими же написанные законы.

#2 
Hryu
коренной житель28.10.25 09:12
NEW 28.10.25 09:12 
в ответ Dresdner 25.10.25 17:42, Последний раз изменено 28.10.25 09:13 (Hryu)
pps. конечно, поражает, как власти РФ в этом случае попирают ими же написанные законы.

Вы уверены, что владеете полной информацией, чтобы делать такие выводы?

Все эти Кисиевы и Надеждины- мутные ребята. Ну да ладно, тема здесь не про них.

#3 
Dresdner
министр без портфеля28.10.25 10:06
Dresdner
NEW 28.10.25 10:06 
в ответ Hryu 28.10.25 09:12
Вы уверены, что владеете полной информацией, чтобы делать такие выводы?
Все эти Кисиевы и Надеждины- мутные ребята.

я уверен, что закон нарушен. а Вы считаете, что если "ребята мутные", то это позволительно?

#4 
iravolkova
завсегдатай28.10.25 11:50
NEW 28.10.25 11:50 
в ответ Hryu 28.10.25 09:12
Надеждины

А этот то тут причем? Он урожденный россиянин.

#5 
Hryu
коренной житель28.10.25 16:08
NEW 28.10.25 16:08 
в ответ Dresdner 28.10.25 10:06
я уверен, что закон нарушен. а Вы считаете, что если "ребята мутные", то это позволительно?

Я считаю, что без знания всех обстоятельств, нельзя однозначно быть увереным, что закон нарушен той или иной стороной.

#6 
Dresdner
министр без портфеля28.10.25 17:10
Dresdner
NEW 28.10.25 17:10 
в ответ Hryu 28.10.25 16:08
Я считаю, что без знания всех обстоятельств, нельзя однозначно быть увереным, что закон нарушен той или иной стороной.

знания каких именно обстоятельств Вам не хватает для самостоятельного суждения?

#7 
poldi12
завсегдатай11.11.25 19:06
NEW 11.11.25 19:06 
в ответ iravolkova 25.10.25 17:05
Самый прикол что он вообще даже ничего не делал, ничего противоправного не совершал

он же Z-активист а следовательно нарушил все что можно

#8 
anuga1
патриот11.11.25 20:21
NEW 11.11.25 20:21 
в ответ Dresdner 25.10.25 17:42, Последний раз изменено 11.11.25 20:26 (anuga1)

Где здесь о лишении гражданства РФ:

Суд приговорил жителя Красноярска Дмитрия Киселева к 13 годам тюрьмы за госизмену в пользу Украины https://share.google/IYS2zVqM7ZYnrpXiJ

Речь о гос. измене. Гос. измене возможна только при наличии гражданства.

Название ветки - ложно.

Вопрос: Зачем Вы поддерживаете обсуждение ложных утверждений?

#9 
Dresdner
министр без портфеля11.11.25 21:58
Dresdner
NEW 11.11.25 21:58 
в ответ anuga1 11.11.25 20:21, Последний раз изменено 12.11.25 10:07 (Dresdner)
Где здесь о лишении гражданства РФ:
Суд приговорил жителя Красноярска Дмитрия Киселева к 13 годам тюрьмы за госизмену в пользу Украины https://share.google/IYS2zVqM7ZYnrpXiJ
Речь о гос. измене. Гос. измене возможна только при наличии гражданства.
Название ветки - ложно.

Вопрос: Зачем Вы поддерживаете обсуждение ложных утверждений?

Дмитрий Кисиев и Дмитрий Киселев - это как говорят в Одессе - два совершенно разных человека. зачем Вы уводите тему в сторону, вкидывая в нее ложные утверждения и новых фигурантов?

Или Вы хотите разобраться, почему одного лишают гражданства, а другого - нет?

#10 
Hryu
коренной житель12.11.25 12:55
NEW 12.11.25 12:55 
в ответ Dresdner 28.10.25 17:10
знания каких именно обстоятельств Вам не хватает для самостоятельного суждения?

Это вы серьезно сейчас спрашиваете?

Пока только либеральная пресса перепечатывает слова блогера Кисиева, который представляется белым и пушистым ничегонедеятелем. Во что слабо вериться.

Нужна информация другой стороны. Если она у вас есть, то поделитесь, пожалуйста. Вы же наверняка знаете, что там происходит, или берётесь судить на основании высказываний блогера?

#11 
Dresdner
министр без портфеля12.11.25 13:01
Dresdner
NEW 12.11.25 13:01 
в ответ Hryu 12.11.25 12:55, Последний раз изменено 12.11.25 13:52 (Dresdner)
Это вы серьезно сейчас спрашиваете?
Пока только либеральная пресса перепечатывает слова блогера Кисиева, который представляется белым и пушистым ничегонедеятелем. Во что слабо вериться.
Нужна информация другой стороны. Если она у вас есть, то поделитесь, пожалуйста. Вы же наверняка знаете, что там происходит, или берётесь судить на основании высказываний блогера?

мы обсуждаем здесь законы и их применение, а не "белость" или "пушистость" конкретного "блогера".


итак, какой информации о законах или о фактических обстоятельствах дела Вам не хватает, чтобы судить о законности происходящего? спрашиваю серьезно.

#12 
walley
посетитель12.11.25 15:08
NEW 12.11.25 15:08 
в ответ iravolkova 25.10.25 17:05

никакой он не Z-активист и уж тем более не провоенный... хватает полистать его телегу, чтоб понять, что это оппозиционер, которому хватило наглости в военное время критиковать действия России (или, говоря языком предъявленных ему обвинений, "создавать угрозу безопасности России"). И почему ветка названа "жителЕЙ", есть еще подобные случаи? КМК дело не в том, что это житель "новых территорий", а в его деятельности. Лично я из новостей читала о нескольких случаях лишения приобретенного гражданства людьми(гастарбайтерами) из азиатского региона или Азербайджана, за кое-какие действия, не имеющих отношения к "новым территориям"

#13 
Dresdner
министр без портфеля12.11.25 15:52
Dresdner
NEW 12.11.25 15:52 
в ответ walley 12.11.25 15:08
никакой он не Z-активист и уж тем более не провоенный... хватает полистать его телегу, чтоб понять, что это оппозиционер, которому хватило наглости в военное время критиковать действия России (или, говоря языком предъявленных ему обвинений, "создавать угрозу безопасности России"). И почему ветка названа "жителЕЙ", есть еще подобные случаи? КМК дело не в том, что это житель "новых территорий", а в его деятельности.

Вы думаете, что если бы в такой деятельности был уличен гражданин РФ "по рождению", то его тоже можно было бы лишить гражданства?


Лично я из новостей читала о нескольких случаях лишения приобретенного гражданства людьми(гастарбайтерами) из азиатского региона или Азербайджана, за кое-какие действия, не имеющих отношения к "новым территориям"

в этих случаях это менее удивительно, потому что закон предоставляет право прекращать гражданство за "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации". жителям же Крыма гражданство было даровано без требования принесения подобного обязательства, т.е. они в этом отношении не должны были бы отличаться от "урожденных" граждан РФ (даже если забыть о том, что по Конституции РФ "гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения").

#14 
walley
посетитель12.11.25 21:26
NEW 12.11.25 21:26 
в ответ Dresdner 12.11.25 15:52

1- думаю, что это касается только приобретенного гражданства. Но Илья Яшин утверждает обратное: https://www.dw.com/ru/ila-asin-zaavil-cto-ego-lisili-grazdanstva-rossii/a-73919718

2- все равно это приобретенное гражданство, хоть и с привилегией получить паспорт РФ сразу, а не проходить эти мытарства с РВП, ВНЖ и 3-5-летних сроков ожидания.

"даже если забыть о том, что по Конституции РФ "гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения" - это всего лишь говорит о равных правах людей, обладающих гражданством по рождению и приобретенным. Но не сказано о том, что приобретенного гражданства нельзя лишиться.

#15 
Dresdner
министр без портфеля12.11.25 22:39
Dresdner
NEW 12.11.25 22:39 
в ответ walley 12.11.25 21:26, Последний раз изменено 12.11.25 23:28 (Dresdner)
1- думаю, что это касается только приобретенного гражданства. Но Илья Яшин утверждает обратное: https://www.dw.com/ru/ila-asin-zaavil-cto-ego-lisili-grazdanstva-rossii/a-73919718
2- все равно это приобретенное гражданство, хоть и с привилегией получить паспорт РФ сразу, а не проходить эти мытарства с РВП, ВНЖ и 3-5-летних сроков ожидания.

гражданство по рождению - это тоже приобретенное гражданство - приобретенное по рождению. а те, кто родились до 6.02.1992, и вовсе приобрели гражданство способом, мало чем отличающимся от жителей "новых территорий". просто их период "зависания" между гражданствами СССР и РФ был меньше.


"даже если забыть о том, что по Конституции РФ "гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения" - это всего лишь говорит о равных правах людей, обладающих гражданством по рождению и приобретенным. Но не сказано о том, что приобретенного гражданства нельзя лишиться.

в конституции РФ тоже не сказано о том, что "гражданства по рождению" нельзя лишиться. там сказано:


Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.


а также


Гражданство Российской Федерации ... является единым и равным независимо от оснований приобретения.


#16 
  tanuna_0
патриот12.11.25 23:52
NEW 12.11.25 23:52 
в ответ walley 12.11.25 21:26
думаю, что это касается только приобретенного гражданства.

Правильно думаете. Ибо иного гражданства просто не бывает.

#17 
walley
посетитель13.11.25 14:43
NEW 13.11.25 14:43 
в ответ Dresdner 12.11.25 22:39

Последняя редакция Статьи 6 Конституции РФ гласит: 1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Источник: https://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-6-krf

ФЗ от 28 апреля 2023 г. "О гражданстве Российской Федерации", глава 4. ст.22 п.2(б) - действий, создающих угрозу национальной безопасности РФ

Федеральный закон от 28 апреля 2023 г. N 138-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

при этом там нет уточнения о "приобретенном" гражданстве

#18 
Dresdner
министр без портфеля13.11.25 15:46
Dresdner
NEW 13.11.25 15:46 
в ответ walley 13.11.25 14:43

Последняя редакция Статьи 6 Конституции РФ гласит: 1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Источник: https://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-6-krf

ФЗ от 28 апреля 2023 г. "О гражданстве Российской Федерации", глава 4. ст.22 п.2(б) - действий, создающих угрозу национальной безопасности РФ

Федеральный закон от 28 апреля 2023 г. N 138-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

при этом там нет уточнения о "приобретенном" гражданстве


последняя и первая редакции ст. 6 коституции РФ ничем не отличаются.

как здесь уже сообщалось, гражданство РФ всегда - приобретенное. различаются только основания его приобретения.

#19 
terminius
старожил13.11.25 20:11
NEW 13.11.25 20:11 
в ответ iravolkova 25.10.25 17:05
Гражданство просто отобрали.

Повезло Z-активисту Дмитрию Кисиеву. Вспомните,как Вы сами мучались с этим выходом. А тут,р-раз,и всё. Ни справок делать не надо,ни переводов,ни ездить никуда. Даже платить не надо,всё за него сделали. Это же хорошо!


#20 
terminius
старожил13.11.25 20:30
NEW 13.11.25 20:30 
в ответ Dresdner 12.11.25 15:52
жителям же Крыма гражданство было даровано без требования принесения подобного обязательства, т.е. они в этом отношении не должны были бы отличаться от "урожденных" граждан РФ

Ну так это только в этом отношении не должны. А в другом очень даже должны. Прекращение приобретенного гражданство ( а именно так юридически и называется процедура,т.к. гражданина РФ,получившего гражданство "по рождению",лишить его не могут ) распространяется на всех граждан РФ,которые приобрели гражданство. А как именно они его приобрели - дело двадцатое. Поэтому,приносил присягу субъект или нет,в данном случае значения никакого не имеет.


закон предоставляет право прекращать гражданство за "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации"

Это формулировка - общая часть,которая делится уже на конкретные подпункты,на которые есть конкретные статьи. С чего Вы взяли,что лишили именно за "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации"? Кисиев сказал? Ну,он расскажет...


"1. Гражданство Российской Федерации прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом "б" пункта 2 части 1 статьи 22 настоящего Федерального закона, если гражданин Российской Федерации, приобретший гражданство Российской Федерации в результате признания гражданином Российской Федерации на основании федерального конституционного закона, международного договора Российской Федерации или приема в гражданство Российской Федерации, совершил действия,создающие угрозу национальной безопасности Российской Федерации."


https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_445998/835...


А подпункт "б" пункта 2 части 1 статьи 22 гласит:


"б) в совершении действий,создающих угрозу национальной безопасности Российской Федерации;"


Ведь именно в этом его и обвиняют?

Можно спорить ( только на другом форуме ) соответствует ли обвинение действительности или не соответствует,это да. Но беззаконие то здесь причём?


#21 
Dresdner
министр без портфеля13.11.25 20:39
Dresdner
NEW 13.11.25 20:39 
в ответ terminius 13.11.25 20:30, Последний раз изменено 13.11.25 20:54 (Dresdner)
Ну так это только в этом отношении не должны. А в другом очень даже должны. Прекращение приобретенного гражданство ( а именно так юридически и называется процедура,т.к. гражданина РФ,получившего гражданство "по рождению",лишить его не могут ) распространяется на всех граждан РФ,которые приобрели гражданство. А как именно они его приобрели - дело двадцатое. Поэтому,приносил присягу субъект или нет,в данном случае значения никакого не имеет.

Ваши утверждения противоречат конституции РФ, которая запрещает лишать гражданства независимо от оснований его приобретения. одним из оснований приобретения гражданства является "по рождению".


Это формулировка - общая часть,которая делится уже на конкретные подпункты,на которые есть конкретные статьи. С чего Вы взяли,что лишили именно за "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации"? Кисиев сказал? Ну,он расскажет...

об этом говорит ст. 22 закона о гражданстве РФ как о необходимой предпосылке к недобровольному "прекращению" гражданства РФ.

#22 
terminius
старожил13.11.25 20:54
NEW 13.11.25 20:54 
в ответ Dresdner 13.11.25 20:39
которая запрещает лишать гражданства независимо от оснований его приобретения.

Это где в Конституции такое написано?


об этом говорит ст. 22 закона о гражданстве РФ.


Так выше уже ответил. Это общая часть. Там ещё написано "выразившееся в том числе:"...
И далее пункты,по одном из которых его и обвиняют. Причём,в статье 26 далее сказано:


"Гражданство Российской Федерации прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом "б" пункта 2 части 1 статьи 22 настоящего Федерального закона, независимо от времени совершения действий,создающих угрозу национальной безопасности Российской Федерации,и даты выявления факта совершения таких действий."


Так что,присяга здесь ни причём.


#23 
Dresdner
министр без портфеля13.11.25 21:36
Dresdner
NEW 13.11.25 21:36 
в ответ terminius 13.11.25 20:54, Последний раз изменено 13.11.25 21:40 (Dresdner)
Так выше уже ответил. Это общая часть. Там ещё написано "выразившееся в том числе:"...
И далее пункты,по одном из которых его и обвиняют. Причём,в статье 26 далее сказано:

каким образом "выразившееся в том числе:" отменяет требование "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации"?


сначала надо сообщить "ложные сведения" при даче "обязательства", а потом уже совершить деяние, нарушающее эти "обязательства". иначе к чему здесь вообще слова про "сообщение заведомо ложных сведений"? ведь намного проще было бы написать:


Гражданство Российской Федерации прекращается по следующим основаниям:

...

б) совершение действий, создающих угрозу национальной безопасности Российской Федерации;


не так ли?


Это где в Конституции такое написано?

в статье 6.

#24 
walley
посетитель14.11.25 17:15
NEW 14.11.25 17:15 
в ответ Dresdner 13.11.25 21:36

1 - не отменяет. Какие там "ложные сведения" в отношении Кисиева - неизвестно, но поскольку по обвинению он нарушил федеральный закон - то получается, его обвинение подпадает под эту статью. Ведь, ставя свою подпись в паспорте страны, мы же соглашаемся с ее законами и конституцией?

2 - тут интересная интерпретация. Прекращение гражданства и лишение гражданства. Прекратить - это закончить то, что началось и длилось, а лишить - отобрать то, что было. Логически понимается (лично мне), что прекращение касается приобретенного не по рождению. И прекратить надо на каких-то основаниях(напр. нарушив ФЗ и тд), а лишить - просто отобрать без каких-либо причин.

#25 
Dresdner
министр без портфеля14.11.25 17:37
Dresdner
NEW 14.11.25 17:37 
в ответ walley 14.11.25 17:15, Последний раз изменено 14.11.25 20:04 (Dresdner)
1 - не отменяет. Какие там "ложные сведения" в отношении Кисиева - неизвестно, но поскольку по обвинению он нарушил федеральный закон - то получается, его обвинение подпадает под эту статью. Ведь, ставя свою подпись в паспорте страны, мы же соглашаемся с ее законами и конституцией?

нет. получать паспорт - это обязанность каждого проживающего в РФ гражданина, независимо от его отношения к законам и конституции. принесения письменных или устных обязательств по соблюдению законов процедурой получения паспорта не предусмотрено.


2 - тут интересная интерпретация. Прекращение гражданства и лишение гражданства. Прекратить - это закончить то, что началось и длилось, а лишить - отобрать то, что было. Логически понимается (лично мне), что прекращение касается приобретенного не по рождению. И прекратить надо на каких-то основаниях(напр. нарушив ФЗ и тд), а лишить - просто отобрать без каких-либо причин.

нет такой логики. прекращение гражданства - это любой переход от наличия гражданства к его отсутствию. лишение гражданства - это один из видов прекращения гражданства (который запрещен конституцией РФ).

#26 
walley
посетитель14.11.25 18:02
NEW 14.11.25 18:02 
в ответ Dresdner 14.11.25 17:37

значит, по-Вашему, пункт 1 статьи 6 Конституции РФ противоречит пункту 3

#27 
Dresdner
министр без портфеля14.11.25 18:59
Dresdner
NEW 14.11.25 18:59 
в ответ walley 14.11.25 18:02, Последний раз изменено 14.11.25 19:01 (Dresdner)
значит, по-Вашему, пункт 1 статьи 6 Конституции РФ противоречит пункту 3

нет не противоречит. если что-то чему-то противоречит, то это закон о гражданстве РФ - конституции РФ.

причем до 2017 года такого противоречия не было.

#28 
walley
посетитель14.11.25 19:33
NEW 14.11.25 19:33 
в ответ Dresdner 14.11.25 18:59

но ведь в п.1 - "гражданство РФ приобретается и прекращается ...."

а в п.3 - "гражданин РФ не может быть лишен своего гражданства". То есть прекратить-то можно, но лишить - нельзя. Что это, если не противоречие?

#29 
Dresdner
министр без портфеля14.11.25 19:39
Dresdner
NEW 14.11.25 19:39 
в ответ walley 14.11.25 19:33, Последний раз изменено 14.11.25 19:59 (Dresdner)
но ведь в п.1 - "гражданство РФ приобретается и прекращается ...."
а в п.3 - "гражданин РФ не может быть лишен своего гражданства". То есть прекратить-то можно, но лишить - нельзя. Что это, если не противоречие?

в этом нет никакого противоречия, когда гражданство прекращается в результате (добровольного) выхода из него. более того, конституция обязывает иметь в законе о гражданстве этот вид прекращения гражданства, и только он и существовал в изначальном тексте закона. в то же время конституция запрещает вводить в этот закон такой вид прекращения гражданства как его лишение.

#30 
HRPS
постоялец15.11.25 11:02
HRPS
NEW 15.11.25 11:02 
в ответ iravolkova 25.10.25 17:05, Последний раз изменено 15.11.25 11:58 (Dresdner)

Это случилось в ИЮЛЕ 2025.


https://novayagazeta.ru/articles/2025/07/08/eks-glavu-shta...


Чтобы дважды не вставать...


Верховный суд отказал Кисиеву в оспаривании нормы о лишении гражданства

https://www.rbc.ru/politics/15/10/2025/68eea2a49a79473e8f5...

#31 
Dresdner
министр без портфеля15.11.25 13:52
Dresdner
NEW 15.11.25 13:52 
в ответ HRPS 15.11.25 11:02, Последний раз изменено 15.11.25 14:17 (Dresdner)
Чтобы дважды не вставать...


Верховный суд отказал Кисиеву в оспаривании нормы о лишении гражданства

https://www.rbc.ru/politics/15/10/2025/68eea2a49a79473e8f5...

приведу здесь суть решения ВС РФ:


Как следует из приведенных положений законодательства в их нормативном единстве, территориальные органы МВД России имеют аналогичные и производные по своему характеру полномочия, вытекающие из полномочий МВД России, с чем соотносится содержащееся в пункте 118 Положения указание на принятие решения о прекращении гражданства Российской Федерации органом, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации, по месту жительства, месту пребывания или месту фактического проживания гражданина Российской Федерации, в отношении которого поступило заключение об установлении факта совершения таким лицом действий, создающих угрозу национальной безопасности Российской Федерации.


Какой-либо неопределенности оспариваемая административным истцом норма не содержит, поскольку определяет возможность принятия решения о прекращении гражданства Российской Федерации тем территориальным органом МВД России, с которым такой гражданин административно-территориально ассоциирован.


вопрос о том, кто принимает решение, если гражданин РФ постоянно проживает за пределами РФ, по-видимому и дальше будет оставаться без ответа. возможно, по умолчанию считается, что такой гражданин не может совершать действий, создающих угрозу национальной безопасности РФ.

#32 
walley
посетитель15.11.25 17:42
NEW 15.11.25 17:42 
в ответ Dresdner 14.11.25 19:39

"Гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом." А не только по волеизъявлению гражданина. Есть ФЗ №138 "О гражданстве РФ", глава 4 "Прекращение гражданства РФ", статья 22 "Основания и порядок прекращения гражданства РФ", в которой перечисляются все виды прекращения гражданства, в том числе и по воле самого гражданина.

#33 
Dresdner
министр без портфеля15.11.25 18:41
Dresdner
NEW 15.11.25 18:41 
в ответ walley 15.11.25 17:42, Последний раз изменено 16.11.25 08:03 (Dresdner)
"Гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом." А не только по волеизъявлению гражданина.

не только. конституцией запрещено только лишение гражданства, т.е. его прекращение по инициативе государственных органов без учета воли самого гражданина.

#34 
anuga1
патриот16.11.25 12:46
NEW 16.11.25 12:46 
в ответ walley 15.11.25 17:42
"Гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом." А не только по волеизъявлению гражданина. Есть ФЗ №138 "О гражданстве РФ", глава 4 "Прекращение гражданства РФ", статья 22 "Основания и порядок прекращения гражданства РФ", в которой перечисляются все виды прекращения гражданства, в том числе и по воле самого гражданина.

Есть ещё один случАй прекращения гражданства РФ.

А именно: прекращение существования РФ.

Слушайте, дискутирующие, вам не надоело воду в ступе толочь?

#35 
  tanuna_0
патриот16.11.25 14:00
NEW 16.11.25 14:00 
в ответ anuga1 16.11.25 12:46
Есть ещё один случАй прекращения гражданства РФ.
А именно: прекращение существования РФ.

Почему бы и нет? Провозгласила же РФ себя "правопреемницей СССР". Давным-давно уже нет ни самого СССР, ни его гражданства. Кому от этого хуже стало? Кому станет хуже от прекращения существования РФ?

#36 
Dresdner
министр без портфеля16.11.25 15:39
Dresdner
NEW 16.11.25 15:39 
в ответ tanuna_0 16.11.25 14:00
Почему бы и нет? Провозгласила же РФ себя "правопреемницей СССР". Давным-давно уже нет ни самого СССР, ни его гражданства. Кому от этого хуже стало? Кому станет хуже от прекращения существования РФ?

это - не вопрос для этого форума. обратитесь с ним в ДК.

#37 
Andrey_Stuttgart
местный житель16.11.25 15:48
Andrey_Stuttgart
NEW 16.11.25 15:48 
в ответ Dresdner 16.11.25 15:39, Последний раз изменено 16.11.25 15:55 (Andrey_Stuttgart)
это - не вопрос для этого форума. обратитесь с ним в ДК.

Вы здесь на полном серьезе обсуждаете соблюдение законов и конституции в РФ? Раздачу и отъем паспортов на чужих оккупированных территориях?

Что эта тема делает в Консульских Вопросах? Ей место в ДК.

#38 
firestream
коренной житель16.11.25 16:05
NEW 16.11.25 16:05 
в ответ Andrey_Stuttgart 16.11.25 15:48

Я тоже не успеваю новый попкорн делать, конституция на пеньках - это сила. То, что написано в конституции, в РФ вообще значения не имеет. Только если КС что-то решит, немного влияет, но он старается не вмешиваться уже давно, а последние 4 года я вообще не слышал о таком.

#39 
Dresdner
министр без портфеля16.11.25 16:32
Dresdner
NEW 16.11.25 16:32 
в ответ Andrey_Stuttgart 16.11.25 15:48, Последний раз изменено 16.11.25 16:40 (Dresdner)
Вы здесь на полном серьезе обсуждаете соблюдение законов и конституции в РФ? Раздачу и отъем паспортов на чужих оккупированных территориях?Что эта тема делает в Консульских Вопросах? Ей место в ДК.

мы обсуждаем законы и конституцию РФ. выводы о их соблюдении или несоблюдении каждый может сделать для себя самостоятельно.

качество законов и конституции РФ (помимо соответствия законов конституции) мы здесь не обсуждаем. этому - место в ДК.

#40 
Dresdner
министр без портфеля16.11.25 16:39
Dresdner
NEW 16.11.25 16:39 
в ответ firestream 16.11.25 16:05
То, что написано в конституции, в РФ вообще значения не имеет. Только если КС что-то решит, немного влияет, но он старается не вмешиваться уже давно, а последние 4 года я вообще не слышал о таком.

Вы многое пропустили. где-то 4 года назад КС фактически признал совместимым с конституцией отмену решения о принятии в гражданство РФ в случае совершения преступления. правда, тогда речь шла только о том, допустимо ли это в отношении совершивших преступление еще до того, как эта норма была введена в закон о гражданстве.

#41 
Jacques_Paganel
коренной житель16.11.25 18:36
Jacques_Paganel
NEW 16.11.25 18:36 
в ответ Dresdner 28.10.25 10:06
я уверен, что закон нарушен. а Вы считаете, что если "ребята мутные", то это позволительно?

Да, иногда цель оправдывает средства. И мир не идеален - решать проблемы не всегда получается в правовом поле. Опять же, правовое поле не учитывает многих возможных вариантов. И поэтому игра на грани фола в этой неидеальном мире - банальность. И далеко не только в РФ.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#42 
Dresdner
министр без портфеля16.11.25 19:23
Dresdner
NEW 16.11.25 19:23 
в ответ Jacques_Paganel 16.11.25 18:36
Да, иногда цель оправдывает средства. И мир не идеален - решать проблемы не всегда получается в правовом поле. Опять же, правовое поле не учитывает многих возможных вариантов. И поэтому игра на грани фола в этой неидеальном мире - банальность. И далеко не только в РФ.

я не согласен с тем, что нарушение законов со стороны государства можно оправдать, пкм - в государстве, которое претендует на то, чтобы считаться правовым. в неправовом государстве, конечно, и конституция на стоит той бумаги, на которой она напечатана.


но в любом случае, как уже сказано выше, - это не тема данного форума. здесь мы будем исходить из того, что государства, обсуждаемые на данном форуме, являются правовыми.

#43 
pfeiferm1966
коренной житель16.11.25 20:50
pfeiferm1966
NEW 16.11.25 20:50 
в ответ Dresdner 16.11.25 19:23, Последний раз изменено 16.11.25 20:57 (pfeiferm1966)
я не согласен с тем, что нарушение законов со стороны государства можно оправдать, пкм - в государстве, которое претендует на то, чтобы считаться правовым.

За 100 с небольшим лет в России сменились 5 конституций. Конституцию переписывaет под себя каждый новый правитель. В правовом государстве так не бывает.

здесь мы будем исходить из того, что государства, обсуждаемые на данном форуме, являются правовыми.

Вот и давайте исключим из их числa Россию, оставив только то, что необходимо для общения с ее официальными органами.

#44 
Dresdner
министр без портфеля16.11.25 22:07
Dresdner
NEW 16.11.25 22:07 
в ответ pfeiferm1966 16.11.25 20:50, Последний раз изменено 17.11.25 09:42 (Dresdner)
Вот и давайте исключим из их числa Россию, оставив только то, что необходимо для общения с ее официальными органами.

на данном форуме мы этого делать не будем. тем более, что и в обсуждаемом здесь случае пока ничего не закончено, и даже не исключено, что он доберется до КС.


на этом прошу флуд закончить и ограничить обсуждение вопросом о (конституционной) законности лишения гражданства РФ в отношении жителей Крыма вообще и г-на Кисиева в частности.

#45 
terminius
старожил18.11.25 09:11
NEW 18.11.25 09:11 
в ответ Dresdner 13.11.25 21:36
каким образом "выразившееся в том числе:" отменяет требование "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации"?

Откуда же мне знать?

Нам же неизвестны подробности. Нам известно только это:


https://t.me/kisievdt/487


А сам Кисиев подробности оглашать стесняется,предпочитая трагически восклицать "За политическую деятельность!". А политическая деятельность то разная бывает.
Надеждин впрямую не отрицает принадлежность Крыма России,но из его слов именно это и вытекает - он говорит,что нужно проводить повторный референдум. Раз нужно повторный,значит,первый он не признаёт. А раз не признаёт,значит...
А Кисиев работал в штабе Надеждина,и работал не уборщиком.
Подробности нужны,тогда и можно будет что то определенное сказать


сначала надо сообщить "ложные сведения" при даче "обязательства", а потом уже совершить деяние

Не обязательно. Я же процитировал выше:


"Гражданство Российской Федерации прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом "б" пункта 2 части 1 статьи 22 настоящего Федерального закона, независимо от времени совершения действий,создающих угрозу национальной безопасности Российской Федерации,и даты выявления факта совершения таких действий."


иначе к чему здесь вообще слова про "сообщение заведомо ложных сведений"?

Возможно к тому,что гражданин России "по рождению" лишен возможности выбирать гражданство,он получает его сразу при рождении,соответственно,он при всём желании не может,получая гражданство "дать ложные сведения". В отличие от тех,кто это гражданство приобретает. Вы просто эту фразу в данном случае воспринимаете буквально. Вот пришёл подавать на гражданство,и наврал про что-нибудь. Если кто-либо считает действия РФ ( например по Крыму ) неправильными,или того паче,преступными,и тем не менее выражет желание получить гражданство РФ,тем самым признавая,что внутренняя и внешняя её политика наиболее подходит ему,как гражданину,разве он не даёт тем самым ложные сведения?


#46 
Dresdner
министр без портфеля18.11.25 10:06
Dresdner
NEW 18.11.25 10:06 
в ответ terminius 18.11.25 09:11, Последний раз изменено 18.11.25 11:31 (Dresdner)
Откуда же мне знать?
Нам же неизвестны подробности. Нам известно только это:

https://t.me/kisievdt/487

А сам Кисиев подробности оглашать стесняется,предпочитая трагически восклицать "За политическую деятельность!". А политическая деятельность то разная бывает.

подробности и не будут известны, поскольку составляют "государственную тайну". причем их не откроют даже самому Кисиеву. поэтому и до конца жизни (если власть в РФ не поменяется) он не узнает, за какие конкретные действия его лишили гражданства РФ.


Надеждин впрямую не отрицает принадлежность Крыма России,но из его слов именно это и вытекает - он говорит,что нужно проводить повторный референдум. Раз нужно повторный,значит,первый он не признаёт. А раз не признаёт,значит...
А Кисиев работал в штабе Надеждина,и работал не уборщиком.

Вы всерьез считаете, что у государства есть право лишать гражданства любого гражданина РФ, сомневающегося в принадлежности Крыма? Или любого, кто работал в штабе Надеждина (кроме уборщиков)?


Не обязательно. Я же процитировал выше:

"Гражданство Российской Федерации прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом "б" пункта 2 части 1 статьи 22 настоящего Федерального закона, независимо от времени совершения действий,создающих угрозу национальной безопасности Российской Федерации,и даты выявления факта совершения таких действий."

обязательно. поскольку статья 26 не отменяет ни конституции ни статьи 22, на которую она сама и ссылается. и в общем всем понятно (за исключением, возможно, Вас, хотя и это сомнительно) для чего закон написан так коряво.


Возможно к тому,что гражданин России "по рождению" лишен возможности выбирать гражданство,он получает его сразу при рождении,соответственно,он при всём желании не может,получая гражданство "дать ложные сведения". В отличие от тех,кто это гражданство приобретает.

любой гражданин приобретает гражданство. в том числе и граждане "по рождению". и поскольку граждане "по рождению" исключены из возможности "прекращения гражданства" текстом ст. 26 (что в свою очередь нарушает положение конституции о равенстве гражданства независимо от оснований его приобретения), это не могло служить причиной для появления в ст. 22 фразы о "ложных сведениях". она там явно для другого.


Вы просто эту фразу в данном случае воспринимаете буквально. Вот пришёл подавать на гражданство,и наврал про что-нибудь.

так эту фразу и надо понимать. потому что иначе это ничем не отличается от лишения гражданства, которое прямо запрещено конституцией РФ.


Если кто-либо считает действия РФ ( например по Крыму ) неправильными,или того паче,преступными,и тем не менее выражет желание получить гражданство РФ,тем самым признавая,что внутренняя и внешняя её политика наиболее подходит ему,как гражданину,разве он не даёт тем самым ложные сведения?

не дает. тем более, что от жителей Крыма не требовалось ни выражать желания "получить гражданство РФ" ни давать присягу. они это гражданство получили в силу закона РФ, практически так же, как и миллионы граждан СССР, с которыми это случилось на 22 года раньше. по Вашему, последних тоже можно лишать гражданства из-за непризнания "принадлежности Крыма"?

#47 
walley
посетитель18.11.25 12:31
NEW 18.11.25 12:31 
в ответ Dresdner 18.11.25 10:06

к Вашему последнему абзацу - эти два случая получения гражданства нельзя сравнивать, тогда СССР распался на разные страны, а сейчас обе страны существуют. К тому же, нужно ну очень громко заявить о непризнании Крыма, чтоб заработать хотя бы штраф. Если такой гражданин выйдет с этим в интернет, соцсети, то это может быть приравнено к "призыву к противоправным действиям", соответственно, наказуемо. Если же гражданин проигнорирует и продолжит этим заниматься, то статья может оказаться тяжелее. А чтобы пойти по стопам Кисиева, надо, чтоб "звезды сошлись" именно так, как у него - и оппозиционер, и приобретенное не по рождению гражданство и бог знает еще что. Так что тем, кто у себя на кухне ругает Путина, претензий не будет, я думаю.

#48 
Dresdner
министр без портфеля18.11.25 13:06
Dresdner
NEW 18.11.25 13:06 
в ответ walley 18.11.25 12:31
к Вашему последнему абзацу - эти два случая получения гражданства нельзя сравнивать, тогда СССР распался на разные страны, а сейчас обе страны существуют.

эти два случая объединяет уже то, что гражданство приобретено не по рождению.


К тому же, нужно ну очень громко заявить о непризнании Крыма, чтоб заработать хотя бы штраф. Если такой гражданин выйдет с этим в интернет, соцсети, то это может быть приравнено к "призыву к противоправным действиям", соответственно, наказуемо. Если же гражданин проигнорирует и продолжит этим заниматься, то статья может оказаться тяжелее.

может Вы сообщите, что это за статьи, и почему они не применяются к Кисиеву?


А чтобы пойти по стопам Кисиева, надо, чтоб "звезды сошлись" именно так, как у него - и оппозиционер, и приобретенное не по рождению гражданство и бог знает еще что. Так что тем, кто у себя на кухне ругает Путина, претензий не будет, я думаю.

это Вы только так думаете. а действительность может оказатся совсем иной. и с точки зрения текста закона (если забыть о том, что он противоречит конституции), на месте Кисиева может оказаться любой, про кого государства заявит, что его действия угрожают национальной безопасности, но суть этих действий составляет государственную тайну.


а мы здесь разбираемся, что в таком случае граждане РФ могут сделать, чтобы оспорить лишение гражданства. ну или хотя бы, повлиять на то, чтобы это лишение происходило по предписанной законом и подзаконными актами процедуре.

#49 
  tanuna_0
патриот18.11.25 17:40
NEW 18.11.25 17:40 
в ответ Dresdner 18.11.25 13:06
ну или хотя бы, повлиять на то, чтобы это лишение происходило по предписанной законом и подзаконными актами процедуре.

Которые должны действующей статье 6 конституции РФ что? Соответствовать или не соответствовать?

С такими законами и подзаконными актами, предписывающими такую процедуру, стоит ли та конституция той бумаги, на которой она напечатана?

#50 
Dresdner
министр без портфеля18.11.25 19:45
Dresdner
NEW 18.11.25 19:45 
в ответ tanuna_0 18.11.25 17:40
Которые должны действующей статье 6 конституции РФ что? Соответствовать или не соответствовать?

в идеале, конечно, хотелось бы, чтобы соответствовали, поскольку:


1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.


в рассматриваемом случае меня, однако, прежде всего заинтересовало неисполнение вышенаписанного в части "Органы государственной власти ... обязаны соблюдать ... законы".

#51 
Dresdner
министр без портфеля01.12.25 23:27
Dresdner
NEW 01.12.25 23:27 
в ответ Dresdner 18.11.25 13:06
а мы здесь разбираемся, что в таком случае граждане РФ могут сделать, чтобы оспорить лишение гражданства. ну или хотя бы, повлиять на то, чтобы это лишение происходило по предписанной законом и подзаконными актами процедуре.

состоялся еще один этап:

https://www.rbc.ru/politics/28/11/2025/6929a8d19a79473b88a...

#52 
  tanuna_0
патриот02.12.25 09:15
NEW 02.12.25 09:15 
в ответ Dresdner 01.12.25 23:27
состоялся еще один этап:

Сколько бы их еще ни состоялось, от политической расправы посягнувшего единожды на самое святое в РФ фигуранта они не спасут. Нормы права тут ни при чем, будь он хоть трижды активным жителем любых территорий.

#53 
Dresdner
министр без портфеля02.12.25 09:31
Dresdner
NEW 02.12.25 09:31 
в ответ tanuna_0 02.12.25 09:15
Сколько бы их еще ни состоялось, от политической расправы посягнувшего единожды на самое святое в РФ фигуранта они не спасут. Нормы права тут ни при чем, будь он хоть трижды активным жителем любых территорий.

пкм его дела рассматриваются, и, надеюсь, не все они будут засекречены. в принципе, при таком запале, он может в конце-концов и до конституционного суда добраться, и крайне интересно, как этот суд будет из этой ситуации выходить.

#54 
iravolkova
завсегдатай02.12.25 10:05
NEW 02.12.25 10:05 
в ответ Dresdner 02.12.25 09:31
как этот суд будет из этой ситуации выходить.

Никак. Буквально вчера этот суд и конкретно судья Нефедов признал террористической организацию "Фонд борьбы с коррупцией" приравняв её к Аль-Каиде например. И тот же самый суд и судья вынес из списка террористов Талибан несколько недель назад.

#55 
Dresdner
министр без портфеля02.12.25 10:27
Dresdner
NEW 02.12.25 10:27 
в ответ iravolkova 02.12.25 10:05
Никак. Буквально вчера этот суд и конкретно судья Нефедов признал террористической организацию "Фонд борьбы с коррупцией" приравняв её к Аль-Каиде например. И тот же самый суд и судья вынес из списка террористов Талибан несколько недель назад.

очевидно, Вы путаете верховный и конституционный суды РФ.

#56 
  tanuna_0
патриот02.12.25 11:20
NEW 02.12.25 11:20 
в ответ iravolkova 02.12.25 10:05
Никак.

Как это никак? Именно, что как. Как скажут, так и будет выходить! Даром, что конституционный... Если надо, то и конституцию ему подправят, чтобы выход был незатруднительным. Или кто-то тут против советской власти? зло

#57 
aschnurrbart
патриот02.12.25 12:03
aschnurrbart
NEW 02.12.25 12:03 
в ответ Dresdner 25.10.25 17:42
pps. конечно, поражает, как власти РФ в этом случае попирают ими же написанные законы.

гражданство РФ, полученное не по рождению - это гражданство второго сорта.

его в любой момент могут отобрать.

#58 
Dresdner
министр без портфеля02.12.25 12:09
Dresdner
NEW 02.12.25 12:09 
в ответ aschnurrbart 02.12.25 12:03
гражданство РФ, полученное не по рождению - это гражданство второго сорта.

его в любой момент могут отобрать.


это не соответствует букве конституции РФ.

#59 
  tanuna_0
патриот02.12.25 12:13
NEW 02.12.25 12:13 
в ответ aschnurrbart 02.12.25 12:03
гражданство РФ, полученное не по рождению - это гражданство второго сорта.

Аххх зоооо! Вона как, оказывается, надо прально трактовать эту смешную несуразность из ст.6:

1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.

Оказывается, еще как зависимо...


#60 
pfeiferm1966
коренной житель02.12.25 22:01
pfeiferm1966
NEW 02.12.25 22:01 
в ответ Dresdner 02.12.25 09:31
при таком запале, он может в конце-концов и до конституционного суда добраться, и крайне интересно, как этот суд будет из этой ситуации выходить.

сначала его экстрадируют, если еще не. Потом его адвокатов подведут под статью об оправдании (неважно чего) или клевете (неважно на кого/что). Их дело будет слушаться в закрытом режиме (гостайна). И всё рассосется само собой.

Всё отработано со времен СССР. Люстрации не было, юристы, получившие советское образование, подготовили себе достойную смену.

#61 
Dresdner
министр без портфеля02.12.25 22:19
Dresdner
NEW 02.12.25 22:19 
в ответ pfeiferm1966 02.12.25 22:01
сначала его экстрадируют, если еще не. Потом его адвокатов подведут под статью об оправдании (неважно чего) или клевете (неважно на кого/что). Их дело будет слушаться в закрытом режиме (гостайна). И всё рассосется само собой.
Всё отработано со времен СССР. Люстрации не было, юристы, получившие советское образование, подготовили себе достойную смену.

один такой закрытый процесс уже состоялся. остальные должны быть открытыми. экстрадировать его некуда. он все еще на свободе и никаких преступлений ему (пока) не инкриминируют. надеюсь, что до описанного Вами дело не дойдет.

#62 
Dresdner
министр без портфеля29.01.26 13:23
Dresdner
NEW 29.01.26 13:23 
в ответ Dresdner 25.10.25 17:42
ps. ВС РФ решал вопрос не о его гражданстве. суд по гражданству он пока не проиграл (этот суд еще не состоялся), хотя результат, конечно, предсказуем.

апелляция по решению ВС тоже предсказуемо провалилась:


https://www.kommersant.ru/doc/8342344

#63 
Dresdner
министр без портфеля23.02.26 15:33
Dresdner
NEW 23.02.26 15:33 
в ответ Dresdner 29.01.26 13:23, Последний раз изменено 23.02.26 15:37 (Dresdner)

20.02.2026 (на самом деле заседание суда состоялось 18.02.2026)


В Тверском районном суде Москвы сегодня прошло заседание по иску политтехнолога Дмитрия Кисиева к ГУ МВД об оспаривании решения о лишении его российского гражданства, – сообщает издание «Слово защите».

Ранее поданные защитой жалобы и ходатайства до настоящего времени не были рассмотрены, равно как и вопрос о применении обеспечительных мер в виде приостановления действия оспариваемого решения. Суд также отказался обратиться с запросом в Конституционный суд и приостановить производство по делу до разрешения связанных с ним судебных споров.

Сегодня в заседании сторона ответчика (МВД) ходатайствовала о привлечении в качестве заинтересованного лица представителей УФСБ по Москве и МО. Суд удовлетворил ходатайство и отложил заседание на 16 апреля.


https://repost.news/news/115241-cud_otlohil_slushanie_dela...


#64 
Dresdner
министр без портфеля10.04.26 20:52
Dresdner
NEW 10.04.26 20:52 
в ответ Dresdner 12.11.25 15:52, Последний раз изменено 11.04.26 12:49 (Dresdner)
в этих случаях это менее удивительно, потому что закон предоставляет право прекращать гражданство за "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации". жителям же Крыма гражданство было даровано без требования принесения подобного обязательства, т.е. они в этом отношении не должны были бы отличаться от "урожденных" граждан РФ (даже если забыть о том, что по Конституции РФ "гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения").

еще одно подтверждение значения "принесения обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации":


ВС указал, что под гражданством Российской Федерации понимается устойчивая правовая связь лица с Российской Федерацией, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Иностранный гражданин или лицо без гражданства при приеме в гражданство Российской Федерации принимает на себя помимо прочих обязанностей обязанность по соблюдению Конституции и законодательства Российской Федерации путем принесения Присяги гражданина Российской Федерации. Несоблюдение указанных требований, в том числе совершение преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 24 Закона о гражданстве Российской Федерации, влечет прекращение гражданства Российской Федерации у лиц, приобретших его в результате приема в гражданство.


Судебная коллегия по административным делам отметила, что Ольга Навроцкая добровольно и осознанно приняла гражданство Российской Федерации, обязуясь соблюдать Конституцию и законодательство Российской Федерации, права и свободы ее граждан. Однако на момент совершения покушения на незаконный сбыт наркотических средств в крупном размере у нее с Россией не имелось устойчивой правовой связи, образующей гражданство, поэтому Ольга Навроцкая объективно не могла нарушить обязанность по соблюдению Конституции и законодательства Российской Федерации, поскольку на себя это обязательство в значении, придаваемом законодательством о гражданстве, не принимала.


https://www.advgazeta.ru/novosti/nelzya-prekratit-grazhdan...


похоже, что шансы Кисиева на сохранение гражданства РФ растут...


#65 
Dresdner
министр без портфеля21.04.26 23:46
Dresdner
NEW 21.04.26 23:46 
в ответ Dresdner 23.02.26 15:33
Сегодня в заседании сторона ответчика (МВД) ходатайствовала о привлечении в качестве заинтересованного лица представителей УФСБ по Москве и МО. Суд удовлетворил ходатайство и отложил заседание на 16 апреля.

Тверской суд Кисиев, похоже проиграл. собирается в конституционный:

По прошедшему суду с МВД в вопросе лишения меня гражданства.

Мои адвокаты считают, что правосудие мы получим в Конституционном суде, который уже ранее становился на сторону крымчан. Важный факт: присягу я не приносил и получил гражданство автоматически, поэтому положения о его прекращении не должны на меня распространяться.

На уровне Конституционного суда может быть дана оценка закону «О гражданстве», который был принят в 2023 году и изменил правовой статус крымчан, приравняв их к тем, кто гражданство приобретает.

#66 
aschnurrbart
патриот25.04.26 15:11
aschnurrbart
NEW 25.04.26 15:11 
в ответ Dresdner 21.04.26 23:46

Уроженку Сумской области, проживавшую в Магадане, лишили российского гражданства, сообщили «РИА Новости» в правоохранительных органах.

44-летняя женщина получила гражданство России в 2019 году в упрощенном порядке и более пяти лет жила в Магадане.

По словам собеседника агентства, ее лишили гражданства за действия, создающие угрозу национальной безопасности, а также за антироссийские высказывания в интернете и среди местных жителей.

Теперь женщине придется вернуться на родину.

РБК обратился за комментарием в МВД по Магаданской области, в МВД России


Ранее управления МВД в Москве, Подмосковье, Тверской области, Санкт-Петербурге и Ленинградской области вынесли решения о лишении приобретенного российского гражданства за преступления.


По каким именно статьям были совершены преступления, в ведомстве не уточнили. Лиц, которых лишили приобретенного гражданства, после отбывания наказания в местах лишения свободы выдворят из России, добавили в МВД.


В 2025 году президент Владимир Путин подписал документ, согласно которому в России будут лишать приобретенного гражданства за убийства, изнасилования детей, пропаганду терроризма и сотрудничество с другими странами против безопасности России.


www.rbc.ru/rbcfreenews/69eb5c269a79470e7d0fe65f

Это не первый подобный случай. Например, в марте этого года лишили российского паспорта жительницу Кургана, которая работала на оборонном предприятии. Женщина приехала в Россию в 2013 году.

Она критиковала войну в Украине, и ФСБ увидела в её действиях угрозу нацбезопасности.


https://tass.ru/proisshestviya/26738543


Кроме того, прошлой осенью 52-летнего жителя Набережных Челнов, родившегося во Львовской области, лишили российского гражданства по той же причине.


(c) подсмотрено на заборе в телеге.

#67 
  tanuna_0
патриот25.04.26 17:56
NEW 25.04.26 17:56 
в ответ Dresdner 21.04.26 23:46

Интересный пассаж в исполнении (гр.?) Кисиева:

изменил правовой статус крымчан, приравняв их к тем, кто гражданство приобретает.

А раньше, до изменения своего правового статуса, "крымчане" что делали с гражданством (по всей вероятности, РФ)? Не приобретали его?

#68 
Dresdner
министр без портфеля25.04.26 17:58
Dresdner
NEW 25.04.26 17:58 
в ответ tanuna_0 25.04.26 17:56
А раньше, до изменения своего правового статуса, "крымчане" что делали с гражданством (по всей вероятности, РФ)? Не приобретали его?

очевидно г-н Кисиев, хотя и называет себя юристом, понимает юриспруденцию на уровне третьеклассника.

#69 
  tanuna_0
патриот25.04.26 18:01
NEW 25.04.26 18:01 
в ответ aschnurrbart 25.04.26 15:11
ее лишили гражданства за действия, создающие угрозу национальной безопасности, а также за антироссийские высказывания в интернете и среди местных жителей.
вынесли решения о лишении приобретенного российского гражданства за преступления.
будут лишать приобретенного гражданства за убийства, изнасилования детей, пропаганду терроризма и сотрудничество с другими странами против безопасности России.
Она критиковала войну в Украине, и ФСБ увидела в её действиях угрозу нацбезопасности.
лишили российского гражданства по той же причине.

Это все в корне отличается от темы заявленной ТС, в которой:

Самый прикол что он вообще даже ничего не делал, ничего противоправного не совершал, не был осужден и т.п. Гражданство просто отобрали.
#70 
Dresdner
министр без портфеля25.04.26 18:11
Dresdner
NEW 25.04.26 18:11 
в ответ tanuna_0 25.04.26 18:01, Последний раз изменено 25.04.26 18:14 (Dresdner)
Это все в корне отличается от темы заявленной ТС, в которой:
Самый прикол что он вообще даже ничего не делал, ничего противоправного не совершал, не был осужден и т.п. Гражданство просто отобрали.

как выясняется, какие-то действия он совершал, просто эти действия составляют государственную тайну. и даже сам Кисиев не имеет права узнать какие именно это были действия, поскольку не имеет соответствующего доступа к секретным сведениям.


мне лично более интересен факт, что Кисиев как приобретший гражданство в качестве жителя Крыма никогда не приносил присягу на верность РФ, и поэтому непонятно, как к нему может быть применимо прекращение гражданства за "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации".

#71 
aschnurrbart
патриот25.04.26 18:19
aschnurrbart
NEW 25.04.26 18:19 
в ответ tanuna_0 25.04.26 18:01
Это все в корне отличается от темы заявленной ТС, в которой:

ой, я уже большой мальчик и прекрасно понимаю, что все эти ситуации - сёстры-близнецы


а о том, что гражданство РФ, полученное не по рождению - это гражданство второго сорта, которое могут отобрать в любой момент - писал ещё пару лет назад.

#72 
  tanuna_0
патриот25.04.26 18:55
NEW 25.04.26 18:55 
в ответ Dresdner 25.04.26 18:11
и даже сам Кисиев не имеет права узнать какие именно это были действия, поскольку не имеет соответствующего доступа к секретным сведениям.

Вот же, что память с людями делает... Совершил и забыл. А теперь все - доступа нет. Ибо сведения секретные. Интересно даже, имеет ли он право узнать в чем его секретно обвиняют?


непонятно, как к нему может быть применимо прекращение гражданства за "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации".

Elementary, Watson! (с) Российский суд - самый справедливый суд в мире! Придумает. Его приговор будет секретным, неизвестным даже приговоренному.

#73 
  tanuna_0
патриот25.04.26 18:58
NEW 25.04.26 18:58 
в ответ aschnurrbart 25.04.26 18:19
ой, я уже большой мальчик

А был же маленький и симпатичный. И куды все это подевалось...


и прекрасно понимаю, что все эти ситуации - сёстры-близнецы

Понимать - это конечно прекрасно, но неплохо бы и знать, что же он такого совершил злобного, противузаконного.


а о том, что гражданство РФ, полученное не по рождению - это гражданство второго сорта, которое могут отобрать в любой момент - писал ещё пару лет назад.

Где? Прям промежду строчек конституции РФ? Или на заборе-в телеграме?

#74 
aschnurrbart
патриот25.04.26 21:20
aschnurrbart
NEW 25.04.26 21:20 
в ответ tanuna_0 25.04.26 18:58
Понимать - это конечно прекрасно, но неплохо бы и знать, что же он такого совершил злобного, противузаконного.

разве это важно?


там вытерли ноги даже о Конституцию

"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)

Статья 6

1. Гражданство Российской Федерации ..., является единым и равным независимо от оснований приобретения.


Где? Прям промежду строчек конституции РФ? Или на заборе-в телеграме?

прямо здесь, в этом форуме.

положения закона о прекращении гражданства, кстати, шикарно сформулированы, у меня на другом компе сохранён мой камент для живого журнала, я постараюсь завтра найти и выложить.

#75 
Dresdner
министр без портфеля25.04.26 21:33
Dresdner
NEW 25.04.26 21:33 
в ответ tanuna_0 25.04.26 18:55, Последний раз изменено 25.04.26 21:42 (Dresdner)
Вот же, что память с людями делает... Совершил и забыл. А теперь все - доступа нет. Ибо сведения секретные. Интересно даже, имеет ли он право узнать в чем его секретно обвиняют?

имеет: в совершении действий, угрожающих национальной безопасности РФ.


Elementary, Watson! (с) Российский суд - самый справедливый суд в мире! Придумает. Его приговор будет секретным, неизвестным даже приговоренному.

приговор секретным не был: суд счел заключение ФСБ правомерным.

#76 
Andrey_Stuttgart
местный житель25.04.26 23:20
Andrey_Stuttgart
NEW 25.04.26 23:20 
в ответ aschnurrbart 25.04.26 18:19
а о том, что гражданство РФ, полученное не по рождению - это гражданство второго сорта, которое могут отобрать в любой момент - писал ещё пару лет назад.

В РФ таких пассажиров на птичьих правах - около 80-90 миллионов, родившихся до 1991 и получивших гражданство не по рождению. хаха

#77 
  tanuna_0
патриот26.04.26 10:49
NEW 26.04.26 10:49 
в ответ aschnurrbart 25.04.26 21:20
разве это важно?

С точки зрения банального цинизма? Нет, конечно, не важно. Как и все остальное, происходящее в подлунном мире.


я постараюсь завтра найти и выложить.

"завтра" наступило. Что там со стараниями?

#78 
  tanuna_0
патриот26.04.26 10:50
NEW 26.04.26 10:50 
в ответ Dresdner 25.04.26 21:33
имеет: в совершении действий, угрожающих национальной безопасности РФ.

При этом сами совершенные им действия, исходящие от них угрозы национальной безопасности РФ, как и заключение ФСБ, секретные?

#79 
  tanuna_0
патриот26.04.26 10:59
NEW 26.04.26 10:59 
в ответ Andrey_Stuttgart 25.04.26 23:20
В РФ таких пассажиров на птичьих правах - около 80-90 миллионов

Это понятно. Не все родились в РФ. Некоторые и даже многие, успели это сделать еще до возникновения РФ путем ее переименования из РСФСР. Не считая тех, кто как-то умудрился родиться за ее нигде не кончающейся границей. А всего граждан-пассажиров, таких и не таких, там, в нынешней РФ сколько?

#80 
Dresdner
министр без портфеля26.04.26 11:08
Dresdner
NEW 26.04.26 11:08 
в ответ tanuna_0 26.04.26 10:50, Последний раз изменено 26.04.26 11:09 (Dresdner)
При этом сами совершенные им действия, исходящие от них угрозы национальной безопасности РФ, как и заключение ФСБ, секретные?

само заключение - несекретное, остальное - да.

#81 
  tanuna_0
патриот26.04.26 11:42
NEW 26.04.26 11:42 
в ответ Dresdner 26.04.26 11:08
само заключение - несекретное, остальное - да.

Все чудесатее и чудесатее. В несекретном заключении описаны секретные действия и не менее секретные угрозы от них? Или не описаны, а просто указано, что они секретные?

#82 
Dresdner
министр без портфеля26.04.26 12:32
Dresdner
NEW 26.04.26 12:32 
в ответ tanuna_0 26.04.26 11:42, Последний раз изменено 26.04.26 12:37 (Dresdner)
Все чудесатее и чудесатее. В несекретном заключении описаны секретные действия и не менее секретные угрозы от них? Или не описаны, а просто указано, что они секретные?

не описаны и не указано, что они секретные:

https://t.me/kisievdt/487

#83 
aschnurrbart
патриот30.04.26 15:47
aschnurrbart
NEW 30.04.26 15:47 
в ответ terminius 13.11.25 20:11

Повезло Z-активисту Дмитрию Кисиеву. Вспомните,как Вы сами мучались с этим выходом. А тут,р-раз,и всё. Ни справок делать не надо,ни переводов,ни ездить никуда. Даже платить не надо,всё за него сделали. Это же хорошо!

это ж Россия - за справкой стопудово придётся побегать, для начала подав на проверку наличия гражданства РФ.

пкм. раньше справочка такая всего полгода действовала.


зы.

лет 10 назад сидели в РФ в очереди у нотариуса.

перед нами была казашка, получавшая гражданство РФ и собиравшая доки для отказа от гражданства Казахстана.

зацепились языками...


я ещё подумал: в Германии ей бы просто дали гражданство ФРГ, а потом бы она уже оформляла утрату гражданства Казахстана.

а в РФ ей пришлось вначале от него отказываться.


два мира - два Шапиро.

#84 
aschnurrbart
патриот30.04.26 15:51
aschnurrbart
NEW 30.04.26 15:51 
в ответ Dresdner 26.04.26 12:32
"Теймуразовичем"

какие ещё доказательства-то нужны?

как он с таким отчеством может быть кем-то кроме шпиёна и диверсанта

#85 
aschnurrbart
патриот30.04.26 15:53
aschnurrbart
NEW 30.04.26 15:53 
в ответ Dresdner 02.12.25 22:19
экстрадировать его некуда.

как дети малые, чесслово.

на беспаспортных таджиках схема шикарно опробывана.

тебя сажают в лагерь для нелегалов и держат там бессрочно

и дальше ты уже сам кровно заинтересован в поиске страны, которая согласилась бы тебя принять.

#86 
terminius
старожил07.05.26 19:33
NEW 07.05.26 19:33 
в ответ aschnurrbart 30.04.26 15:47
это ж Россия - за справкой стопудово придётся побегать, для начала подав на проверку наличия гражданства РФ.

Кому? безум


пкм. раньше справочка такая всего полгода действовала.

Э-э-э...простите?
Для каких процедур "всего полгода действовала",если не секрет?


лет 10 назад сидели в РФ в очереди у нотариуса.
перед нами была казашка, получавшая гражданство РФ и собиравшая доки для отказа от гражданства Казахстана.

Т.е.,в том,что Казахстан не признаёт второе гражданство,виновато опять российское законодательство?


я ещё подумал: в Германии ей бы просто дали гражданство ФРГ, а потом бы она уже оформляла утрату гражданства Казахстана.

Ну,а если бы не оформила,то ничего не случилось бы. Так и осталась бы с аусвайсом в кармане.


Ну и наконец,всё вышесказанное никак не относится к политическому троллю Кисиеву,т.к. он добровольно изъявив желание принять российское гражданство,предоставил ложные севдения.

И,если его реально лишат гражданства и выпрут из РФ,никаких справок ему брать не потребуется.


Ну разве что о беременности,в надежде отсрочить выдворение.

#87 
  tanuna_0
патриот07.05.26 21:26
NEW 07.05.26 21:26 
в ответ terminius 07.05.26 19:33
Ну и наконец,всё вышесказанное никак не относится к политическому троллю Кисиеву,т.к. он добровольно изъявив желание принять российское гражданство,предоставил ложные севдения.

Какие именно? Где об этих, согласно вашему утверждению, предоставленных им ложных сведениях в заключении службы по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом ФСБ РФ? О какой добровольности принятия гражданства РФ речь? Единственное, что он мог сделать добровольно в рамках ч. 1 ст. 4 ФКЗ №6-ФКЗ от 21.03.2014, так это подать в течение месяца после дня аннексии АРК заявление не признавать его принудительно гражданином РФ.

#88 
Dresdner
министр без портфеля07.05.26 22:53
Dresdner
NEW 07.05.26 22:53 
в ответ tanuna_0 07.05.26 21:26, Последний раз изменено 08.05.26 00:00 (Dresdner)
Какие именно? Где об этих, согласно вашему утверждению, предоставленных им ложных сведениях в заключении службы по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом ФСБ РФ? О какой добровольности принятия гражданства РФ речь? Единственное, что он мог сделать добровольно в рамках ч. 1 ст. 4 ФКЗ №6-ФКЗ от 21.03.2014, так это подать в течение месяца после дня аннексии АРК заявление не признавать его принудительно гражданином РФ.

по логике Вашего оппонента, раз не подал заявление о нежелании становиться гражданином РФ, значит предоставил ложные сведения.

#89 
Dresdner
министр без портфеля07.05.26 22:58
Dresdner
NEW 07.05.26 22:58 
в ответ terminius 07.05.26 19:33, Последний раз изменено 10.05.26 15:33 (Dresdner)
Ну и наконец,всё вышесказанное никак не относится к политическому троллю Кисиеву,т.к. он добровольно изъявив желание принять российское гражданство,предоставил ложные севдения.

во1х Кисиеву, чтобы стать гражданином РФ не требовалось изъявлять соответствующее желание, а во2х ниоткуда не следует, что такого желания у него не было. напротив он всячески демонстрирует, что гражданство РФ ему до сих пор дорого.


И,если его реально лишат гражданства и выпрут из РФ,никаких справок ему брать не потребуется.

Вы считаете, что пока его лишили гражданства нереально? где и как такое "нереальное лишение" прописано в законе?

#90 
  tanuna_0
патриот08.05.26 11:58
NEW 08.05.26 11:58 
в ответ Dresdner 07.05.26 22:53
по логике Вашего оппонента, раз не подал заявление о нежелании становиться гражданином РФ, значит предоставил ложные сведения.

Он не один, Кисиев этот, лжец эдакий. Таких там с пару миллионов. Хотя нет, пары не наберется. У половины примерно и так уже гражданство РФ имелось, безо всяких аннексий-признаний. В Украине, которая "запрещала двойное гражданство и притесняла русский язык".

#91 
aschnurrbart
патриот10.05.26 14:49
aschnurrbart
NEW 10.05.26 14:49 
в ответ terminius 07.05.26 19:33
Кому?

тому, кому эта справка нужна.


Э-э-э...простите?
Для каких процедур "всего полгода действовала",если не секрет?

для всех.

в ней было написано, что она действует полгода.

взято из закона.


Т.е.,в том,что Казахстан не признаёт второе гражданство,виновато опять российское законодательство?

а причём тут Казахстан?

по российскому законодательству она не обязана была отказываться перед принятием гражданства РФ

но в ФМС сказали - надо.


Ну,а если бы не оформила,то ничего не случилось бы. Так и осталась бы с аусвайсом в кармане.

и без гражданства Казахстана.


#92 
Dresdner
министр без портфеля05.06.26 15:14
Dresdner
NEW 05.06.26 15:14 
в ответ Dresdner 25.04.26 18:11

Дмитрию Кисиеву отказали в апелляции по административному иску к ФСБ, которое вынесло заключение о необходимости лишения его гражданства из-за угрозы национальной безопасности страны

Первый апелляционный суд общей юрисдикции 2 июня оставил без удовлетворения жалобу политтехнолога и бывшего руководителя штаба Бориса Надеждина Дмитрия Кисиева на решение Московского городского суда. Ранее Мосгорсуд отказался признать незаконным заключение ФСБ об установлении факта совершения Кисиевым действий, которые, по мнению спецслужбы, создают угрозу национальной безопасности России.

Комментируя решение апелляционной инстанции, Кисиев заявил «Слову защите», что считает его подтверждением зависимости судов от позиции ФСБ.

"ФСБ у нас выше суда, и суд это признаёт. Это не просто дискредитация судебной системы, это зафиксированный факт того, что её уже нет, а какие-то люди в чёрных мантиях просто имитируют работу", — считает Кисиев.

По словам адвоката Кисиева, в ходе заседания представитель ФСБ заявил, что наличие или отсутствие угрозы национальной безопасности в действиях заявителя вправе определять исключительно сама спецслужба, а не суд.

Разбирательство по делу проходило в закрытом режиме. Ранее Кисиев обращал внимание на то, что административный процесс, связанный с его гражданством, был полностью засекречен.

"Секретный суд с ФСБ изначально непростая история. К тому же участие в нём несёт личные риски для представителей защиты. Например, существует риск запрета адвокату на выезд из России сроком на пять лет под предлогом доступа к материалам, содержащим государственную тайну", — писал он.

Политтехнолог также отмечал, что считает абсурдным рассмотрение в закрытом режиме административного дела о гражданстве, поскольку даже многие уголовные процессы проходят публично.

Его интересы представляет группа адвокатов, в том числе адвокат Александр Молохов. Сейчас Кисиев одновременно ведет несколько судебных разбирательств, оспаривая решения МВД и ФСБ, связанные с лишением его гражданства. Он считает, что дело затрагивает не только его судьбу, но и права других граждан России, которых также могут лишить гражданства на основании заключений ФСБ.

Ранее ФСБ вынесла заключение о необходимости прекращения гражданства Кисиева, указав, что его действия якобы «негативно влияют на политическую и социальную стабильность» и «создают угрозу национальной безопасности».

Кисиев уроженец Крыма и получил российское гражданство после 2014 года. Его гражданство считается приобретённым, а не полученным по рождению. В апреле Тверской суд Москвы отказал ему в иске об оспаривании лишения его гражданства.

Основанием для лишения гражданства послужило присутствие Кисиева на похоронах Алексея Навального. Об этом в своём телеграм-канале тогда сообщил адвокат Александр Молохов, который ведёт дело Кисиева вместе с юристом Верой Ковальчук.

Как мы уже сообщали ранее, Верховный суд ограничил практику прекращения гражданства, полученного после распада СССР. В апреле ВС РФ вынес Кассационное определение по делу № 85-КАД26-1-К1, в котором признал незаконным решение о прекращении гражданства женщины, получившей его в 1997 году по процедуре регистрации. Суд указал, что такой способ приобретения гражданства нельзя приравнивать к приёму в гражданство, а значит, к таким лицам не могут применяться отдельные основания для его прекращения, предусмотренные действующим законодательством.


https://t.me/endoflaw/2824

#93 
iravolkova
постоялец05.06.26 22:15
NEW 05.06.26 22:15 
в ответ Dresdner 05.06.26 15:14
Это не просто дискредитация судебной системы, это зафиксированный факт того, что её уже нет, а какие-то люди в чёрных мантиях просто имитируют работу", — считает Кисиев.

Чувак как будто вчера родился.

Но он пока, видимо в силу своего молодого возраста, еще не осознает что выиграл в лотерею. У него даже справка есть.

Но спасибо ему что документирует, и Вам спасибо что следите и нас информируете.

#94 
ahamb
коренной житель05.06.26 22:48
NEW 05.06.26 22:48 
в ответ Dresdner 05.06.26 15:14, Последний раз изменено 05.06.26 23:17 (ahamb)
уроженец Крыма и получил российское гражданство после 2014 года. Его гражданство считается приобретённым, а не полученным по рождению.

Кассационное определение по делу № 85-КАД26-1-К1, в котором признал незаконным решение о прекращении гражданства женщины, получившей его в 1997 году по процедуре регистрации. Суд указал, что такой способ приобретения гражданства нельзя приравнивать к приёму в гражданство, а значит, к таким лицам не могут применяться отдельные основания для его прекращения, предусмотренные действующим законодательством.

Противоречивое решение кассации: полученным по рождению формально правильно считать только гражданство рожденных в Российской Федерации, начиная с 6 февраля 1992 года, не ранее. Все остальные граждане РФ, рожденные или постоянно проживавшие на территории РСФСР на 6 февраля 1992 года, получили его в результате "приобретения" и датой вступления их в гражданство РФ после распада СССР считается 6 февраля 1992 года - день вступления в силу Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года №1948-1 «О гражданстве Российской Федерации». Если четко отталкиваться от закона 1991 года, в котором отдельно не прописано, что те, кто приобрели гражданство РФ в феврале 1992, официально могут считаться гражданами РФ по рождению, то ни одного гражданина РФ по рождению, рожденного ранее 6 февраля 1992 года, быть не может, а значит каждый, кто старше 34 лет, может быть лишен гражданства, т. к. приобретение ими гражданства РФ "по процедуре регистрации" ничем глобально не отличается от приобретения гражданства жителями Крыма.

#95 
Dresdner
министр без портфеля05.06.26 23:22
Dresdner
NEW 05.06.26 23:22 
в ответ ahamb 05.06.26 22:48
Противоречивое решение кассации: полученным по рождению формально правильно считать только гражданство рожденных в Российской Федерации, начиная с 6 февраля 1992 года, не ранее. Все остальные граждане РФ, рожденные или постоянно проживавшие на территории РСФСР на 6 февраля 1992 года, получили его в результате "приобретения" и датой вступления их в гражданство РФ после распада СССР считается 6 февраля 1992 года - день вступления в силу Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года №1948-1 «О гражданстве Российской Федерации». Если четко отталкиваться от закона 1991 года, в котором, насколько я знаю, отдельно не прописано, что те, кто приобрели гражданство РФ в феврале 1992, официально могут считаться гражданами РФ по рождению, то ни одного гражданина РФ по рождению, рожденного ранее 6 февраля 1992 года, быть не может, а значит каждый, кто старше 34 лет, может быть лишен гражданства, т. к. приобретение ими гражданства РФ "по процедуре регистрации" ничем глобально не отличается от приобретения гражданства жителями Крыма.

по рождению гражданство тоже не получается, а приобретается. т.е. гражданство РФ в любом случае является "приобретенным". различаются только основания приобретения.


будем ждать продолжения юридического сериала от Кисиева. он вроде обещал до КС РФ дойти... надеюсь, хотя бы он не будет секретным.

#96 
1 2 3 4 5 все