Deutsch

О возможности лишения гражданства, приобретенного жителями "новых территорий" РФ

1532  
iravolkova завсегдатай25.10.25 17:05
25.10.25 17:05 
Последний раз изменено Вчера, 15:30 (Dresdner)

Прямо сейчас наблюдаем практически в прямом режиме за Дмитрием Кисиевым, гражданина с новых территорий, который даже провоенный Z-активист, и у него отобрали. Он проиграл все суды, остался только верховный. Самый прикол что он вообще даже ничего не делал, ничего противоправного не совершал, не был осужден и т.п. Гражданство просто отобрали.

А практика отъема гражданства на новых территориях, включая постыдное "выдворение" пешком людей также и практикуется, я не слышала чтобы ее сворачивали. Причем они сами же и снимают это когда зачитывают им решение. Таких видео много.

P.S. Кисиев оказывается и верховный тоже проиграл.


Вот ссылка на его телеграм канал, где он и делится информацией и документами https://t.me/kisievdt


#1 
Dresdner министр без портфеля25.10.25 17:42
Dresdner
NEW 25.10.25 17:42 
в ответ iravolkova 25.10.25 17:05, Последний раз изменено 4 дня назад, 18:01 (Dresdner)
Вот ссылка на его телеграм канал, где он и делится информацией и документами https://t.me/kisievdt

ну что ж посмотрим, чем это дело закончится...


ps. ВС РФ решал вопрос не о его гражданстве. суд по гражданству он пока не проиграл (этот суд еще не состоялся), хотя результат, конечно, предсказуем.


pps. конечно, поражает, как власти РФ в этом случае попирают ими же написанные законы.

#2 
Hryu коренной житель28.10.25 09:12
NEW 28.10.25 09:12 
в ответ Dresdner 25.10.25 17:42, Последний раз изменено 28.10.25 09:13 (Hryu)
pps. конечно, поражает, как власти РФ в этом случае попирают ими же написанные законы.

Вы уверены, что владеете полной информацией, чтобы делать такие выводы?

Все эти Кисиевы и Надеждины- мутные ребята. Ну да ладно, тема здесь не про них.

#3 
Dresdner министр без портфеля28.10.25 10:06
Dresdner
NEW 28.10.25 10:06 
в ответ Hryu 28.10.25 09:12
Вы уверены, что владеете полной информацией, чтобы делать такие выводы?
Все эти Кисиевы и Надеждины- мутные ребята.

я уверен, что закон нарушен. а Вы считаете, что если "ребята мутные", то это позволительно?

#4 
iravolkova завсегдатай28.10.25 11:50
NEW 28.10.25 11:50 
в ответ Hryu 28.10.25 09:12
Надеждины

А этот то тут причем? Он урожденный россиянин.

#5 
Hryu коренной житель28.10.25 16:08
NEW 28.10.25 16:08 
в ответ Dresdner 28.10.25 10:06
я уверен, что закон нарушен. а Вы считаете, что если "ребята мутные", то это позволительно?

Я считаю, что без знания всех обстоятельств, нельзя однозначно быть увереным, что закон нарушен той или иной стороной.

#6 
Dresdner министр без портфеля28.10.25 17:10
Dresdner
NEW 28.10.25 17:10 
в ответ Hryu 28.10.25 16:08
Я считаю, что без знания всех обстоятельств, нельзя однозначно быть увереным, что закон нарушен той или иной стороной.

знания каких именно обстоятельств Вам не хватает для самостоятельного суждения?

#7 
poldi12 Забанен до 14/11/25 17:23 завсегдатай2 дня назад, 19:06
NEW 2 дня назад, 19:06 
в ответ iravolkova 25.10.25 17:05
Самый прикол что он вообще даже ничего не делал, ничего противоправного не совершал

он же Z-активист а следовательно нарушил все что можно

#8 
anuga1 патриот2 дня назад, 20:21
NEW 2 дня назад, 20:21 
в ответ Dresdner 25.10.25 17:42, Последний раз изменено 2 дня назад, 20:26 (anuga1)

Где здесь о лишении гражданства РФ:

Суд приговорил жителя Красноярска Дмитрия Киселева к 13 годам тюрьмы за госизмену в пользу Украины https://share.google/IYS2zVqM7ZYnrpXiJ

Речь о гос. измене. Гос. измене возможна только при наличии гражданства.

Название ветки - ложно.

Вопрос: Зачем Вы поддерживаете обсуждение ложных утверждений?

#9 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 21:58
Dresdner
NEW 2 дня назад, 21:58 
в ответ anuga1 2 дня назад, 20:21, Последний раз изменено Вчера, 10:07 (Dresdner)
Где здесь о лишении гражданства РФ:
Суд приговорил жителя Красноярска Дмитрия Киселева к 13 годам тюрьмы за госизмену в пользу Украины https://share.google/IYS2zVqM7ZYnrpXiJ
Речь о гос. измене. Гос. измене возможна только при наличии гражданства.
Название ветки - ложно.

Вопрос: Зачем Вы поддерживаете обсуждение ложных утверждений?

Дмитрий Кисиев и Дмитрий Киселев - это как говорят в Одессе - два совершенно разных человека. зачем Вы уводите тему в сторону, вкидывая в нее ложные утверждения и новых фигурантов?

Или Вы хотите разобраться, почему одного лишают гражданства, а другого - нет?

#10 
Hryu коренной жительВчера, 12:55
NEW Вчера, 12:55 
в ответ Dresdner 28.10.25 17:10
знания каких именно обстоятельств Вам не хватает для самостоятельного суждения?

Это вы серьезно сейчас спрашиваете?

Пока только либеральная пресса перепечатывает слова блогера Кисиева, который представляется белым и пушистым ничегонедеятелем. Во что слабо вериться.

Нужна информация другой стороны. Если она у вас есть, то поделитесь, пожалуйста. Вы же наверняка знаете, что там происходит, или берётесь судить на основании высказываний блогера?

#11 
Dresdner министр без портфеляВчера, 13:01
Dresdner
NEW Вчера, 13:01 
в ответ Hryu Вчера, 12:55, Последний раз изменено Вчера, 13:52 (Dresdner)
Это вы серьезно сейчас спрашиваете?
Пока только либеральная пресса перепечатывает слова блогера Кисиева, который представляется белым и пушистым ничегонедеятелем. Во что слабо вериться.
Нужна информация другой стороны. Если она у вас есть, то поделитесь, пожалуйста. Вы же наверняка знаете, что там происходит, или берётесь судить на основании высказываний блогера?

мы обсуждаем здесь законы и их применение, а не "белость" или "пушистость" конкретного "блогера".


итак, какой информации о законах или о фактических обстоятельствах дела Вам не хватает, чтобы судить о законности происходящего? спрашиваю серьезно.

#12 
walley посетительВчера, 15:08
NEW Вчера, 15:08 
в ответ iravolkova 25.10.25 17:05

никакой он не Z-активист и уж тем более не провоенный... хватает полистать его телегу, чтоб понять, что это оппозиционер, которому хватило наглости в военное время критиковать действия России (или, говоря языком предъявленных ему обвинений, "создавать угрозу безопасности России"). И почему ветка названа "жителЕЙ", есть еще подобные случаи? КМК дело не в том, что это житель "новых территорий", а в его деятельности. Лично я из новостей читала о нескольких случаях лишения приобретенного гражданства людьми(гастарбайтерами) из азиатского региона или Азербайджана, за кое-какие действия, не имеющих отношения к "новым территориям"

#13 
Dresdner министр без портфеляВчера, 15:52
Dresdner
NEW Вчера, 15:52 
в ответ walley Вчера, 15:08
никакой он не Z-активист и уж тем более не провоенный... хватает полистать его телегу, чтоб понять, что это оппозиционер, которому хватило наглости в военное время критиковать действия России (или, говоря языком предъявленных ему обвинений, "создавать угрозу безопасности России"). И почему ветка названа "жителЕЙ", есть еще подобные случаи? КМК дело не в том, что это житель "новых территорий", а в его деятельности.

Вы думаете, что если бы в такой деятельности был уличен гражданин РФ "по рождению", то его тоже можно было бы лишить гражданства?


Лично я из новостей читала о нескольких случаях лишения приобретенного гражданства людьми(гастарбайтерами) из азиатского региона или Азербайджана, за кое-какие действия, не имеющих отношения к "новым территориям"

в этих случаях это менее удивительно, потому что закон предоставляет право прекращать гражданство за "сообщение заведомо ложных сведений в отношении обязательства соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации". жителям же Крыма гражданство было даровано без требования принесения подобного обязательства, т.е. они в этом отношении не должны были бы отличаться от "урожденных" граждан РФ (даже если забыть о том, что по Конституции РФ "гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения").

#14 
walley посетительВчера, 21:26
NEW Вчера, 21:26 
в ответ Dresdner Вчера, 15:52

1- думаю, что это касается только приобретенного гражданства. Но Илья Яшин утверждает обратное: https://www.dw.com/ru/ila-asin-zaavil-cto-ego-lisili-grazdanstva-rossii/a-73919718

2- все равно это приобретенное гражданство, хоть и с привилегией получить паспорт РФ сразу, а не проходить эти мытарства с РВП, ВНЖ и 3-5-летних сроков ожидания.

"даже если забыть о том, что по Конституции РФ "гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения" - это всего лишь говорит о равных правах людей, обладающих гражданством по рождению и приобретенным. Но не сказано о том, что приобретенного гражданства нельзя лишиться.

#15 
Dresdner министр без портфеляВчера, 22:39
Dresdner
NEW Вчера, 22:39 
в ответ walley Вчера, 21:26, Последний раз изменено Вчера, 23:28 (Dresdner)
1- думаю, что это касается только приобретенного гражданства. Но Илья Яшин утверждает обратное: https://www.dw.com/ru/ila-asin-zaavil-cto-ego-lisili-grazdanstva-rossii/a-73919718
2- все равно это приобретенное гражданство, хоть и с привилегией получить паспорт РФ сразу, а не проходить эти мытарства с РВП, ВНЖ и 3-5-летних сроков ожидания.

гражданство по рождению - это тоже приобретенное гражданство - приобретенное по рождению. а те, кто родились до 6.02.1992, и вовсе приобрели гражданство способом, мало чем отличающимся от жителей "новых территорий". просто их период "зависания" между гражданствами СССР и РФ был меньше.


"даже если забыть о том, что по Конституции РФ "гражданство является единым и равным независимо от оснований приобретения" - это всего лишь говорит о равных правах людей, обладающих гражданством по рождению и приобретенным. Но не сказано о том, что приобретенного гражданства нельзя лишиться.

в конституции РФ тоже не сказано о том, что "гражданства по рождению" нельзя лишиться. там сказано:


Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.


а также


Гражданство Российской Федерации ... является единым и равным независимо от оснований приобретения.


#16 
tanuna_0 патриотВчера, 23:52
NEW Вчера, 23:52 
в ответ walley Вчера, 21:26
думаю, что это касается только приобретенного гражданства.

Правильно думаете. Ибо иного гражданства просто не бывает.

#17 
walley посетительСегодня, 14:43
NEW Сегодня, 14:43 
в ответ Dresdner Вчера, 22:39

Последняя редакция Статьи 6 Конституции РФ гласит: 1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Источник: https://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-6-krf

ФЗ от 28 апреля 2023 г. "О гражданстве Российской Федерации", глава 4. ст.22 п.2(б) - действий, создающих угрозу национальной безопасности РФ

Федеральный закон от 28 апреля 2023 г. N 138-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

при этом там нет уточнения о "приобретенном" гражданстве

#18 
Dresdner министр без портфеляСегодня, 15:46
Dresdner
NEW Сегодня, 15:46 
в ответ walley Сегодня, 14:43

Последняя редакция Статьи 6 Конституции РФ гласит: 1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Источник: https://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-6-krf

ФЗ от 28 апреля 2023 г. "О гражданстве Российской Федерации", глава 4. ст.22 п.2(б) - действий, создающих угрозу национальной безопасности РФ

Федеральный закон от 28 апреля 2023 г. N 138-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

при этом там нет уточнения о "приобретенном" гражданстве


последняя и первая редакции ст. 6 коституции РФ ничем не отличаются.

как здесь уже сообщалось, гражданство РФ всегда - приобретенное. различаются только основания его приобретения.

#19