Deutsch

Доверенность: равнозначны ли данные заграна и внутреннего?

1020  1 2 все
Винки коренной житель14.09.25 13:26
14.09.25 13:26 

Проблема, судя со слов доверенного лица, что нужны данные внутреннего паспорта, а у молодой особы внутренний паспорт не оформлен ввиду отсутствия в России.


Кто знает, на какой закон можно сослаться, что загран годится для доверенности?

#1 
iravolkova завсегдатай14.09.25 19:12
NEW 14.09.25 19:12 
в ответ Винки 14.09.25 13:26

Статья 42. Установление личности гражданина, обратившегося за совершением нотариального действия

Нотариус (или консульское должностное лицо) обязан удостоверить личность обратившегося лица по паспорту или иному документу, удостоверяющему личность.

Загран - оно и есть.

Я б еще поняла если бы речь шла о поверенном, с натяжкой еще можно придраться что дескать вы на рос:сии и хотите сделать сделку, так что давайте внутренний. Но если вы доверитель, здесь точно нет никакой разницы какой документ вы используете.

Даже ЕГРН позволяет регистрировать сделки на заграны. Это из самого сложного. А уж всякие простые конторы и подавно. Вы не обязаны иметь внутренний паспорт.

#2 
pfeiferm1966 коренной житель14.09.25 21:08
pfeiferm1966
NEW 14.09.25 21:08 
в ответ Винки 14.09.25 13:26
Кто знает, на какой закон можно сослаться, что загран годится для доверенности?

Нотар или консул доверенность законным образом удостоверят, т.к. загранпаспорт удостоверяет личность доверителя за границей. Другое дело - достаточно ли данных ЗП для совершения операции доверенным лицом в РФ, где ЗП не является документом, удостоверяющим личность гражданина РФ.

#3 
Винки коренной житель15.09.25 07:27
NEW 15.09.25 07:27 
в ответ pfeiferm1966 14.09.25 21:08

Н.п.

Спасибо. Стало яснее. Ещё уточню, что они за операцию хотят делать.

#4 
Dresdner министр без портфеля15.09.25 09:43
Dresdner
NEW 15.09.25 09:43 
в ответ pfeiferm1966 14.09.25 21:08
Нотар или консул доверенность законным образом удостоверят, т.к. загранпаспорт удостоверяет личность доверителя за границей. Другое дело - достаточно ли данных ЗП для совершения операции доверенным лицом в РФ, где ЗП не является документом, удостоверяющим личность гражданина РФ.

важно, чтобы ЗП являлся таким документом там, где была оформлена доверенность.

#5 
Babelsberger коренной житель15.09.25 10:10
Babelsberger
NEW 15.09.25 10:10 
в ответ Винки 14.09.25 13:26
Проблема, судя со слов доверенного лица, что нужны данные внутреннего паспорта, а у молодой особы внутренний паспорт не оформлен ввиду отсутствия в России.Кто знает, на какой закон можно сослаться, что загран годится для доверенности?

за законы не знаю, но для доверенности годится и немецкий паспорт

мы оформляли доверенность в консульстве РФ с немецким паспортом, поскольку у нашей молодой особы иных паспортов нет ввиду отсутствия гражданства России.

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#6 
Винки коренной житель15.09.25 12:12
NEW 15.09.25 12:12 
в ответ Babelsberger 15.09.25 10:10
мы оформляли доверенность в консульстве РФ с немецким паспортом, поскольку у нашей молодой особы иных паспортов нет ввиду отсутствия гражданства России

Хорошо вам! А у нас оно присутствует.

#7 
Винки коренной житель16.09.25 12:56
NEW 16.09.25 12:56 
в ответ Винки 15.09.25 12:12, Последний раз изменено 16.09.25 12:58 (Винки)

Н.п.

На всякий случай уточню, что у действующего по доверенности паспорт внутренний. Нет внутреннего паспорта у доверителя. Ввиду непосещения России. То есть, есть, но просроченный. И посещать Россию для получения внутреннего паспорта очень не хочется.


Себе -то я оформила в консульстве по своему внутреннему, а с этим пока непонятно. Разговор начался с приезжайте и делайте😢

#8 
Dresdner министр без портфеля16.09.25 13:08
Dresdner
NEW 16.09.25 13:08 
в ответ Винки 16.09.25 12:56, Последний раз изменено 16.09.25 13:10 (Dresdner)
На всякий случай уточню, что у действующего по доверенности паспорт внутренний. Нет внутреннего паспорта у доверителя. Ввиду непосещения России. То есть, есть, но просроченный. И посещать Россию для получения внутреннего паспорта очень не хочется.


Себе -то я оформила в консульстве по своему внутреннему, а с этим пока непонятно. Разговор начался с приезжайте и делайте😢

то есть на этот раз речь - не о Вас? какая организация отказывается принимать доверенность?

#9 
Винки коренной житель16.09.25 16:38
NEW 16.09.25 16:38 
в ответ Dresdner 16.09.25 13:08
то есть на этот раз речь - не о Вас? какая организация отказывается принимать доверенность?

До этого не дошло. Не можем решить, как лучше: доверенность или дарственная (что тоже доверенность, но их тогда уже две надо).


У неё доля в комнате в коммуналке с отцом, все жильцы жаждут из коммуналки расселиться. Её доля мешает.


Лучше доверенность или дарственная? Будь неладен день, когда на неё записали. Отсюда проблема


Могу я завести тему, что лучше? Или пусть тут.

#10 
Dresdner министр без портфеля16.09.25 17:03
Dresdner
NEW 16.09.25 17:03 
в ответ Винки 16.09.25 16:38
До этого не дошло. Не можем решить, как лучше: доверенность или дарственная (что тоже доверенность, но их тогда уже две надо).


У неё доля в комнате в коммуналке с отцом, все жильцы жаждут из коммуналки расселиться. Её доля мешает.


Лучше доверенность или дарственная? Будь неладен день, когда на неё записали. Отсюда проблема


Могу я завести тему, что лучше? Или пусть тут.

с точки зрения "признания" загранпаспорта мне кажется все-равно - доверенность или дарственная. могу ошибаться.

#11 
poldi12 завсегдатай16.09.25 18:01
NEW 16.09.25 18:01 
в ответ Babelsberger 15.09.25 10:10
мы оформляли доверенность в консульстве РФ с немецким паспортом

подскажите плиз сколько она стоила для инострвнца?

#12 
Babelsberger коренной житель16.09.25 18:11
Babelsberger
NEW 16.09.25 18:11 
в ответ poldi12 16.09.25 18:01
подскажите плиз сколько она стоила для инострвнца?

насколько я помню не было различий в цене в 2016 году. Бонн

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#13 
poldi12 завсегдатай16.09.25 18:12
NEW 16.09.25 18:12 
в ответ Винки 16.09.25 16:38
доверенность или дарственная

а разве можно дарить недвижимость в РФ через натариуса в копсульстве РФ?

#14 
Винки коренной житель16.09.25 18:37
NEW 16.09.25 18:37 
в ответ poldi12 16.09.25 18:12

Нельзя. Это на сайте консульства написано, что нельзя.


Поэтому и "чешу репу".

#15 
pfeiferm1966 коренной житель16.09.25 21:32
pfeiferm1966
NEW 16.09.25 21:32 
в ответ Винки 16.09.25 16:38
Лучше доверенность или дарственная?

Доверительница разрешает доверенному лицу подарить ее долю отцу. Знаю случай 7 лет назад, когда такое прошло у нотариуса, составившего договор дарения на основании выписанной по загранпаспорту доверенности. Договор был далее зарегистрирован в ЕГРН через МФЦ.

#16 
Винки коренной житель17.09.25 07:50
NEW 17.09.25 07:50 
в ответ pfeiferm1966 16.09.25 21:32

Я правильно поняла:

- доверитель обращался в российское консульство

- у доверителя был загранпаспорт, внутреннего не было

- доверенное лицо и тот, кому дарят, проживают в России


Так было?


#17 
pfeiferm1966 коренной житель17.09.25 10:44
pfeiferm1966
NEW 17.09.25 10:44 
в ответ Винки 17.09.25 07:50

вы поняли правильно. Договор дарения составил и удостоверил российский нотариус на основании внутренних паспортов доверенного лица, одаряемого и консульской доверенности доверителя, в которой был указан только его ЗП.

Но!!! это было более 7 лет назад. Имеет смысл зайти к российскому нотариусу и проконсультироваться с ним, прежде чем приступать.

#18 
poldi12 завсегдатай17.09.25 12:05
NEW 17.09.25 12:05 
в ответ Винки 16.09.25 18:37
на сайте консульства написано, что нельзя

у меня возникали идеи сгонять в калининград по визе или в Брест без визы к натариусу

#19 
Винки коренной житель17.09.25 14:57
NEW 17.09.25 14:57 
в ответ pfeiferm1966 17.09.25 10:44
Но!!! это было более 7 лет назад. Имеет смысл зайти к российскому нотариусу и проконсультироваться с ним, прежде чем приступать

Эх! То-то и оно, что 7 лет.


К российскому нотариусу непременно, потому что российское консульство занимается тем же, что и немецкие нотариусы: заверяет подпись. А доверенность не их сфера. А также к тому, к кому с этими нотариальными документами: должно быть, МФЦ для начала.


Спасибо за информацию!

#20 
Винки коренной житель17.09.25 15:02
NEW 17.09.25 15:02 
в ответ Dresdner 16.09.25 17:03, Последний раз изменено 17.09.25 15:06 (Винки)
с точки зрения "признания" загранпаспорта мне кажется все-равно - доверенность или дарственная. могу ошибаться.

Это так, потому что дарственная - это тоже будет доверенность. В консульстве дарственную заверить нельзя. Я это обнаружила не сразу😊


Доверенность на дарителя. А даритель дальше дарит.


Теперь нужно узнать, подойдёт ли загран для доверенности на дарителя. Надеюсь, подойдёт. Даримый будет узнавать🙂.

#21 
Винки коренной житель17.09.25 15:09
NEW 17.09.25 15:09 
в ответ poldi12 17.09.25 12:05, Последний раз изменено 17.09.25 15:14 (Винки)
у меня возникали идеи сгонять в калининград по визе или в Брест без визы к натариусу

Мне виза не нужна, у меня российское гражданство. А почему туда? Туда можно не через Стамбул? Дешевле?


Вообще мне нужно в Питер. А в Питер мы теперь через Стамбул🤣😭


То есть, сейчас не мне, а близкому человеку.

#22 
pfeiferm1966 коренной житель17.09.25 15:18
pfeiferm1966
NEW 17.09.25 15:18 
в ответ Винки 17.09.25 15:02
Доверенность на дарителя. А даритель дальше дарит.

Нет. Доверенность "дарителя-доверителя" доверенному лицу. Доверенное лицо не дарит - оно выполняет поручение доверителя подарить его долю одаряемому. Вы еще проверьте, выделены ли доли (бывает не всегда). Иначе в договоре о дарении нужно предварительно оговорить установление долей с одаряемым. Это должно быть указано и в доверенности. Раньше так было. Дело непростое. В России есть юридические фирмы, которые составляют подобные договоры и разьясняют, какие шаги предпринять. Они же работают с конкретными нотариусами. Стоило 20 тыс. р. помимо нотариуса, который берет от % кадастровой стоимости.

#23 
Винки коренной житель17.09.25 15:53
NEW 17.09.25 15:53 
в ответ pfeiferm1966 17.09.25 15:18

Спасибо!

Спрошу про доли. А про нотариусов вы мне напишете, если понадобится?😊

#24 
poldi12 завсегдатай17.09.25 17:52
NEW 17.09.25 17:52 
в ответ Винки 17.09.25 15:09
Туда можно не через Стамбул? Дешевле?

До Даньцига и потом автобусом до Калины но там фсб у двойных граждан мобилы смотрит и все вещи шерстит. Если до Бреста то там щас закрыто но вроде как откроют скоро переход

#25 
pfeiferm1966 коренной житель17.09.25 20:46
pfeiferm1966
NEW 17.09.25 20:46 
в ответ Винки 17.09.25 15:53
А про нотариусов вы мне напишете, если понадобится?

Давно это было... нанимали какую-то юридическую фирму, они и нотариуса рекомендовали, и проект составляли. В Москвe

#26 
Винки коренной житель7 дней назад, 09:07
NEW 7 дней назад, 09:07 
в ответ poldi12 17.09.25 17:52
До Даньцига и потом автобусом до Калины но там фсб у двойных граждан мобилы смотрит и все вещи шерстит. Если до Бреста то там щас закрыто но вроде как откроют скоро переход

О господи.

Фейсбука, насколько мне известно, у неё нет. Гражданство только российское. На чём до Даньцига, тоже на автобусе?

На всякий пожарный спрашиваю, очень надеюсь обойтись консульством в Берлине.

#27 
Винки коренной житель7 дней назад, 09:10
NEW 7 дней назад, 09:10 
в ответ pfeiferm1966 17.09.25 20:46
Давно это было... нанимали какую-то юридическую фирму, они и нотариуса рекомендовали, и проект составляли. В Москвe

Понятно.

Пока нам риелтор объясняет, как и что надо. Именно она настаивает на дарении (потому что есть ещё вариант доверенности на продажу). Говорит, что дарение намного проще . Риелтор та которая будет расселять.

#28 
Dresdner министр без портфеля7 дней назад, 09:19
Dresdner
NEW 7 дней назад, 09:19 
в ответ poldi12 17.09.25 17:52
До Даньцига и потом автобусом до Калины но там фсб у двойных граждан мобилы смотрит и все вещи шерстит.

только у двойных граждан или у лиц с немецким ВНЖ тоже?

#29 
poldi12 завсегдатай7 дней назад, 11:50
NEW 7 дней назад, 11:50 
в ответ Dresdner 7 дней назад, 09:19, Последний раз изменено 7 дней назад, 11:51 (poldi12)
только у двойных граждан или у лиц с немецким ВНЖ тоже?

у этой категории тоже .... Причем белорусы в Бресте тоже этим промышляли в отношении россиян.

#30 
pfeiferm1966 коренной житель7 дней назад, 20:04
pfeiferm1966
NEW 7 дней назад, 20:04 
в ответ Винки 7 дней назад, 09:10
Риелтор та которая будет расселять.

Понятно. Альтернативная продажа... Тяжелый случай, сочувствую.

#31 
1 2 все