Как выгоднее: доверенность в консульстве или заверять подпись и апостиль?
По деньгам, возможно, немецкий нотариус плюс апостиль будут меньше, но если такую доверенность не примут в России, по получится себе дороже. Сначала лучше узнать на месте в России в конкретных учреждениях и ведомствах, устроит ли их доверенность от немецкого нотариуса с апостилем и переводом.
И как их потом переправлять в Россию, учитывая, что DHL не работает.
Не работает не DHL, а DHL Express, это всё-таки не одно и то же.
Переправлять в Россию сейчас лучше всего просто с кем-нибудь. Говорят, что можно и письмом, но это не очень надежно.
У меня была не так давно ситуация, когда надо было переправить в Россию документы (в том числе доверенность, сделанную в консульстве), а никто из знакомых в тот момент туда не летел и не собирался. Поэтому я просто положила документы в большую посылку, которую отправила с DHL. Посылки до 20 кг до сих пор принимаются в почтовых отделениях и исправно доходят, хоть и чуть помедленнее, в этом году отправляла посылки в СПб уже два раза. Конечно, отправка в посылке - тоже риск, поскольку посылка может потеряться итд., но у меня всё дошло, как, впрочем, и все остальные посылки без документов, они были в пути от 2,5 до 3,5 недель.
Посылки через DHL шли 2.5 - 4.5 недель? Так долго? Или это было не DHL, простите, не совсем поняла?
Значит, могут потеряться... У матери много лет назад так не посылка, а письмо потерялось. Пришлось опять делать запрос. Там было обычное письмо, не DHL.
А вы в посылках подлинники или копии отправляли? Я бы подлинники не решилась. Пропадут, и восстанавливай потом. Имею ввиду, конечно, не доверенность, а документы. Доверенность можно ещё раз оформить.
Сейчас мало кто в Петербург ездит, проблемно стало. А у меня и вовсе старые знакомые умерли (старенькие были), а новых не завела. Придётся искать. Наверное, нужно пойти в гемайнду. Ужасно не хочется 😊. Неудобно потому что. Я ж никого не знаю.
Или лучше искать в Фейсбуке и в Контакте?
Опыт с заверением подписи немецким нотариусом у меня был 100 лет 13 лет назад. Мне для суда нужно было написать, чтобы меня представлял человек, потому что не могла приехать. Нотариус заверил подпись, бюро в Германии это заверение перевело на немецкий бюро переводов в моём городе (кроме того, до того оно перевело на немецкий мою доверенность, что нотариусу было не надо, я так поняла, это бюро так денег больше заработало). Апостиль был не нужен.
Доверенность отправила человеку по факсу (у него был свой факс), с представителями суда общалась по телефону (не знаю, с кем, может, секретарь ...), всех всё устроило.
Никаких реестров и апостилей.
Но ведь прошло столько лет😢.
Сначала лучше узнать на месте в России в конкретных учреждениях и ведомствах, устроит ли их доверенность от немецкого нотариуса с апостилем и переводом.
Ведь такой момент может быть: если спросишь, скажут "нельзя" (а на самом деле сами толком не знают, и никто толком не знает), а если молча отправить, то примут (у знакомого был такой момент, говорили, что нужен обязательно внутренний паспорт, тоже для доверенности, но я по-счастью, точно знала, что загран подойдёт).
Посылки через DHL шли 2.5 - 4.5 недель? Так долго? Или это было не DHL, простите, не совсем поняла?
Очевидно, Вы путаете DHL и DHL Express. DHL - это самая обычная немецкая почта, точнее, её посылочный сегмент, посылки в Россию принимает до сих пор. А DHL Express - это курьерская почта, это она в России сейчас не работает.
Раньше мои посылки, отправленные DHL (не Express, а просто DHL, то есть, обычной почтой) доходили до Петербурга за 10-15 дней. Сейчас немного дольше. Но радует уже то, что вообще есть возможность туда что-то послать.
А вы в посылках подлинники или копии отправляли?
Подлинники, поскольку именно они и требовались. А копию можно и по email послать, только копии никому не нужны. В моем случае это были, помимо доверенности, такие документы, которые я могла бы получить в немецком Standesamt в любое время и в любом количестве, так что особенного риска не было, разве что деньги и время. Но обошлось, всё дошло.
Вы - единственный человек, от которого я слышала, что приняли доверенность по факсу. Уникальный случай. Но сильно подозреваю, что такой фокус по второму разу не пройдет. Хотя... кто знает.
Ведь такой момент может быть: если спросишь, скажут "нельзя" (а на самом деле сами толком не знают, и никто толком не знает), а если молча отправить, то примут (у знакомого был такой момент, говорили, что нужен обязательно внутренний паспорт, тоже для доверенности, но я по-счастью, точно знала, что загран подойдёт).
Я делала все доверенности, а их было немало, на немецкий паспорт, российского гражданства у меня уже очень давно нет.
А с немецкой доверенностью и апостилем я два раза сильно промахнулась (сама виновата, надо было бы ограничиться одинм неудачным случаем). Немецкую доверенность с апостилем и переводом "молча приняли", но потом проверка оба раза затянулась на такое время, что оказалось быстрее поймать термин в консульстве и оформить уже российскую доверенность, а потом переслать.
положила документы в большую посылку
сестра так пересылала подарки племянникам в РФ и вкладывала между вещей евро, все шло отлично но один раз посылку сперли в РФ. Посылки отправлялись почтой Франции. Таможня РФ ворует по черному также как и до войны
Да, к сожалению, нет никакой гарантии, что посылка не пропадет.( Мне даже известны 2 случая - один за границу и один по Германии - исчезновения без следа почтовых отправлений, отправленных с DHL Express, который, правда, теперь в России не работает, так что их услугами всё равно не воспользоваться.) Самый надежный способ передачи документов всё-таки с кем-то из знакомых/родственников, ездящих в Россию , особенно если передадут на месте из рук в руки.
P.S. Наличные деньги в почтовые отправления вообще-то вкладывать запрещено. И даже если наплевать на запрет, всё равно лучше не складывать: на просвет деньги хорошо видны, это прямое приглашение раздербанить посылку тому (таможеннику?), который это видит.
По деньгам, возможно, немецкий нотариус плюс апостиль будут меньше
плюс перевод заверительной надписи и апостиля с заверкой уже российским нотариусом....
Так сейчас же можно доверенность сразу в консульстве перевести в цифровой вид и пересылать её физически не нужно. Стоит это дополнительно 22 евро.
В РФ нотариусу нужно скинуть спец. файл с ключом, которое вам консульство пришет на имэйл. И они сделают обратную процедуру - из цифровой в бумажную (стоит это дополниетльно 150 рублей). Зато никакой возни с пересылкой. Я так делала.
плюс перевод заверительной надписи и апостиля с заверкой уже российским нотариусом....
У меня в 2012 приняли без перевода.
Так сейчас же можно доверенность сразу в консульстве перевести в цифровой вид и пересылать её физически не нужно. Стоит это дополнительно 22 евро.
В РФ нотариусу нужно скинуть спец. файл с ключом, которое вам консульство пришет на имэйл. И они сделают обратную процедуру - из цифровой в бумажную (стоит это дополниетльно 150 рублей). Зато никакой возни с пересылкой. Я так делала.
Спасибо. Позвоню и спрошу о такой возможности.
Но в консульство нужно ехать, я правильно поняла? Чтобы оформлять эту доверенность.
Очевидно, Вы путаете DHL и DHL Express. DHL - это самая обычная немецкая почта, точнее, её посылочный сегмент, посылки в Россию принимает до сих пор. А DHL Express - это курьерская почта, это она в России сейчас не работает.
Раньше мои посылки, отправленные DHL (не Express, а просто DHL, то есть, обычной почтой) доходили до Петербурга за 10-15 дней. Сейчас немного дольше. Но радует уже то, что вообще есть возможность туда что-то послать.
Я не только путаю, а вообще никакого понятия не имею.
Поняла, что можно послать посылку DHL, но это будет дольше, чем 15 дней. У меня меня был эпизод 15 лет назад, я послала письмо обычной почтой, оно пришло через несколько месяцев. Это был сюрприз 😀.
А с немецкой доверенностью и апостилем я два раза сильно промахнулась (сама виновата, надо было бы ограничиться одинм неудачным случаем). Немецкую доверенность с апостилем и переводом "молча приняли", но потом проверка оба раза затянулась на такое время, что оказалось быстрее поймать термин в консульстве и оформить уже российскую доверенность, а потом переслать.
Спасибо, это полезный опыт.
Спасибо. Позвоню и спрошу о такой возможности.Но в консульство нужно ехать, я правильно поняла? Чтобы оформлять эту доверенность.
Эта услуга есть во всех консульствах по умолчанию, это работает с 1 июля прошлого года.
Да, ехать нужно. Вы делаете обычную доверенность как обычно, и после её подписания просите перевести в цифровой вид, сотрудник что-то сделает на компьютере, создаст эл. подпись и вышлет вам по электронке.
При этом на руках у вас останется обычная бумажная доверенность (на всякий случай так сказать).
Я делала в Бонне, мне сделали сразу за один приём обе услуги в одном окне. Хотя у них на сайте написано что перевод в цифровой вид делается в другом окне по живой очереди. Поэтому лучше переспросите, может что изменилось.
Вот тут информация об услуге: https://bonn.mid.ru/ru/consular-services/services/notary/e...
плюс перевод заверительной надписи и апостиля с заверкой уже российским нотариусом....
это ж всё за копейки в России можно сделать?
При этом на руках у вас останется обычная бумажная доверенность (на всякий случай так сказать).
Я делала в Бонне, мне сделали сразу за один приём обе услуги в одном окне. Хотя у них на сайте написано что перевод в цифровой вид делается в другом окне по живой очереди. Поэтому лучше переспросите, может что изменилось.
Скажите, пожалуйста, эта самая доверенность уже будет в российском реестре? Я тут прочитала, что сделанные в консульстве сразу в реестре, то есть, сразу действительны. А если делать с немецким нотариусом, то их в реестре нет, и там что-то надо проверять, а это занимает время.
Да, ехать нужно. Вы делаете обычную доверенность как обычно, и после её подписания просите перевести в цифровой вид, сотрудник что-то сделает на компьютере, создаст эл. подпись и вышлет вам по электронке.
Кстати, только сейчас сообразила, я же могу это самое, "перевод в цифровой вид", сделать у себя в городе в немецкой конторе! Причём, с любым документом.
И ехать тогда не надо в консульство. Но тогда доверенности
- не будет в реестре, и надо будет долго её проверять
Но зато:
-не надо будет ни с кем пересылать
Наверное, надо мне завести отдельную тему по пересылке документов в Россию в цифровом виде. А то я заклинилась на этом факсе.
У меня была не так давно ситуация, когда надо было переправить в Россию документы (в том числе доверенность, сделанную в консульстве), а никто из знакомых в тот момент туда не летел и не собирался. Поэтому я просто положила документы в большую посылку, которую отправила с DHL.
Доверенность мне велели делать в консульстве, поэтому вопрос выбора отпал. Поэтому пошлю в цифровом виде, если по-любому ехать в Берлин или Бонн.
Но возник вопрос пересылки документа. Он состоит из одного листа. Знакомых у меня нет. Никаких нет вариантов, кроме обычной почты?
Но возник вопрос пересылки документа. Он состоит из одного листа. Знакомых у меня нет. Никаких нет вариантов, кроме обычной почты?
Так если вы будете делать в цифровом виде (удостоверение равнозначности), зачем вам пересылать?
А если всё же хотите, то попробуйте найти группы про оказию. Я сама ими никогда не пользовалась и не могу посоветовать конкретную, но знаю что они существуют и в телеге и в фэйсбуке. Поищите или может кто порекомендует.
Про доверенность в цифровом виде вопрос решён.
Мне, кроме доверенности, нужно ещё документ прислать. И доверенное лицо сказал, что ему сказали, что нужен исключительно подлинник. Документ этот состоит из одного листа, поэтому хочу по почте. Вопрос, сколько времени будет идти, и дойдёт ли. У мамы справка о пенсию не дошла, потерялась. Правда, это было много лет назад и в обратном направлении.
Думаю, если послать по почте с уведомлением о вручении, то это лучший пока вариант. Вопрос в скорости.
Я не зарегистрирована в телеге и фейсбуке! И не хочу! Но надо, значит, надо.
И доверенное лицо сказал, что ему сказали, что нужен исключительно подлинник.
Ох уж эти совковые "доверенные лица", они и через 20 лет будут отрицать существование прогресса. Советую сменить доверенное лицо, либо, если это невозможно, свяжитесь с любым юристом в вашем городе, которому вы пришлете файлы доверенности по электронке, он(а) сходит к любому нотариусу, выполнит обратную процедуру, т.е. переведет доверенность из цифровой формы в бумажную, и передаст бумажный оригинал доверенности со всеми подписями, выданной официальным российским нотариусом, вашему первому доверенному лицу.
Но ИМХО, я бы не имел дел с теми изначально кто ставит палки в колеса там где ставить их не нужно.
Если же требования такие выкатывает какой-то нотариус, где будет происходить сделка, смените нотариуса или расскажите ему, что давно придумана придумана процедура "Удостоверение равнозначности электронного документа документу на бумажном носителе" и наоборот. Нотариус уж должен о таком знать. Они кстати обязаны соблюдать требования. На них можно пожаловаться в нот. палату вашего региона, если что. Но по опыту - это тётки лет 60-70, непрошибаемые, проще найти другого нотариуса, кто знаком с текущим законодательством.
Документ этот состоит из одного листа, поэтому хочу по почте. Вопрос, сколько времени будет идти, и дойдёт ли.
Сейчас почта идёт из Германии чуть медленнее, но идёт. 3-4 недели обычно, недавно посылала открытку. Еще многое зависит от самой почты россии. Например, прямо сейчас в сортировочном центре Львовский огромный завал, т.к. сломалась сортировочная машина. Когда починят неизвестно, но миллионы отправлений сейчас усиленно сортируют вручную, задержки доходят до месяца. Можете почитать в комментах ВК Почты России, там тысячи сообщений от разъяренных клиентов.
Думаю, если послать по почте с уведомлением о вручении, то это лучший пока вариант. Вопрос в скорости.
Уведомление или нет, на скорость это никак не влияет, приоритета не даёт, вся почта едет в одном мешке по одному маршруту.
P.S. Только сейчас увидела что вы хотите почтой послать другой документ. Это конечно смотря какой документ, но если речь о каком-нибудь бытовом св-ве о рождении, то вы можете в тот же день в том же нотариате сделать еще и заверенную копию документа (14 евро) и перевести ее в цифровой вид (+22 евро). Потом на рос сии ваше дов. лицо сделает обратную процедуру. Таким образом у него на руках будет заверенная копия документа, это приравнивается к оригиналу. Но повторюсь, не все документы так можно. Поищите в интернете какие нелья или почитайте эту статью https://notariat.ru/sovety/statiy/perevod-dokumenta-v-elek...
P.P.S. В статье используется формулировка "нотариальная контора", вас не должно это смущать т.к. и консульство выполняет её функции (в сокращенном виде, но всё же)
Вы - единственный человек, от которого я слышала, что приняли доверенность по факсу.
Ну не единственный. Еще каких-нибудь 10 лет назад это было возможно.
Сейчас забудьте, как милый сон.
Только оригиналы, утыканные всякими живыми печатями - чем больше, тем лучше.
Н.п.
Так вышло, что решила делать две доверенности: одну у немецкого нотариуса, вторую в консульстве. Первую на тот случай, если очередь второй не поспеет вовремя.
В первом случае отправляю письмом, так как родственники категорически не советуют доверять случайным людям.
Как мне тут в темах объяснили, посылки через DHL идут три с половиной недели. У меня был в 2009 другой опыт. Моё письмо шло несколько месяцев, думала, потеряли. Но там во-1, не было спешки, во-2, письмо не было важным. Пришло через несколько месяцев, когда мы уже про него забыли. Но точно помню, отправляла просто письмо в Россию, не DHL. Это могло повлиять на длительность? Или "за границу" - это всегда DHL?
Это мой первый вопрос, про время и способ отправления письма с доверенностью.
Второй вопрос про консульства. Я встала на очередь в двух работающих консульствах. Как только очередь в одном подойдёт, во втором отменю. Есть идея записаться на очередь в консульство в Копенгагене. Посмотрела в инете: проще, чем ехать в Россию.
.
Так вышло, что решила делать две доверенности: одну у немецкого нотариуса, вторую в консульстве. Первую на тот случай, если очередь второй не поспеет вовремя.
По своему опыту >>доверенность лучше делать в Консульстве у нотариуса( эта доверенность будет автоматически в базе доверенностей и будет присвоен номер).Любой нотариус её сможет сразу проверить...
По своему опыту >>доверенность лучше делать в Консульстве у нотариуса( эта доверенность будет автоматически в базе доверенностей и будет присвоен номер).Любой нотариус её сможет сразу проверить...
Я это понимаю, но боюсь, что очередь в консульстве не подойдёт вовремя (меня предупредили всего за три месяца до окончания срока). Тогда лучше от немецкого нотариуса, чем никакой.
Вопрос насчёт Копенгагена в силе.
Или "за границу" - это всегда DHL?
Нет, не всегда.
DHL - это посылочный сегмент немецкой почты, занимается только посылками. Письмами занимается Deutsche Post, письма идут как-то по-другому. И применро 3-4 недели сейчас идут посылки в СПб, отправленные через DHL, а с письмами может быть что и как угодно от 2 недель до полного бесследного исчезновения письма навсегда.
Раньше был ещё вариант с DHL Express, но они в России теперь не работают. С ними можно было послать (дорого!) письмо в СПб так, что его приносили получателям домой на следующий день. Но после начала войны и DHL Express, и UPS (это был еще один вариант) перестали принимать курьерскую почту в Россию. Так что работающих вариантов: с кем-то из рук в
руки, в посылке между шоколадками или письмом. Может быть, есть еще что-то, но я про такое не знаю. Как я уже писала в какой-то из Ваших тем, я сама лично передавала документы и из рук в руки, и вкладывала в посылку между двумя . При отправке посылкой важно, чтобы это был именно Paket с номером отслеживания типа C*******DE, а не Päckchen.
Не очень понятно, зачем Вам всё это, если российскую доверенность, сделанную в консульстве, теперь можно сделать дополнительно к бумажному варианту и в цифровом виде? Как это делается, Вам уже писали в этой или других темах. В этом случае бумажный вариант отправлять не надо.
P.S. Если нет пока термина в нотариат, а доверенность нужна срочно, то можно попробовать заверить доверенность на какой-нибудь выездной сессии консульства https://germany.mid.ru/ru/consular/info/departure/, https://bonn.mid.ru/ru/consular-services/useful-info/recep..., если они это делают, на худой конец "купить" термин в консульство через платный сервис типа Альфы. (В своё время я через них получала 3 термина на дни, когда на обычной странице терминов не было, но это было давно, с тех пор могло что-то и поменяться. Однако даже если их больше нет, наверняка есть какие-то другие посредники, которые за долю малую предоставляют самые разные консульские услуги, в том числе и термины в консульство.)
Не очень понятно, зачем Вам всё это, если российскую доверенность, сделанную в консульстве, теперь можно сделать дополнительно к бумажному варианту и в цифровом виде? Как это делается, Вам уже писали в этой или других темах. В этом случае бумажный вариант отправлять не надо.
Это я написала, очередь в консульство идёт, но неизвестно, дойдёт ли в срок (который у меня до конца октября). Если не дойдёт, для этого доверенность от немецкого нотариуса.
Так что работающих вариантов: с кем-то из рук в руки, в посылке между шоколадками улыб или письмом.
Спасибо. Значит, мне нужно делать посылку с шоколадками и посылать с доверенностью. С DHL. Потому что в конверте письмо дойдёт неизвестно когда. Рук, в которые можно передать, у меня нет. И родственники очень предостерегают, дескать, ненадёжно. Хотя сами никогда ничего не отправляли.
Я ещё спрошу у модератора, можно ли задать вопрос именно про письма. Может, есть альтернатива.
При отправке посылкой важно, чтобы это был именно Paket с номером отслеживания типа C*******DE, а не Päckchen.
Поняла, в процессе, чтобы послать посылку (чёрт побери, что же мне в ней послать😀, у всех всё есть), нужен номер отслеживания.
Не могли бы повторить, пожалуйста, как надёжнее закопать в посылку доверенность?
Если нет пока термина в нотариат, а доверенность нужна срочно, то можно попробовать заверить доверенность на какой-нибудь выездной сессии консульства
Момент! Ваше дополнение не успела прочитать
Не могли бы повторить, пожалуйста, как надёжнее закопать в посылку доверенность?
Хммм... как "надежнее", не знаю, у меня опыт хоть и есть, но для сколько-нибудь нормальной статистики его маловато.
Один раз я посылала между большим настенным календарём и двумя жестяными коробками со штолленами. Так доверенность даже не помялась. Я её, не сгибая, вложила в "файлик" (Klarsichthülle/Prospekthülle), файлик в старый плоский картонный конверт от амазона. На ровное дно коробки большой и плоский настенный календарь (в картонной упаковке), на это сверху конверт с доверенностью, а сверху прижала двумя жестяными коробками со штолленами.
В другой раз посылала документы, сложив листы А4 пополам, положив всё в конверт и в "файлик" и запихнув его между двумя плоскими коробками
с печеньем и конфетами.
Если не жалко места и веса в посылке, то можно взять в любом продуктовом магазине пару каких-нибудь бесплатных и обычно никому не нужных журналов с рецептами и положить между ними.
Чем больше посылка, тем проще в неё положить документы так, чтобы они не бросались в глаза. Впрочем, к бумажкам-то вряд ли кто будет прикапываться или специально из-за них вскрывать посылку. И лучше не посылать в такой посылке дорогие вещи, чтобы не было соблазна открыть и украсть. Это же касается и наличных денег, не надо вкладывать их в посылку.
Никогда нет 100% гарантии, что посылка не потеряется или что её не украдут, но тут уж как повезёт. В целом статистика по посылкам, я так понимаю, достаточно положительная, доходит абсолютное большинство.
чёрт побери, что же мне в ней послать😀, у всех всё есть
Тогда посылайте не то, чего нет, особенно если всё есть, а то, что просто может порадовать. Или что-то, что у них есть, но другое, даже если "там у них лучше".
При отправке посылкой важно, чтобы это был именно Paket с номером отслеживания типа C*******DE, а не Päckchen.
Пожалуйста, объясните, чем они отличаются. В общем, как на почте сказать, что мне нужен Paket с номером отслеживания.
И как при этом заполнить в инете декларацию.
Только сейчас увидела что вы хотите почтой послать другой документ. Это конечно смотря какой документ, но если речь о каком-нибудь бытовом св-ве о рождении, то вы можете в тот же день в том же нотариате сделать еще и заверенную копию документа (14 евро) и перевести ее в цифровой вид (+22 евро). Потом на рос сии ваше дов. лицо сделает обратную процедуру. Таким образом у него на руках будет заверенная копия документа, это приравнивается к оригиналу.
Речь идёт о моём внутреннем паспорте и о СНИЛС Понятно, что нет возможности всё это пересылать, имея ввиду паспорт.
У меня есть скан паспорта и снилса.
Вопрос, что можно сделать.
Надо ли в консульстве заверять перед тем, как перевести в цифровое.