русский

Ответы консула РФ в Бонне об отчестве

281  1 2 alle
avicula посетитель2 Tage zurück, 23:58
avicula
2 Tage zurück, 23:58 

Так как часто читаю обсуждения того, что невнесение отчества в немецкие документы с оставлением его в базе данных все-таки может привести к проблемам с российскими документами (например, при пересечении границы), изучила телеграм-канал "Спроси консула/Бонн" (https://t.me/ask_the_consul). Решила, что ответы могут успокоить не только меня. Копии ответов прилагаю (ответы самые свежие, от начала июля 2025-го года):


Вопрос:

Здравствуйте уважаемый консул! Я в процессе подачи документов на получение немецкого гражданства. В моём загранпаспорте который сейчас лежит у вас в консульстве и готов к выдаче так как мой старый действительный до … 2025 написано отчество. В немецком наверное отчества не будет. Мой новый загранпаспорт будет снова не действительным? Нужно мне будет снова подтвердить гражданство или я смогу просто у вас поменять паспорт.

Ответ консула:

В свидетельство о приобретении гражданства ФРГ Вы будете вписаны с отчеством. Идентичные данные должны содержаться в реестрах ЗАГС Германии. Если Вы не будете подавать заявление об определении имени в соответствии с немецким законодательством, то отчество сохранится в реестрах, но не будет указано в паспорте и аусвайсе. При таком развитии событий с российскими документами ничего делать не нужно.

Еще ответ:

Если Вы отказались в Германии от отчества и имеете соответствующий документ - надо его апостилировать, перевести и заверить, после чего получить российский паспорт без отчества. Если Вам выдали аусвайс и там не указано отчество, при этом Вы от него не отказывались и не имеете справку - ничего делать не надо.

И еще:
Если гражданин России поменял ФИО в Германии, то он должен привести в соответствие российский паспорт. Если перемены не было, а отчество по той или иной причине не записали в немецком документе, то менять ничего не нужно. О факте перемены свидетельствует соответствующий документ (например Bescheinigung über die Namensänderung), где указаны прежние ФИО и актуальные ФИО.

#1 
iravolkova гостьGestern, 09:19
NEW Gestern, 09:19 
in Antwort avicula 2 Tage zurück, 23:58

Спасибо, но этот консул из Бонна порой несет чушь. Например еще недавно он нёс про то что будто при выходе из гражданства надо выписываться с прописки. Это оказалось неправдой.

Хотя ответы на ваш вопрос выглядят правильными или логичными.

#2 
firestream коренной жительGestern, 09:53
NEW Gestern, 09:53 
in Antwort avicula 2 Tage zurück, 23:58

Поправка, в Берлине, например, в свидетельстве о приобретении гражданства отчество не записывают, в Берлине даже на СОР не смотрят, неоткуда им отчество брать. Но в остальном все так же, ответы в целом логичные и верные: если перемену имени формально не производил, то ничего делать не надо.

#3 
Babelsberger коренной жительGestern, 09:59
Babelsberger
NEW Gestern, 09:59 
in Antwort firestream Gestern, 09:53
Поправка, в Берлине, например, в свидетельстве о приобретении гражданства отчество не записывают, в Берлине даже на СОР не смотрят, неоткуда им отчество брать.

в Берлине больше не требуют свидетельство о рождении при подачи на гражданство?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#4 
Dresdner министр без портфеляGestern, 10:13
Dresdner
NEW Gestern, 10:13 
in Antwort Babelsberger Gestern, 09:59
в Берлине больше не требуют свидетельство о рождении при подачи на гражданство?

нет. дальнейшую дискуссию о содержании EBU и о процедуре принятия в немецкое гражданство прошу продолжить в форуме "Въезд и пребывание".

#5 
kost80 старожилGestern, 10:46
NEW Gestern, 10:46 
in Antwort avicula 2 Tage zurück, 23:58, Zuletzt geändert Gestern, 10:48 (kost80)
Ответ консула:
В свидетельство о приобретении гражданства ФРГ Вы будете вписаны с отчеством.

У меня так и есть. Но информацию об отчестве EBH брало из Melderegister. Но вот если я потеряю свое Einbürgerungsurkunde, то мне новое выдадут без отчества, просто потому что оно теперь исчезло из Melderegister, хотя от отчества я официально не отказывался, а просто попросил его не вносить в Ausweis.

Идентичные данные должны содержаться в реестрах ЗАГС Германии

Тут не все так однозначно. Когда я звонил в свой Standesamt, меня не могли найти в базе данных. На мой вопрос "как так?!" - мне ответили, что учётную запись на человека в немецком ЗАГС заводят, если он рождается, женится или умирает в Германии. То есть, если я на данный момент запрошу данные ЗАГС на мою персону, мне ответят "такой человек у нас в базе данных не значится".
Единственное доказательсво о наличии отчества в немецких регистрах - это немецкий СОР моего ребёнка. Там оно указано, так как для выдачи СОР ребёнка, ЗАГС требовал перевод СОР'ов родителей. Соответственно, моё имя там записано с отчеством в графе "отец". И это - единственный документ (с актуальной датой), который я могу предьявить российским органам, если они заподозрят меня в отказе от отчества по немецкому праву. Будет ли этого достаточно? Неизвестно.


#6 
Dresdner министр без портфеляGestern, 10:59
Dresdner
NEW Gestern, 10:59 
in Antwort kost80 Gestern, 10:46, Zuletzt geändert Gestern, 11:01 (Dresdner)
У меня так и есть. Но информацию об отчестве EBH брало из Melderegister. Но вот если я потеряю свое Einbürgerungsurkunde, то мне новое выдадут без отчества, просто потому что оно теперь исчезло из Melderegister, хотя от отчества я официально не отказывался, а просто попросил его не вносить в Ausweis.

дубликатов EBU не выдают - забудьте.

Тут не все так однозначно. Когда я звонил в свой Standesamt, меня не могли найти в базе данных. На мой вопрос "как так?!" - мне ответили, что учётную запись на человека в немецком ЗАГС заводят, если он рождается, женится или умирает в Германии. То есть, если я на данный момент запрошу данные ЗАГС на мою персону, мне ответят "такой человек у нас в базе данных не значится".
Единственное доказательсво о наличии отчества в немецких регистрах - это немецкий СОР моего ребёнка. Там оно указано, так как для выдачи СОР ребёнка, ЗАГС требовал перевод СОР'ов родителей. Соответственно, моё имя там записано с отчеством в графе "отец". И это - единственный документ (с актуальной датой), который я могу предьявить российским органам, если они заподозрят меня в отказе от отчества по немецкому праву. Будет ли этого достаточно? Неизвестно.

с какой стати Вас должны заподозрить в отказе от отчества?

#7 
kost80 старожилGestern, 11:14
NEW Gestern, 11:14 
in Antwort Dresdner Gestern, 10:59, Zuletzt geändert Gestern, 11:14 (kost80)
с какой стати Вас должны заподозрить в отказе от отчества?

Не должны, но могут. Попросив предьявить немецкий пасс в консульстве. К примеру, в анкете на новый российкий загран может быть вопрос о наличии иного гр-ва. В случае утвердительного ответа - предьявите соотв. документ. А там стоит имя без отчества. Консульский работник скорей всего о невнесении отчества в немецкие документы знает. Ну а вдруг человек отказался от отчества? Вот и предьяви соотв. бумажку. Я знаю, вы сейчас напишете "вероятность такого события 1%". А я вот думаю, что не 1, а 10%.

#8 
Dresdner министр без портфеляGestern, 11:18
Dresdner
NEW Gestern, 11:18 
in Antwort kost80 Gestern, 11:14, Zuletzt geändert Gestern, 11:40 (Dresdner)
Не должны, но могут. Попросив предьявить немецкий пасс в консульстве. К примеру, в анкете на новый российкий загран может быть вопрос о наличии иного гр-ва. В случае утвердительного ответа - предьявите соотв. документ. А там стоит имя без отчества. Консульский работник скорей всего о невнесении отчества в немецкие документы знает. Ну а вдруг человек отказался от отчества? Вот и предьяви соотв. бумажку. Я знаю, вы сейчас напишете "вероятность такого события 1%". А я вот думаю, что не 1, а 10%.

напрасно так думаете. но я уже предвижу, о чем Вы будете писать на форуме в ближайшие 10 лет... улыб

#9 
kost80 старожилGestern, 11:41
NEW Gestern, 11:41 
in Antwort Dresdner Gestern, 11:18

Если у консула никаких вопросов к моему немецкому пассу не возникнет, зачем мне создавать темы? Их будут создавать другие, у кого такие проблемы возникли.

#10 
avicula завсегдатайGestern, 11:43
avicula
NEW Gestern, 11:43 
in Antwort kost80 Gestern, 10:46

Вы пишете:

«Но вот если я потеряю свое Einbürgerungsurkunde, то мне новое выдадут без отчества, просто потому что оно теперь исчезло из Melderegister, хотя от отчества я официально не отказывался, а просто попросил его не вносить в Ausweis».


А почему отчество должно исчезнуть из Melderegister, если Вы от него не отказывались? Я любопытная и нервная, и я после того, как подала заявку на немецкие документы, зашла на сайт Melderegister и за 6 евро через три дня получила выписку из него. Отчество там стоит. А загран я сегодня получила без отчества, как и просила. Вы проверяли в Melderegister, как выглядит запись о Вас?

#11 
Dresdner министр без портфеляGestern, 11:50
Dresdner
NEW Gestern, 11:50 
in Antwort kost80 Gestern, 11:41
Если у консула никаких вопросов к моему немецкому пассу не возникнет, зачем мне создавать темы? Их будут создавать другие, у кого такие проблемы возникли.

пока такие темы создаете только Вы. улыб

#12 
Dresdner министр без портфеляGestern, 11:52
Dresdner
NEW Gestern, 11:52 
in Antwort avicula Gestern, 11:43, Zuletzt geändert Gestern, 11:54 (Dresdner)
А почему отчество должно исчезнуть из Melderegister, если Вы от него не отказывались? Я любопытная и нервная, и я после того, как подала заявку на немецкие документы, зашла на сайт Melderegister и за 6 евро через три дня получила выписку из него. Отчество там стоит. А загран я сегодня получила без отчества, как и просила. Вы проверяли в Melderegister, как выглядит запись о Вас?

kost80 приложил много усилий, чтобы удалить отчество из Melderegister, и в конце-концов ему это удалось.

но Вы правы, лучше проверить - а то вдруг обратно внесли. улыб

#13 
kost80 старожилGestern, 12:25
NEW Gestern, 12:25 
in Antwort avicula Gestern, 11:43, Zuletzt geändert Gestern, 12:31 (kost80)
Вы проверяли в Melderegister, как выглядит запись о Вас?

Когда я был на термине для выдачи нового аусвайса без отчества, мне работница показала распечатку из Melderegister, пояснив, что его оттуда тоже удалили. По её словам, в нашем городе иначе не получается.

#14 
kost80 старожилGestern, 12:28
NEW Gestern, 12:28 
in Antwort Dresdner Gestern, 11:52
kost80 приложил много усилий, чтобы удалить отчество из Melderegister

Усилия я приложил, что бы отчество удалить из аусвайса, а из Melderegister его удалили автоматически в Meldeamt моего города, так как иначе (по словам работницы) программа его вписывает в аусвайс.

#15 
kost80 старожилGestern, 12:29
NEW Gestern, 12:29 
in Antwort Dresdner Gestern, 11:50
пока такие темы создаете только Вы. улыб

Не создаю, а иногда отвечаю улыб

#16 
avicula завсегдатайGestern, 13:25
avicula
NEW Gestern, 13:25 
in Antwort kost80 Gestern, 12:25

Вот это да, как все по-разному везде!

#17 
Dresdner министр без портфеляGestern, 13:48
Dresdner
NEW Gestern, 13:48 
in Antwort kost80 Gestern, 12:28
Усилия я приложил, что бы отчество удалить из аусвайса, а из Melderegister его удалили автоматически в Meldeamt моего города, так как иначе (по словам работницы) программа его вписывает в аусвайс.

я исходил из Вашего сообщения:


Пинятно, значит следующий этап - борьба за удаление отчества из Мельдерегистра. Первый этап (удаление отчества из Ausweis) я успешно прошел.

#18 
aschnurrbart патриотGestern, 13:55
aschnurrbart
NEW Gestern, 13:55 
in Antwort iravolkova Gestern, 09:19
Спасибо, но этот консул из Бонна порой несет чушь.

это один момент.

второй момент заключается в том, что этот ответ верен на момент его написания.

а как будет завтра - не знает никто.

#19 
Dresdner министр без портфеляGestern, 13:59
Dresdner
NEW Gestern, 13:59 
in Antwort kost80 Gestern, 12:29
Не создаю, а иногда отвечаю улыб

"отвечаете" вопросами о том, как доказать наличие отчества, хотя никто Вас о предоставлении таких доказательств не просил и просить не собирается. улыб

#20 
1 2 alle