русский

В Россию на машине

2626  1 2 3 4 5 6 7 alle
Dresdner министр без портфеля07.06.25 15:40
Dresdner
NEW 07.06.25 15:40 
in Antwort aschnurrbart 07.06.25 15:38
а, ну тогда всё нормально.

осталось снова дойти до Верховного суда и он обязательно напишет про лиц.


ps. в его решениях ещё есть мысль о том, что не все инострВУ подлежат признанию...

в чьих "его"?

aschnurrbart патриот07.06.25 16:27
aschnurrbart
NEW 07.06.25 16:27 
in Antwort Dresdner 07.06.25 15:40
в чьих "его"?

Верховного суда РФ

Dresdner министр без портфеля07.06.25 16:52
Dresdner
NEW 07.06.25 16:52 
in Antwort aschnurrbart 07.06.25 16:27
Верховного суда РФ

и какие же ВУ он не желает признавать?

aschnurrbart патриот07.06.25 18:37
aschnurrbart
NEW 07.06.25 18:37 
in Antwort Dresdner 07.06.25 16:52
и какие же ВУ он не желает признавать?

посмотрите решения, в них будет.

сразу после "временно находящихся в России иностранных граждан".

Dresdner министр без портфеля07.06.25 19:25
Dresdner
NEW 07.06.25 19:25 
in Antwort aschnurrbart 07.06.25 18:37

посмотрите решения, в них будет.

сразу после "временно находящихся в России иностранных граждан".

если Вы имеете в виду фразу:


Более того, пунктом 7 Конвенции предусмотрено, что положения статьи 41 Конвенции не обязывают Договаривающиеся Стороны:


и то, что следует за ней, то во1х она в очередной раз говорит о некомпетентности судей ВС РФ, а во2х это те самые положения, которые позволяют не признавать иностранные ВУ для лиц, переселившихся на постоянное место жительства в РФ.

Dresdner министр без портфеля7 Tagen zurück, 10:30
Dresdner
NEW 7 Tagen zurück, 10:30 
in Antwort ahamb 04.06.25 21:47
Это выдержка касается иностранных граждан с ВНЖ РФ, а не граждан РФ.

Граждане РФ после вступления в силу нового закона действительно не могут ездить по РФ с иностранными правами, как было до его введения, когда значение имело резидентство. Сейчас это понятие для действия прав значения не имеет. Гражданин РФ должен на территории РФ использовать исключительно права, выданные в РФ. Его резиденство не имеет никакого значения для вопроса действия водительских прав на территории РФ.

во1х действие Венской конвенции на граждан РФ не проживающих в РФ никто не отменял, и ее положения имеют преимущество над законом РФ.


во2х сам закон разрешает гражданам РФ ездить в РФ по иностранным правам в течение года после "первого въезда".

firestream коренной житель7 Tagen zurück, 11:40
NEW 7 Tagen zurück, 11:40 
in Antwort Dresdner 7 Tagen zurück, 10:30
сам закон разрешает гражданам РФ ездить в РФ по иностранным правам в течение года после "первого въезда".

Проблема в том, что там чёрным по белому написано "первый въезд после получения иностранного ВУ". Я не знаю, какими дебилами надо быть, чтобы не понимать, что для российского гражданина, проживающего в другом государстве, не предусмотрена процедура получения российских прав. Более того, по той же Венской конвенции российские власти такие права и выдавать не должны, поскольку житель Германии должен ездить по немецким правам ( а другие государства их признавать и вовсе не обязаны). Мало того, что туристам с российским гражданством устроили произвол, те, кто в РФ раньше приезжал по иностранным правам, и решил переехать в РФ, вообще по этому закону не имеет никакого права водить машину в РФ до получения российских прав. Ни дня. И венская конвенция никак их не защищает.

Dresdner министр без портфеля7 Tagen zurück, 12:52
Dresdner
NEW 7 Tagen zurück, 12:52 
in Antwort firestream 7 Tagen zurück, 11:40, Zuletzt geändert 7 Tagen zurück, 12:57 (Dresdner)
Проблема в том, что там чёрным по белому написано "первый въезд после получения иностранного ВУ". Я не знаю, какими дебилами надо быть, чтобы не понимать, что для российского гражданина, проживающего в другом государстве, не предусмотрена процедура получения российских прав. Более того, по той же Венской конвенции российские власти такие права и выдавать не должны, поскольку житель Германии должен ездить по немецким правам ( а другие государства их признавать и вовсе не обязаны). Мало того, что туристам с российским гражданством устроили произвол, те, кто в РФ раньше приезжал по иностранным правам, и решил переехать в РФ, вообще по этому закону не имеет никакого права водить машину в РФ до получения российских прав. Ни дня. И венская конвенция никак их не защищает.

в любом случае въезды в РФ до 1.04.2024 не считаются за "первые". а Венская конвенция конечно защищает, поскольку:


Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора Российской Федерации.


не говоря уже о Конституции РФ...


ps. в принципе, это все уже разъяснено в соседней ветви.

firestream коренной житель7 Tagen zurück, 16:07
NEW 7 Tagen zurück, 16:07 
in Antwort Dresdner 7 Tagen zurück, 12:52, Zuletzt geändert 7 Tagen zurück, 16:08 (firestream)

Нет, я про тех, кто переехал жить в РФ, побывав там до этого после 1.04.2024, что в Венской конвенции позволит им ездить год по иностранным правам?

Dresdner министр без портфеля7 Tagen zurück, 16:53
Dresdner
NEW 7 Tagen zurück, 16:53 
in Antwort firestream 7 Tagen zurück, 16:07
Нет, я про тех, кто переехал жить в РФ, побывав там до этого после 1.04.2024, что в Венской конвенции позволит им ездить год по иностранным правам?

то, что "побывка" не является сменой "обычного местожительства".

firestream коренной житель6 Tagen zurück, 08:40
NEW 6 Tagen zurück, 08:40 
in Antwort Dresdner 7 Tagen zurück, 16:53

Так в законе ни слова про смену места жительства, только про первый въезд после получения прав. То есть ситуация следующая: 01.05.2024 гражданин РФ въезжал на побывку, 1.05.2025 переехал на ПМЖ в РФ. То есть сменил свое место жительства. Вопрос, сколько он может пользоваться иностранным ВУ и на каких основаниях?

Dresdner министр без портфеля6 Tagen zurück, 09:45
Dresdner
NEW 6 Tagen zurück, 09:45 
in Antwort firestream 6 Tagen zurück, 08:40
Так в законе ни слова про смену места жительства, только про первый въезд после получения прав. То есть ситуация следующая: 01.05.2024 гражданин РФ въезжал на побывку, 1.05.2025 переехал на ПМЖ в РФ. То есть сменил свое место жительства. Вопрос, сколько он может пользоваться иностранным ВУ и на каких основаниях?

Вы же писали не про закон, а про Венскую конвенцию. в этой конвенции срок не определен. я бы предположил, что, судя по позиции КС, "один год со дня первого въезда на постоянное жительство", как это звучало в первоначальном варианте законопроекта.


в любом случае первым до суда доберется, думаю, дело человека, не имеющего постоянного места жительства в РФ. по нему и посмотрим.

firestream коренной житель6 Tagen zurück, 13:49
NEW 6 Tagen zurück, 13:49 
in Antwort Dresdner 6 Tagen zurück, 09:45

А, то есть Вы считаете, что норма как она сформулирована противоречит Венской конвенции, поэтому суд её фактически поправит согласно этой позиции, учитывая конвенцию и намерение законодательства дать жителям РФ год проживания с иностранным ВУ.


Я больше про то, что при практическом применении сотруднику ГИБДД сложновато будет самому интерпретировать закон правильно, пока нет решения суда. Если аргументировать, что к россиянам на побывке согласно Венской конвенции эта норма вообще неприменима, ещё как-то можно попробовать, то объяснять, что в законе на самом деле вообще имеется в виду не то, что написано, просто нереально.


Поэтому вполне возможно, что в суд как раз жители РФ пойдут. При коротком визите судиться сложно

Dresdner министр без портфеля6 Tagen zurück, 14:45
Dresdner
NEW 6 Tagen zurück, 14:45 
in Antwort firestream 6 Tagen zurück, 13:49

А, то есть Вы считаете, что норма как она сформулирована противоречит Венской конвенции, поэтому суд её фактически поправит согласно этой позиции, учитывая конвенцию и намерение законодательства дать жителям РФ год проживания с иностранным ВУ.


Я больше про то, что при практическом применении сотруднику ГИБДД сложновато будет самому интерпретировать закон правильно, пока нет решения суда. Если аргументировать, что к россиянам на побывке согласно Венской конвенции эта норма вообще неприменима, ещё как-то можно попробовать, то объяснять, что в законе на самом деле вообще имеется в виду не то, что написано, просто нереально.


Поэтому вполне возможно, что в суд как раз жители РФ пойдут. При коротком визите судиться сложно

а в чем сложность? адвокату не все-равно?



aschnurrbart патриот6 Tagen zurück, 15:29
aschnurrbart
NEW 6 Tagen zurück, 15:29 
in Antwort Dresdner 07.06.25 19:25
и то, что следует за ней, то во1х она в очередной раз говорит о некомпетентности судей ВС РФ

что-то мне подсказывает, что они так не думают.

Dresdner министр без портфеля6 Tagen zurück, 16:59
Dresdner
NEW 6 Tagen zurück, 16:59 
in Antwort aschnurrbart 6 Tagen zurück, 15:29
что-то мне подсказывает, что они так не думают.

не исключено, что они вообще не думают.

firestream коренной житель6 Tagen zurück, 17:10
NEW 6 Tagen zurück, 17:10 
in Antwort Dresdner 6 Tagen zurück, 14:45, Zuletzt geändert 6 Tagen zurück, 17:10 (firestream)

Найти еще этого адвоката, деньги ему платить... Плюс надо же еще верить в то, что ты прав (мало кто в принципе способен это понять), и в то, что правоту свою доказать можешь. Перед лицом российского государства это всегда проблематично. Легче заплатить штраф и как-то по-другому решать эту проблему в будущем.


Самое смешное во всей этой ситуации, что единственное решение, которое предлагается (ну не считая отказа от вождения в РФ) - получать российские права, по сути незаконно.

Dresdner министр без портфеля6 Tagen zurück, 17:13
Dresdner
NEW 6 Tagen zurück, 17:13 
in Antwort firestream 6 Tagen zurück, 17:10, Zuletzt geändert 6 Tagen zurück, 20:24 (Dresdner)
Найти еще этого адвоката, деньги ему платить... Плюс надо же еще верить в то, что ты прав (мало кто в принципе способен это понять), и в то, что правоту свою доказать можешь. Перед лицом российского государства это всегда проблематично. Легче заплатить штраф и как-то по-другому решать эту проблему в будущем.

г-н Брашкин решил подобную проблему именно через обращение в суд, хотя ему было тяжелее (Венская конвенция его права не защищала).

1 2 3 4 5 6 7 alle