В Россию на машине
да конечно. У ме6я, например, только немецкое водительское удостоверение.
если есть гражданство РФ - то риск оч. сильно влететь
уже есть первые случаи.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41706008&Bo...
да конечно. У ме6я только немецкое водительское удостоверение.если есть гражданство РФ - то риск оч. сильно влететьуже есть первые случаи.https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41706008&Bo...
Перечитала и так не поняла, можно приезжать на короткий срок в Россию с немецкими правами и русским паспортом или же нет?
извиняюсь что отвечаю поздно. Уже как 15 лет я езжу в Россию с немецкими правами в отпуск. Не надо ни каких других прав. Права менять должны те. Кто находится больше года в другой стране. Последние три года я езжу два раза в год в Россию. Сейчас была три недели. В пятницу тронусь обратно. А в августе поеду на месяц.
🤣🤣🤣🤣Красиво стелите, а про новый закон не правильно поняли, в законе не написано кто приехал на год или переехал, у кого внутренний паспорт, у кого прописка, нет такого, закон для всех у кого есть гражданство РФ, нужно ВУ РФ. Даже если на недельку приехали, нужно ВУ РФ. То что вы 15 лет ездили, это понятно, мы все так ездили, а с 1.04. 24 изменения в законе, год давали на замену ваших иностранных прав на российские, иностранные при этом не забирают, теперь тоже самое только со сдачей теории.
вы неправильно поняли. Я живу постоянно в Германии. И у меня русский паспорт. Я езжу с немецкими правами. И только в отпуск. Закон о перемене прав для тех кто живет больше года в России. И тогда им нужно иметь русские прав
это вы неправильно поняли.
первая же встреча с гаишником (у вас же иностранный номера - это приметно.,) с 1 апреля 2025 может закончится постановкой машины на штрафстоянку.
уже есть первые случаи.
ссылку я дал.
если б сейчас были 90-е, то ваше вождение закончилось бы в первый же день.
но сейчас штрафуют автоматическими камерами, соответственно, на дорогах практически не стоят гаишники.
ну и нововведению только 2 мес - видимо пока не дали команду на отлов.
если российских / советских прав никогда не было, то вам надо сдавать в РФ теоретический экзамен + медкомиссию
и на основании ваших немецких прав получать российские
обладатели российских / советских прав, которые просрочены сдают медкомиссию и просто их меняют.
Перечитала и так не поняла, можно приезжать на короткий срок в Россию с немецкими правами и русским паспортом или же нет?
пока массово не кошмарят (изменениям только 2 мес).
но уже есть несколько случаев постановки машины на штрафстоянку.
временно ввезёнными автомобиля (с иностранными номерами) может управлять только иностранец или россиянин, не живущий в РФ постоянно.
Россиянин, постоянно проживающий в РФ, не может управлять таким автомобилем.
теперь я совсем запуталась. У меня только русское гражданство с постоянным видом на жительство в Германии. В Германии я живу постоянно. А в Россию езжу только в отпуск на три или четыре недели. У меня сейчас только немецкие права. И что получается что при поездке в отпуск они не действительны.или
временно ввезёнными автомобиля (с иностранными номерами) может управлять только иностранец или россиянин, не живущий в РФ постоянно.
Точно?
Так мы все так и ездили.Мы ,граждане России, имеем российский загранник,уже 25 лет,каждый год ездим в РФ на немецких правах,в отпуск на 3 недели.И ни кто нас не тревожил.
А вот сын,живёт в России,конкретно на сайте ГИБДД спросил и получил ответ,...Если нет внутреннего паспорта,без проблем,а при наличии ....надо!
.Но личная карточка водителя лежит на Урале.И чо,мне надо пересдавать или автоматом выдадут?
первая же встреча с гаишником (у вас же иностранный номера - это приметно.,)
Опыт говорит, что интереса немецкие номера почему-то не представляют. Хотя, конечно, раз на раз не приходится, может в Калининграде другой подход ..
ну и нововведению только 2 мес - видимо пока не дали команду на отлов.
Это когда вместо камер специально для "отлова" иностранцев расставят гаишников с палочкой? Врядли..
обладатели российских / советских прав, которые просрочены сдают медкомиссию и просто их меняют.
Советских - это те, кто получил свои последние права не позднее 1991 и сразу уехал из РСФСР в Германию и больше права, уже в РФ, не менял, но оформил гражданство РФ, уже живя в Германии. Таких немного..
Немецкие права сами по себе в РФ действительны. Но как с гражданина РФ ГАИшник по новым правилам может потребовать у Вас российские права. А в Германии Вам российские права по закону нужно сдать (не важно, собираетесь Вы по ним ездить в Германии или нет: увидят - отберут, а по представлениям сотрудников Führerscheinstelle лри наличии немецких прав все остальные действующие права сдаются им. При необходимости их можно на время забрать, оставив "в залог" немецкие права)
А это.....медкомиссию на коммерческой основе,можно изделать?
Нет. Психдиспансер и нарколога надо проходить в любом случае в гос. диспансерах. Сэкономить время за деньги можно было ранее, пройдя общий медосмотр и проверку зрения в частной клинике или сертифицированной медкомпании по этой услуге, но разницы от прохождения того же в ближайшей гос. поликлинике не будет ни в процедуре, ни в сумме затрат (может только дороже возьмут частники).
В 1996ом заставили поменять.
Ну вот , о том и речь: найти сейчас кого-то с действующими советскими, как писал 
aschnurrbart, правами или просроченными советскими правами, на основании которых в РФ сейчас должны будут выдать актуальные российские, крайне маловероятно..
а там начнут болезни выискивать.
Кто начнет? Там это никому не нужно. Если человек в адеквате, с явно действующими руками и ногами, не слепой и не дальтоник, не наркоман (по результатам проверки мочи) придет, то получит медсправку без проблем, оплатив пошлину (и в гос, и в частной клинике процедура платная), даже в пенсионном возрасте.
теперь объясните популярно. Если я еду в Россию то мне надо брать двое прав и русские и немецкие. Или? Я еду по территории Европы на немецких. А потом на русских. Я не имею права иметь двое прав. И как тогда с этим законом
Немецкое правило "один человек - одни права" обязательно к исполнению. На территории Германии. В Польше и Прибалтике - можете ездить на тех правах, на каких посчитаете нужным (немецкие тут более правильный выбор, хотя формально и те, и другие по конвенции 1967 года, значит действуют на территории этих стран). В России теперь - для Вас только российские можно показывать, как в Германии - только немецкие.
Это ж сколько времени надо для этого мероприятия?
Один рабочий день с утра до вечера, если диспансеры районные не далеко друг от друга расположены и у Вас высокая мобильность. Всего 4 точки надо посетить:
1) главный осмотр/зрение (гос. или частный),
2) психдиспансер (штамп, что Вы не на учете, при отсутствии прописки РФ последние 3 года - короткий разговор с медиком, где он спросит, не псих ли Вы),
3) наркодиспансер (штамп, что Вы не на учете, при отсутствии прописки РФ последние 3 года - анализ мочи на наркотики на месте),
4) МФЦ с ГАИ или просто филиал ГАИ, где примут медсправку, сфотографируют и выдадут права.
как вы мне написали я не могу иметь два водительских удостоверения одновременно. Это является нарушением закона Но как я могу ездить с немецкими номерами в России и с русскими правами. Сразу возникнет вопрос как я въехала на территорию России. Логично я ехала по Европе с немецкими правами. Может это касается тех кто ездит через Калининград. Ответь пожалуйста как два удостоверения водителя могут у меня находится вмест
Водитель — гражданин РФ или резидент
Россияне должны пользоваться только национальными водительскими правами (Конвенция о дорожном движении).
Если у водителя с момента получения вида на жительство прошло больше года, то ему нужно обменять иностранные права на российские.
нашла это в интернете. Я не резидент России. И тогда мне русские права не нужны
Если у водителя с момента получения вида на жительство прошло больше года, то ему нужно обменять иностранные права на российские.
Это выдержка касается иностранных граждан с ВНЖ РФ, а не граждан РФ.
Граждане РФ после вступления в силу нового закона действительно не могут ездить по РФ с иностранными правами, как было до его введения, когда значение имело резидентство. Сейчас это понятие для действия прав значения не имеет. Гражданин РФ должен на территории РФ использовать исключительно права, выданные в РФ. Его резиденство не имеет никакого значения для вопроса действия водительских прав на территории РФ.
Но как я могу ездить с немецкими номерами в России и с русскими правами.
Да в самом деле, как? Это же из области фантастики🤣🤣🤣
Сразу возникнет вопрос как я въехала на территорию России.
Да, это очень странно, как же вы въехали? 🤔🤣🤣🤣
Может это касается тех кто ездит через Калининград.
А вот тут поподробней🤔🤣🤣🤣
Остальное я даже комментировать не буду, нет смысла 🤷🏻♂️🤦🏻♂️
Я не резидент России.
Можно было сразу немного подумать и все вопросы отпали бы само собой.
НП: Напоминает какой-то зомби-апокалипсис: много раз просили, не засорять форум сообщениями, сгенерированными ИИ, но то один, то другой пользователь обязательно скинет от себя простыню (или две) из чата GPT или его аналогов, как будто ИИ по-тихоньку захватывает этих пользователей, которые, как укушенные им зомби, не в силах противостоять воле ИИ, которая заставляет их копировать и вставлять эти многословные, информативные на первый взгляд, но не всегда содержащие верную информацию сгенерированные наборы слов 
Jenny2009
04.06.2025, 15:39
все ок. Сегодня почти прошла медкомиссию. Осталось только один врач и после оплаты пошлины можно сразу ехать и делать новые права. Кстати у меня были права получены 18 лет назад. Ничего пересдавать не надо. Только медкомисси
Jenny2009
03.06.2025, 13:32
вы неправильно поняли. Я живу постоянно в Германии. И у меня русский паспорт. Я езжу с немецкими правами. И только в отпуск. Закон о перемене прав для тех кто живет больше года в России. И тогда им нужно иметь русские прав
03.06.2025, 21:59
уже как 15 лет я езжу в Россию с немецкими правами в отпуск. Не надо ни каких других прав. Права менять должны те. Кто находится больше года в другой стране.
т.е. неправильно понял я, но права почему-то пошли менять вы?
зачем пошли-то?
ведь с вашей точки зрения менять не нужно.
Точно?
Так мы все так и ездили.Мы ,граждане России, имеем российский загранник,уже 25 лет,каждый год ездим в РФ на немецких правах,в отпуск на 3 недели.И ни кто нас не тревожил.
А вот сын,живёт в России,конкретно на сайте ГИБДД спросил и получил ответ,...Если нет внутреннего паспорта,без проблем,а при наличии ....надо!
можно перевод на русский?
Опыт говорит, что интереса немецкие номера почему-то не представляют. Хотя, конечно, раз на раз не приходится, может в Калининграде другой подход ..
предудущий сын ошибок трудных сейчас малоприменим: 2 мес. назад кардинально изменилось законодательство.
Это когда вместо камер специально для "отлова" иностранцев расставят гаишников с палочкой? Врядли..
всё гораздо проще: на трассах есть стационарные посты ГИБДД
машину с иностранными номерами могут остановить, например, там.
в ручном режиме.
Советских - это те, кто получил свои последние права не позднее 1991 и сразу уехал из РСФСР в Германию и больше права, уже в РФ, не менял, но оформил гражданство РФ, уже живя в Германии. Таких немного..
в РФ довольно долгое время выдавали ВУ на советских бланках.
потом сделали такие же российские, только вместо SU на них было RUS.
емнип в 1998-1999 советские ВУ и российские ВУ, в которых не указан срок их действия, начали менять
Ну вот , о том и речь: найти сейчас кого-то с действующими советскими, как писал
как два байта переслать.
если человек уехал до примерно 1998 года.
спасибо за полный ответ по поводу русских прав. Значит они мне не нужны. Зря только потратила кучу денег и времени на прохождение медкомиссиии. Собиралась завтра идти в ГИБДД и их оформить. Если не надо то не пойду.
Собиралась завтра идти в ГИБДД и их оформить. Если не надо то не пойду.
У меня российские закончились в 2022 г., три года на них можно было ездить без замены. В этом году пойду менять. Меня на немецких номерах останавливали в РФ гаишники и требовали российские права. У меня нет никакого желания что-то доказывать им. Хотят российские права- достану и покажу
теперь объясните популярно. Если я еду в Россию то мне надо брать двое прав и русские и немецкие. Или? Я еду по территории Европы на немецких. А потом на русских. Я не имею права иметь двое прав. И как тогда с этим законом
Заявляете в России, что права утеряны, и получаете новые. По ЕС на немецких, по РФ и РБ на российских лично я ездила.
Я когда получал свои права на основании моих немецких в 2024году в Оренбурге, так там даже начальник ГАИ был не в курсе этого закона, мне не давали сначала права без постановки на воинский учёт, пришлось к начальству идти объяснять, что не живу в РФ, послезавтра уеду в Германию, какой учёт? А он мне, а права РФ тебе зачем, у тебя же немецкие есть, пришлось ему рассказывать про закон, он покрутил мои права, позвонил вниз, где права выдаю и через полчаса я вышел с правами РФ.
И раз ваш сын спрашивал в ГАИ, пусть тогда дадут документ, где русским по белому будет написано, что если не живёшь в РФ, нет внутреннего паспорта, прописки или вообще желания, то вам ПРАВА РФ не нужны. То есть документ противоречащий закону, где про прописку, про паспорт и постоянное место жительства ни слова, от слова СОВСЕМ!!!
В соответствии с приведенным Вами ответе на обращение, Вы, как гражданин РФ, обязаны ездить с российскими правами. Если у вас таковых нет, и вы, к примеру, проживая заграницей получили иностранные права ,то вы имеете право , в соответ.с п.3 ездить по ним год после первого посещения РФ. Я понимаю это так, если вы, к примеру ,в 2015 году получили немецкие права и ни разу не были в РФ, вы можете по ним ездить год. Если вы получили немецкие права в 2015 и после этого уже неоднократно были в РФ, вы не можете больше по ним ездить
В соответствии с приведенным Вами ответе на обращение, Вы, как гражданин РФ, обязаны ездить с российскими правами. Если у вас таковых нет, и вы, к примеру, проживая заграницей получили иностранные права ,то вы имеете право , в соответ.с п.3 ездить по ним год после первого посещения РФ. Я понимаю это так, если вы, к примеру ,в 2015 году получили немецкие права и ни разу не были в РФ, вы можете по ним ездить год. Если вы получили немецкие права в 2015 и после этого уже неоднократно были в РФ, вы не можете больше по ним ездить
именно так стоит в законе.
но ГИБДД в своих разъяснениях считает иначе (трактуя закон более жёстко)
Короче,сын в Краснодаре ходил в ГАИ и там сказали,короче,если есть внутренний паспорт с пропиской,то права нужны,если просто загранник...нет!
до Краснодара ещё надо доехать.
и как человек будет на дороге доказывать, что у него нет внутреннего паспорта?
2 мес. назад кардинально изменилось законодательство.
всё гораздо проще: на трассах есть стационарные посты ГИБДДмашину с иностранными номерами могут остановить, например, там.
в ручном режиме.
Изменение законодательства не подразумевает введение немедленного бессрочного плана "перехват" на все машины с иностранными номерами. У стационарных и нестационарных постов ГАИ не появилась новая задача: не стоят вереницы остановленных машин с иностранными номерами у постов. А по дорогам их ездит не мало.
А он мне, а права РФ тебе зачем, у тебя же немецкие есть, пришлось ему рассказывать про закон, он покрутил мои права, позвонил вниз, где права выдаю и через полчаса я вышел с правами РФ.
Крупно повезло! Выдача прав без сдачи экзаменов на основании иностранных по закону в переходный период с 1 апреля 2024 до 30 марта 2025 действовала только для тех, кто на 1 апреля 2024 проживал и находился на территории РФ! В Вашем случае этот момент ГАИ явно упустили..
Не было такого постановления, что нужно было проживать в РФ в этот период с 1.04.2024 по 2025,в законе об этом не говорится, куча народу воспользовалась этой возможностью заиметь права РФ, не проживая при этом в РФ. Но только упоротые повторяли себе и остальным, что нас это не касается, права РФ не нужны, это только для тех кто живёт, прописка, внутренний паспорт... Ну ну🤣🤣
- Граждане РФ, получившие, иностранные водительские удостоверения, смогут заменить их на российские без сдачи экзаменов при условии въезда в Россию до 1 апреля 2024 года.
https://lexpat.ru/news/zamena-inostrannyh-voditelskih-udos...
3. В целях соблюдения законных прав лиц, указанных в пункте 121 статьи 25 Федерального закона N 196-ФЗ, пунктом 2 статьи 2 Федерального закона N 313-ФЗ устанавливается отсрочка применения данных ограничений в отношении:
- иностранных граждан и лиц без гражданства, получивших вид на жительство или приобретших гражданство Российской Федерации до 1 апреля 2024 года;
- граждан Российской Федерации, въехавших в Российскую Федерацию до указанной даты.
Имеющиеся у данных категорий лиц иностранные национальные и международные водительские удостоверения, полученные до дня вступления в силу Федерального закона N 313-ФЗ, будут считаться действительными для управления транспортными средствами на территории Российской Федерации до истечения одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона, т.е. до 1 апреля 2025 года.
А в самом законе стоит так:
Статья 2
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 апреля 2024 года.
2. Иностранные национальные и международные водительские удостоверения, полученные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона лицами, являющимися (являвшимися) иностранными гражданами или лицами без гражданства, которые получили вид на жительство или приобрели гражданство Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, либо являющимися гражданами Российской Федерации и въехавшими в Российскую Федерацию до дня вступления в силу настоящего Федерального закона (за исключением граждан Российской Федерации и граждан Республики Беларусь, имеющих национальные водительские удостоверения, выданные в Республике Беларусь), признаются недействительными для управления транспортными средствами на территории Российской Федерации по истечении одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона. Выдача российских национальных водительских удостоверений указанным лицам на основании иностранных национальных водительских удостоверений, которые выданы до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и срок действия которых не истек, производится без сдачи экзаменов на право управления транспортными средствами в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
3. Иностранные национальные и международные водительские удостоверения, полученные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона гражданами Российской Федерации, въехавшими в Российскую Федерацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона (за исключением граждан Российской Федерации и граждан Республики Беларусь, имеющих национальные водительские удостоверения, выданные в Республике Беларусь), признаются недействительными для управления транспортными средствами на территории Российской Федерации по истечении одного года со дня въезда указанных граждан в Российскую Федерацию.
Президент Российской Федерации В.Путин
Москва, Кремль
10 июля 2023 года
№ 313-ФЗ
T.к. документ, из которого следует, что гражданин РФ для возможности получить российские права без сдачи экзаменов в период с 1.4.2024 до 1.4.2025 на основании своих иностранных прав называется:
"Разъяснения по реализации и применению норм Федерального закона от 10 июля 2023 г. N 313-ФЗ "О внесении изменений в статьи 25 и 26 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" и постановления Правительства Российской Федерации от 16 декабря 2023 г. N 2177 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 24 октября 2014 г. N 1097" (утв. МВД России, 2024 г.)"
полагаю, ссылаться на изначальный текст закона, как на обоснование для получения без экзаменов в указанный период прав просто для всех граждан РФ с иностранными правами, не важно когда они уехали и приехали, нерабочий вариант. Тут можно было только расчитывать на некомпетентность сотрудников на местах, которые не проверяли этот фактор и просто давали российские права всем, кто принесет действующие немецкие права, паспорт гражданина РФ и актуальные мед. справки. И, получается, этот расчет срабатывал.
При замене иностранных прав на российские до 1 апреля 2025 года никто из сотрудников ГИБДД датами въезда/выезда не заморачивался - проверено неоднократно. Требовалось предоставления оригиналов из списка требуемых документов и российские права выдавали на месте. Иностранные, естественно, оставались на руках у заявителя.
Теперь льготный период обмена закончился и нужно сдавать экзамены, если российских прав никогда не было.
А в самом законе стоит так:
...
Выдача российских национальных водительских удостоверений указанным лицам на основании иностранных национальных водительских удостоверений, которые выданы до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и срок действия которых не истек, производится без сдачи экзаменов на право управления транспортными средствами в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
осталось выяснить, кто такие "указанные лица" и окажется, что они указаны в предыдущем предложении:
лица, являющиеся (являвшиеся) иностранными гражданами или лицами без гражданства, которые получили вид на жительство или приобрели гражданство Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, либо являющимися гражданами Российской Федерации и въехавшие в Российскую Федерацию до дня вступления в силу настоящего Федерального закона (за исключением граждан Российской Федерации
и граждан Республики Беларусь, имеющих национальные водительские удостоверения, выданные в Республике Беларусь)
Изменение законодательства не подразумевает введение немедленного бессрочного плана "перехват" на все машины с иностранными номерами. У стационарных и нестационарных постов ГАИ не появилась новая задача: не стоят вереницы остановленных машин с иностранными номерами у постов. А по дорогам их ездит не мало.
такие машины и тормозят чаще.
уже есть первые случаи постановки на штрафстоянку.
вам стоит завести "телегу" и научиться ей пользоваться.сейчас все от телефонов зависимы и вместо форумов колбасят в "телегу".
форумы сайта работают также на телефонах.
есть куча самых разных телеграмм-каналов.
такого шикарного поиска как тут, в "телеге", к сожалению, нет.
это не мешает дать ссылку на "канал", где сообщалось о штрафстоянке.
форумы сайта работают также на телефонах.
форумы да, работают.
а "тележные" каналы на компьютерах нередко не работают.
иногда только "предпросмотр".
попросите г-на firestream дать вам ссылку на тот канал и попробуйте в нем ради интереса что-нибудь найти
https://t.me/granica_39/535182
https://t.me/granica_39/580109
Ну такое, ничего более значительного я не нашёл. Протоколов нет
Ну такое, ничего более значительного я не нашёл.
куда ещё значительнее-то?
Ещё мы всегда оставляем авто на парковке у Балтийского пассажа, там и штрафстоянка в том числе. В этот раз когда приезжали (там уже знакомый охранник, который постоянно работает) сказал, что машин достаточно побывало из-за отсутствия у хозяина ву РФ. И из германии и из Прибалтики были авто
https://t.me/granica_39/580109
Ещё мы всегда оставляем авто на парковке у Балтийского пассажа, там и штрафстоянка в том числе. В этот раз когда приезжали (там уже знакомый охранник, который постоянно работает) сказал, что машин достаточно побывало из-за отсутствия у хозяина ву РФ. И из германии и из Прибалтики были авто
как Вы уже сами сказали в тг-канале можно написать все, что угодно.
Красиво стелите, а про новый закон не правильно поняли, в законе не написано кто приехал на год или переехал, у кого внутренний паспорт, у кого прописка, нет такого, закон для всех у кого есть гражданство РФ, нужно ВУ РФ. Даже если на недельку приехали, нужно ВУ РФ. То что вы 15 лет ездили, это понятно, мы все так ездили, а с 1.04. 24 изменения в законе, год давали на замену ваших иностранных прав на российские, иностранные при этом не забирают, теперь тоже самое только со сдачей теории.
помимо закона имеется Венская конвенция, которая позволяет нерезидентам ездить по иностранным правам. эта конвенция имеет преимущество перед остальными положениями закона.
Такой регион, что люди вполне на 2 страны могут жить. Таким по закону действительно могут быть нужны российские права. И машину вполне могут отправить на штрафстоянку, особенно после повторного нарушения. Обычным жителям Германии интересно только, что бывает при кратковременном визите
Такой регион, что люди вполне на 2 страны могут жить. Таким по закону действительно могут быть нужны российские права. И машину вполне могут отправить на штрафстоянку, особенно после повторного нарушения. Обычным жителям Германии интересно только, что бывает при кратковременном визите
эта теория интересная, но если люди действительно "живут на 2 страны", то наверняка слышали о законе и могли спокойно и без затраты нервов и средств получить ВУ РФ в течение года "амнистии".
помимо закона имеется Венская конвенция, которая позволяет нерезидентам ездить по иностранным правам. эта конвенция имеет преимущество перед остальными положениями закона.
(Федеральный закон от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" и Конвенция о дорожном движении (с изменениями от 28 сентября 2004 года) заключенная в г. Вене 8 ноября 1968 года)
Положения приведенных выше правовых норм
позволяющие управлять в Российской Федерации транспортным средством на основании иностранного национального водительского удостоверения, в отношении ... (гражданина РФ) неприменимы,
поскольку распространяются на временно пребывающих в Российской Федерации иностранных гражданин.
Постановление Верховного Суда РФ от 27.12.2018 N 38-АД18-8
https://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verkhovnogo-suda-rf...
и ещё в куче решений ВС РФ.
Такой регион, что люди вполне на 2 страны могут жить. Таким по закону действительно могут быть нужны российские права. И машину вполне могут отправить на штрафстоянку, особенно после повторного нарушения. Обычным жителям Германии интересно только, что бывает при кратковременном визите
в законе про "штрафстоянка только за повторное нарушение" нет ни слова.
эта теория интересная, но если люди действительно "живут на 2 страны", то наверняка слышали о законе и могли спокойно и без затраты нервов и средств получить ВУ РФ в течение года "амнистии".
слабо себе представляю человека, регулярно не знающего: сколько же он времени в очередной раз простоит на границе.
(Федеральный закон от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" и Конвенция о дорожном движении (с изменениями от 28 сентября 2004 года) заключенная в г. Вене 8 ноября 1968 года)
Положения приведенных выше правовых норм
позволяющие управлять в Российской Федерации транспортным средством на основании иностранного национального водительского удостоверения, в отношении ... (гражданина РФ) неприменимы,
поскольку распространяются на временно пребывающих в Российской Федерации иностранных гражданин.
Постановление Верховного Суда РФ от 27.12.2018 N 38-АД18-8
https://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verkhovnogo-suda-rf...
и ещё в куче решений ВС РФ.
эти решения уже получили должную оценку со стороны Конституционного суда и, по существу, отменены. в последующих решениях ВС РФ подобных формулировок не использовал.
В то же время судебная практика (постановления судей Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2018 года N 38-АД18-8, от 9 декабря 2020 года N 31-АД20-6 и др., а также позиция судов в деле Д.С. Брашкина) исходит из того, что при участии в дорожном движении в Российской Федерации управление транспортными средствами при наличии действительного иностранного национального водительского удостоверения допустимо лишь для лиц, не проживающих постоянно на ее территории. Следовательно, согласно такому подходу это право отсутствует у лиц, имеющих названное удостоверение и переехавших на постоянное место жительства в Российскую Федерацию, в том числе в связи с приобретением ими российского гражданства, с момента переезда.
Исходя из изложенного и руководствуясь статьями 47.1, 71, 72, 74, 75, 78, 79 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации
...
2. Правоприменительные решения по делу гражданина Брашкина Дмитрия Сергеевича, основанные на пункте 12 статьи 25 Федерального закона "О безопасности дорожного движения", признанном настоящим Постановлением не соответствующим Конституции Российской Федерации, подлежат пересмотру в установленном порядке.
3. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу со дня официального опубликования, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
посмотрите решения, в них будет.
сразу после "временно находящихся в России иностранных граждан".
если Вы имеете в виду фразу:
Более того, пунктом 7 Конвенции предусмотрено, что положения статьи 41 Конвенции не обязывают Договаривающиеся Стороны:
и то, что следует за ней, то во1х она в очередной раз говорит о некомпетентности судей ВС РФ, а во2х это те самые положения, которые позволяют не признавать иностранные ВУ для лиц, переселившихся на постоянное место жительства в РФ.
Это выдержка касается иностранных граждан с ВНЖ РФ, а не граждан РФ.Граждане РФ после вступления в силу нового закона действительно не могут ездить по РФ с иностранными правами, как было до его введения, когда значение имело резидентство. Сейчас это понятие для действия прав значения не имеет. Гражданин РФ должен на территории РФ использовать исключительно права, выданные в РФ. Его резиденство не имеет никакого значения для вопроса действия водительских прав на территории РФ.
во1х действие Венской конвенции на граждан РФ не проживающих в РФ никто не отменял, и ее положения имеют преимущество над законом РФ.
во2х сам закон разрешает гражданам РФ ездить в РФ по иностранным правам в течение года после "первого въезда".
сам закон разрешает гражданам РФ ездить в РФ по иностранным правам в течение года после "первого въезда".
Проблема в том, что там чёрным по белому написано "первый въезд после получения иностранного ВУ". Я не знаю, какими дебилами надо быть, чтобы не понимать, что для российского гражданина, проживающего в другом государстве, не предусмотрена процедура получения российских прав. Более того, по той же Венской конвенции российские власти такие права и выдавать не должны, поскольку житель Германии должен ездить по немецким правам ( а другие государства их признавать и вовсе не обязаны). Мало того, что туристам с российским гражданством устроили произвол, те, кто в РФ раньше приезжал по иностранным правам, и решил переехать в РФ, вообще по этому закону не имеет никакого права водить машину в РФ до получения российских прав. Ни дня. И венская конвенция никак их не защищает.
Проблема в том, что там чёрным по белому написано "первый въезд после получения иностранного ВУ". Я не знаю, какими дебилами надо быть, чтобы не понимать, что для российского гражданина, проживающего в другом государстве, не предусмотрена процедура получения российских прав. Более того, по той же Венской конвенции российские власти такие права и выдавать не должны, поскольку житель Германии должен ездить по немецким правам ( а другие государства их признавать и вовсе не обязаны). Мало того, что туристам с российским гражданством устроили произвол, те, кто в РФ раньше приезжал по иностранным правам, и решил переехать в РФ, вообще по этому закону не имеет никакого права водить машину в РФ до получения российских прав. Ни дня. И венская конвенция никак их не защищает.
в любом случае въезды в РФ до 1.04.2024 не считаются за "первые". а Венская конвенция конечно защищает, поскольку:
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора Российской Федерации.
не говоря уже о Конституции РФ...
ps. в принципе, это все уже разъяснено в соседней ветви.
Так в законе ни слова про смену места жительства, только про первый въезд после получения прав. То есть ситуация следующая: 01.05.2024 гражданин РФ въезжал на побывку, 1.05.2025 переехал на ПМЖ в РФ. То есть сменил свое место жительства. Вопрос, сколько он может пользоваться иностранным ВУ и на каких основаниях?
Так в законе ни слова про смену места жительства, только про первый въезд после получения прав. То есть ситуация следующая: 01.05.2024 гражданин РФ въезжал на побывку, 1.05.2025 переехал на ПМЖ в РФ. То есть сменил свое место жительства. Вопрос, сколько он может пользоваться иностранным ВУ и на каких основаниях?
Вы же писали не про закон, а про Венскую конвенцию. в этой конвенции срок не определен. я бы предположил, что, судя по позиции КС, "один год со дня первого въезда на постоянное жительство", как это звучало в первоначальном варианте законопроекта.
в любом случае первым до суда доберется, думаю, дело человека, не имеющего постоянного места жительства в РФ. по нему и посмотрим.
А, то есть Вы считаете, что норма как она сформулирована противоречит Венской конвенции, поэтому суд её фактически поправит согласно этой позиции, учитывая конвенцию и намерение законодательства дать жителям РФ год проживания с иностранным ВУ.
Я больше про то, что при практическом применении сотруднику ГИБДД сложновато будет самому интерпретировать закон правильно, пока нет решения суда. Если аргументировать, что к россиянам на побывке согласно Венской конвенции эта норма вообще неприменима, ещё как-то можно попробовать, то объяснять, что в законе на самом деле вообще имеется в виду не то, что написано, просто нереально.
Поэтому вполне возможно, что в суд как раз жители РФ пойдут. При коротком визите судиться сложно
А, то есть Вы считаете, что норма как она сформулирована противоречит Венской конвенции, поэтому суд её фактически поправит согласно этой позиции, учитывая конвенцию и намерение законодательства дать жителям РФ год проживания с иностранным ВУ.
Я больше про то, что при практическом применении сотруднику ГИБДД сложновато будет самому интерпретировать закон правильно, пока нет решения суда. Если аргументировать, что к россиянам на побывке согласно Венской конвенции эта норма вообще неприменима, ещё как-то можно попробовать, то объяснять, что в законе на самом деле вообще имеется в виду не то, что написано, просто нереально.
Поэтому вполне возможно, что в суд как раз жители РФ пойдут. При коротком визите судиться сложно
а в чем сложность? адвокату не все-равно?
Найти еще этого адвоката, деньги ему платить... Плюс надо же еще верить в то, что ты прав (мало кто в принципе способен это понять), и в то, что правоту свою доказать можешь. Перед лицом российского государства это всегда проблематично. Легче заплатить штраф и как-то по-другому решать эту проблему в будущем.
Самое смешное во всей этой ситуации, что единственное решение, которое предлагается (ну не считая отказа от вождения в РФ) - получать российские права, по сути незаконно.
Найти еще этого адвоката, деньги ему платить... Плюс надо же еще верить в то, что ты прав (мало кто в принципе способен это понять), и в то, что правоту свою доказать можешь. Перед лицом российского государства это всегда проблематично. Легче заплатить штраф и как-то по-другому решать эту проблему в будущем.
г-н Брашкин решил подобную проблему именно через обращение в суд, хотя ему было тяжелее (Венская конвенция его права не защищала).
ну к какому решению мы все сейчас пришли?
Можно ехать нражданину РФ, а также ФРГ с немецкими правами по России??
Есть однозначный ответ?
если означенный гражданин постоянно проживает в ФРГ, то с т.з. Венской конвнеции - однозначно можно. как обстоит дело с т.з. среднестатистического гаишника - неизвестно.
я думаю, самое лучшее, обратиться с нашим вопросом в какую-нибудь центральную службу дорожного движения в России.
А то, что тут на форуме гадать-то?
"центральные службы" РФ обычно не читают вопросы, а отделываются стандартной отпиской, перепечатывая текст закона.
но в любом случае Вы можете их спросить, какой въезд считается первым.
Можно ехать нражданину РФ, а также ФРГ с немецкими правами по России??
ехать можно так как законы там не соблюдаются, если остановят, сказать : сопроводите меня в местное гаи и выдайте российские права. Меня в 2016 за превышение там в смоленской области останавились и пытались даже оштрафовать, я сказал что оплачу картой штоаф или где тут банкомат, через минут 15 пожелали хорошего пути. Гаишники пытаются у них срубить на трассе денег и такие люди как мы им не интересны
Я гражданин Германии.Работаю,зарабатываю отпуск.Как вы думаете ,сколько надо брать отпуск,что бы из BW съездить на чёрное море?Можете за 3 дня?За неделю?Мне надо 3 недели.А подробности уже и без меня тут писали.
никаких подробностей о том как к новому закону относятся гаишники РФ здесь не писали. сколько раз Вас останавливали и проверяли права? какие вопросы при этом задавали?
никаких подробностей о том как к новому закону относятся гаишники РФ здесь не писали. сколько раз Вас останавливали и проверяли права? какие вопросы при этом задавали?
Отправитель: Тим 2009
Заголовок: Re: В Россию на машине
Я гражданин Германии.
ещё до изменения закона некоторые средние гаишники не могли его понять, даже несмотря на отдельное разъяснение от руководства гаи.
и до суда раз дошло.
теперь же позиция руководства однозначна - с апреля ездить нельзя более года после въезда.
однако товарищ ездил, но тут еще кто как с ними разговаривать умеет.
восстановить права несложно.
если особая ситуация и прав не было, написать в гаи вопрос с описанием конкретной ситуации и получить персональный ответ, вдруг он будет благоприятным, что даст козырь в будущем, в том числе в суде.
Все равно непонятно, гаишник должен изучать штампы въезда/выезда в загранпаспорте? Сверять с датой выдачи прав? Как вот даже эти типа официальные правила гаишник должен проверять? А если загранпаспорт новый? Я чисто к тому, что к россиянам без регистрации в РФ все эти требования применять довольно сложно. Если предъявит узбекские права и российский внутренний паспорт с пропиской, или иностранный паспорт с ВНЖ, то тут понятно. А если только российский загранпаспорт, выданный за рубежом, плюс иностранные права, нигде в их инструкциях не стоит, как они должны проверять, когда россиянин въехал первый раз после получения этих прав в РФ, да и не так уж и понятно, что они вообще должны это делать, а не отпустить и пожелать хорошего пути.
Они могут придраться
к штампам въезда или к чему угодно, тут без вопросов. Но это какая-то чистая самодеятельность.
все будет намного проще: выпишет штраф, дальше можете оспаривать; полагаю, что в свете нового изложения закона о безопасности движения шансов будет не много.
возможно, отстранит от вождения как не имеющего права управления, а тут может возникнуть проблемка: если авто с временным ввозом - управлять им может только ввозивший...
все будет намного проще: выпишет штраф, дальше можете оспаривать; полагаю, что в свете нового изложения закона о безопасности движения шансов будет не много.
смотря где оспаривать.
возможно, отстранит от вождения как не имеющего права управления, а тут может возникнуть проблемка: если авто с временным ввозом - управлять им может только ввозивший...
с момента вступления закона в силу прошло больше 3х месяцев. ни о каких реальных историях "отстранения от вождения" ничего не слышно...
а где должно быть слышно? не уверен, что это значимая информация для освещения в прессе, и что много путешественников-россиян без росс. прав.
возможно, кому-то захочется стать первым.
оспаривать в суде. но если будет персональное разъяснение от гу гаи, что именно вопрошающему можно - то и до суда.
а где должно быть слышно? не уверен, что это значимая информация для освещения в прессе, и что много путешественников-россиян без росс. прав.
возможно, кому-то захочется стать первым.
например, в социальных сетях. граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ и ездящих в РФ на собственном автомобиле - более чем достаточно. наверняка, значительная часть из них не имеет "росс. прав".
оспаривать в суде. но если будет персональное разъяснение от гу гаи, что именно вопрошающему можно - то и до суда.
кто-то уже получил такое "персональное разъяснение"?
конечно, получали: каждый, кто обращался с запросом в гаи. я так делал неоднократно, и не только для себя, так же и касательно ситуации с необходимостью иметь росс.права.
вполне вероятно, что те, кто регулярно ездят на авто, имея год на получение прав без сдачи экзаменов - получили их;
те, кто их раньше имел - восстановили; остались, наверное, только принципиальные и экспериментаторы
конечно, получали: каждый, кто обращался с запросом в гаи. я так делал неоднократно, и не только для себя, так же и касательно ситуации с необходимостью иметь росс.права.
и что Вам ответили?
вполне вероятно, что те, кто регулярно ездят на авто, имея год на получение прав без сдачи экзаменов - получили их;
те, кто их раньше имел - восстановили; остались, наверное, только принципиальные и экспериментаторы
и еще те, кто никогда не имел "росс. прав".
разное, в зависимости от вопроса.
касательно вождения по немецким правам: раньше отвечали, что можно, как и написано в законе. этот ответ помогал при общении со "средними гаишниками", а один раз, когда тот уперся - в суде.
потом ответили, что с апреля будет нельзя, как и написано в законе; и я - восстановил права, ребенок, никогда не имевший российских - получил без экзаменов на основании обладания немецкими.
а кому можно-то, что в законе написано, белорусам?
вот, например, выдержка из ответа:
По существу обращения, сообщаю Вам, согласно пункта 12.1, статьи 25
Федерального закона от 10 декабря 1995 года № 196-ФЗ «О безопасности
дорожного движения» иностранные национальные и международные
водительские удостоверения признаются недействительными для управления
транспортными средствами на территории Российской Федерации по
истечении одного года с даты получения либо приобретения лицом,
являющимся (являвшимся) иностранным гражданином или лицом без
гражданства, вида на жительство либо гражданства Российской Федерации
или по истечении одного года с даты первого после получения иностранного
национального водительского удостоверения въезда в Российскую
Федерацию их владельца, являющегося гражданином Российской Федерации
(за исключением национальных водительских удостоверений, выданных в
Республике Беларусь, имеющихся у граждан Российской Федерации и
граждан Республики Беларусь, получивших вид на жительство в Российской
Федерации).
Обращаю Ваше внимание, что с 1 апреля 2024 года вступил в силу
Федеральный закон от 10 июля 2023 года № 313-ФЗ «О внесении изменений в
статьи 25 и 26 Федерального закона «О безопасности дорожного движения».
Согласно статьи 2 данного Федерального закона иностранные
национальные и международные водительские удостоверения, полученные до
дня вступления в силу настоящего Федерального закона лицами,
являющимися (являвшимися) иностранными гражданами или лицами без
гражданства, которые получили вид на жительство или приобрели
гражданство Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего
Федерального закона, либо являющимися гражданами Российской Федерации
и въехавшими в Российскую Федерацию до дня вступления в силу настоящего
Федерального закона (за исключением граждан Российской Федерации и
граждан Республики Беларусь, имеющих национальные водительские
удостоверения, выданные в Республике Беларусь), признаются
недействительными для управления транспортными средствами на
территории Российской Федерации по истечении одного года со дня
вступления в силу настоящего Федерального закона. Выдача российских
национальных водительских удостоверений указанным лицам на основании
иностранных национальных водительских удостоверений, которые выданы до
дня вступления в силу настоящего Федерального закона и срок действия
которых не истек, производится без сдачи экзаменов на право управления
транспортными средствами в течение одного года со дня вступления в силу
настоящего Федерального закона.
вот, например, выдержка из ответа:
По существу обращения, сообщаю Вам, согласно пункта 12.1, статьи 25 Федерального закона от 10 декабря 1995 года № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» иностранные национальные и международные водительские удостоверения признаются недействительными для управления транспортными средствами на территории Российской Федерации по истечении одного года с даты получения либо приобретения лицом, являющимся (являвшимся) иностранным гражданином или лицом без гражданства, вида на жительство либо гражданства Российской Федерации или по истечении одного года с даты первого после получения иностранного национального водительского удостоверения въезда в Российскую Федерацию их владельца, являющегося гражданином Российской Федерации (за исключением национальных водительских удостоверений, выданных в Республике Беларусь, имеющихся у граждан Российской Федерации и граждан Республики Беларусь, получивших вид на жительство в Российской Федерации). Обращаю Ваше внимание, что с 1 апреля 2024 года вступил в силу Федеральный закон от 10 июля 2023 года № 313-ФЗ «О внесении изменений в статьи 25 и 26 Федерального закона «О безопасности дорожного движения».
Согласно статьи 2 данного Федерального закона иностранные национальные и международные водительские удостоверения, полученные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона лицами, являющимися (являвшимися) иностранными гражданами или лицами без гражданства, которые получили вид на жительство или приобрели гражданство Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, либо являющимися гражданами Российской Федерации и въехавшими в Российскую Федерацию до дня вступления в силу настоящего Федерального закона (за исключением граждан Российской Федерации и граждан Республики Беларусь, имеющих национальные водительские удостоверения, выданные в Республике Беларусь), признаются недействительными для управления транспортными средствами на территории Российской Федерации по истечении одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона. Выдача российских национальных водительских удостоверений указанным лицам на основании иностранных национальных водительских удостоверений, которые выданы до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и срок действия которых не истек, производится без сдачи экзаменов на право управления транспортными средствами в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
в общем, как обычно, простой пересказ закона. неинтересно.
когда этот пересказ адресован персоналии и отвечает на конкретно его вопрос по его ситуацию, то может быть очень интересен судье, а даже и некоторым постовым, которые способны понять написанное; то есть полезен.
было бы даже удивительно, если б ответ гу гаи противоречил закону.
когда этот пересказ адресован персоналии и отвечает на конкретно его вопрос по его ситуацию, то может быть очень интересен судье, а даже и некоторым постовым, которые способны понять написанное; то есть полезен.
было бы даже удивительно, если б ответ гу гаи противоречил закону.
я лично считаю, что противоречит. в частности не упоминает Венскую конвенцию, которая согласно самому закону, а также конституции РФ, имеет приоритет перед всеми другими положениями этого закона.
и предыдущая версия не содержала ссылку на конвенцию, насколько помню.
что ж, может кто-то и захочет отстоять Вашу точку зрения в суде.
можно начать с противоположной задачи: ездить по росс. удостоверению в Германии. будучи гражданином её, или хотя бы с НЕ и т.п., и потом послушать мнение немецких судов. ранее в РФ было очень либеральное отношение к немецким правам, уважительное
и предыдущая версия не содержала ссылку на конвенцию, насколько помню.
предыдущая версия чего?
что ж, может кто-то и захочет отстоять Вашу точку зрения в суде.
можно начать с противоположной задачи: ездить по росс. удостоверению в Германии. будучи гражданином её, или хотя бы с НЕ и т.п., и потом послушать мнение немецких судов. ранее в РФ было очень либеральное отношение к немецким правам, уважительное
Венская конвенция вполне позволяет государству - члену конвенции требовать свое национальное ВУ от лиц, постоянно проживающих на его территории. поэтому ездить с росс. удостоверением в Германии, если Вы постоянно здесь проживаете, у Вас не получится. а вот если не проживаете - то пожалуйста.
назад
список