Почитала тут форумы и не смогла понять- как быть гражданам России, когда им уже есть 18 лет и они приезжают в гости в Россию.

Сыну исполнится 18 лет в июне и мы собираемся в августе поехать в Россию на три недели. У сына Российское и немецкое гражданство. В России не прописан и не проживал никогда.
что ему может грозить в отношении армии?

Не надо ему ехать. Мобилизацию никто не отменял, хоть она на данный момент и не ведётся. Но по глупости или неудаче может попасть под преследование за какое-то нарушение, а оттуда прямая дорога на фронт. В срочники тоже активно гребут, хоть обычно и по повесткам, которые ему не положены, но это ж Россия. Многовато рисков сейчас для молодого человека с российским гражданством, чтоб просто так без необходимости туда кататься.

Почитала тут форумы и не смогла понять- как быть гражданам России, когда им уже есть 18 лет и они приезжают в гости в Россию.
Сыну исполнится 18 лет в июне и мы собираемся в августе поехать в Россию на три недели. У сына Российское и немецкое гражданство. В России не прописан и не проживал никогда.
что ему может грозить в отношении армии?

В смысле "грозить"? Может поехать в Украину выполнять свой долг перед одной родиной против другой родины.

С смысле - мы не хотим, чтобы нашего сына забрали в армию. Вот и читаем, спрашиваем - насколько безопасно ему туда ехать

что ему может грозить в отношении армии?

Ничего. Или Вы думаете он может значиться в каких-то списках военкоматов по месту его проживания в РФ, при том, что его никогда не было в РФ, или можно быть призванным, не будучи ни в одном списке призыва? Не слушайте паникёров-нагнетателей-фантазеров и всё будет нормально.

С смысле - мы не хотим, чтобы нашего сына забрали в армию. Вот и читаем, спрашиваем - насколько безопасно ему туда ехать

с т.з. закона - безопасно. но гарантии, что проблем не возникнет, нет. лучше ехать не во время призыва.

Есть хоть одно подтверждение этим опасениям? Известен ли хоть один подтвержденный случай, когда гражданин РФ 18 лет, не имеющий прописку в РФ, имеющий ПМЖ либо паспорт Германии, был призван в армию РФ?

Нужен он там кому-то. Вы не поверите, но добровольцев там достаточно.

Езжайте спокойно.

Есть хоть одно подтверждение этим опасениям? Известен ли хоть один подтвержденный случай, когда гражданин РФ 18 лет, не имеющий прописку в РФ, имеющий ПМЖ либо паспорт Германии, был призван в армию РФ?

если Вы, в отличие от меня, готовы дать автору гарантию, что поездка сына безопасна, то дайте еe.

По закону его призывать не должны. Но много сообщений о том, как во время призывов облавы на молодых людей устраивают. В апреле вот в метро отлавливали. Во время облав, естественно, никто там не смотрит, есть ли вообще основания для призыва или нет. Выкрутится ли потом, тоже неизвестно. Военкоматы - довольно параллельная структура российского государства, с которой сложно иметь дело. Попасть на войну тоже реально, не по мобилизации, скорее всего, но там тоже много вариантов. Могут заставить подписать контракт, используя разные способы давления, таких случаев полно. И 18-летние в плен попадают. Хватает ли добровольцев сейчас, не важно, в августе может все по-другому будет, подумайте о том, хотите ли Вы судьбой ребенка рисковать ради отпуска?

То есть, если я правильно понял Ваш ответ на просьбу привести пример, подобных случаев до сегодняшнего дня ни одного зафиксировано не было. Тогда можно смело гарантировать, что вероятность того, что сын ТС станет первым подобным призывником, стремится к нулю.

Вообще постановка вопроса крайне наивная. Люди ездят в РФ, каждый для себя сам риски оценивает, но интересоваться на немецком форуме, как там обстоит с призывом не проживающих в РФ молодых граждан РФ, это какой-то верх наивности. Что хотят, то и делают, никаких гарантий нет. Ехать туда 18 летнему человеку - это чисто на удачу, пронесет или нет. Можно только сказать, что не слышали, что иностранцев с российским гражданством специально кто-то сейчас отлавливает.

Случаев, что во время призывной кампании гребут кого попало, полно. Было, есть и будет. Понятно, что среди этих несчастных если и есть такие гости в РФ, то их единицы. Но если ты будешь даже первый, тебе от этого легче не будет. Никто за такими гостями специально не охотится, здесь общая статистика работает, а не частная.

То есть, если я правильно понял Ваш ответ привести пример, подобных случаев до сегодняшнего дня ни одного зафиксировано не было. Тогда можно смело гарантировать, что вероятность того, что сын ТС станет первым подобным призывником, стремится к нулю.

мне рассказывали о случаях, когда подобные молодые люди оказывались в военкомате "для выяснения", и потом их приходилось оттуда вытаскивать.

если я правильно понял Ваш ответ, дать гарантию, что ребенка автора пкм не попытаются призвать (или выяснить не подлежит ли он призыву), Вы давать не хотите...

Это старые случаи или относительно недавние?

если я правильно понял Ваш ответ, дать гарантию, что ребенка автора пкм не попытаются призвать (или выяснить не подлежит ли он призыву), Вы давать не хотите...

не попытаются призвать (или выяснить не подлежит ли он призыву) - это совершенно разные вещи, согласитесь. Гарантию, что не призовут даю 100%. Гарантию, что кто-то не спросит или не захочет проверить, не подлежит ли призыву, дать не возможно, как не возможно гарантировать, что полицейский в Германии не спросит в какой-то момент документы, удостоверяющие личность, или в аэропорту во время, когда нет каникул, не запросят подтверждение, что ребёнок не пропускает учебу по уважительной причине или прописан в другой земле.

Понятно, что среди этих несчастных если и есть такие гости в РФ, то их единицы.

Их ноль! Вы не сможете привести ни одного подобного примера, потому что их нет и быть не может (за исключением необоснованных слухов и фантазий).

Ага, а еще там нет ни одного россиянина с африканскими корнями, играющего в команде КВН. Это не значит, что у такого человека нет риска быть призванным, если он попадется под облаву.

Вообще постановка вопроса крайне наивная. Люди ездят в РФ, каждый для себя сам риски оценивает, но интересоваться на немецком форуме, как там обстоит с призывом не проживающих в РФ молодых граждан РФ, это какой-то верх наивности.

Это как раз совершенно правильный подход: встретить родственников/друзей/знакомых того, кто поехал в РФ в 18 лет и оказался призывником можно было быименно здесь, если бы был хоть один такой случай. Но таких людей нет, как нет и их близких, которые могли бы тут что-то написать на эту тему.

Что хотят, то и делают, никаких гарантий нет. Ехать туда 18 летнему человеку - это чисто на удачу, пронесет или нет.

Это субъективное мнение не имеет ничего общего с реальностью.

Такое бывало и 2022го, но бардака стало определенно намного больше. Ну и страшнее теперь в армию попасть даже срочником: довольно регулярно они не по своей воле оказываются контратниками.

Какой бы ни был бардак, постоянно проживающий заграницей РФ гражданин РФ, не имевший никогда прописки в РФ, никогда не будет призван и тем более не окажется контрактником "не по своей воле". Это абсолютно нереальный сценарий для жителя Германии в гостях в РФ.

Хахахаха, тему можно закрывать. Но после таких заявлений теперь судьба юноши и на Вашей совести

Гарантию, что его не похитят инопланетяне, было бы страшно дать, вероятность всё же по-выше, а про такой "призыв" жителя Германии, где он после проверки документов окажется призывником или контрактником - можно смело гарантировать.

Наш сын не был прописан в России и надеюсь, что ни в каких списках не значится. У нас там живут несколько родственников подходящего к призыву возраста и никого никуда не призывали.
но это родственники, а это сын.

Как срочников не призывали? Так у них острочки у всех: учеба и прочее. Самое пикантное, что если военкомат не посчитает отсутствие прописки убедительной причиной, то у Вашего сына даже отсрочки нет никакой. Пока он будет в вагоне или автобусе ехать к месту службы, Вы будете доказывать, что он не подлежит призыву. Это если не повезет и он попадется в их лапы, чтобы Вы понимали. Так-то он ни к какому военкомату не приписан, повестка ему не придет. Поэтому если хотите поиграть в эту игру, послушайте совет Dresdner-а и хотя бы проверьте, когда там призыв (ловить могут и раньше начать) и постарайтесь не появляться там в это время. В остальном сейчас для любого лица мужского пола старше 18 лет такое путешествие в РФ несет риски, на мой взгляд совершенно в жизни не нужные, но это даже не Вам решать, а Вашему сыну, он совершеннолетний.

И его не призовут. Не надо недооценивать российскую бюрократию: бумажки важнее самих людей. Нет его ни в каких списках, нет военного билета - не возьмут в армию, даже если сам будет проситься.

И не слушайте паникёров-нагнетателей, которые Вам ерунду пишут, вроде:

Самое пикантное, что если военкомат не посчитает отсутствие прописки убедительной причиной, то у Вашего сына даже отсрочки нет никакой. Пока он будет в вагоне или автобусе ехать к месту службы, Вы будете доказывать, что он не подлежит призыву.

Это даже бредовыму фантазиями назвать сложно..Как и этот пассаж:

В остальном сейчас для любого лица мужского пола старше 18 лет такое путешествие в РФ несет риски,

Такие бредни рассказывают в основном те, кто в России не были минимум несколько лет, с тех пор, как сами сбежали из страха от частичной мобилизации и с тех пор живут со своими страхами того времени, сохраняя их в неизменном виде, либо наслушавшиеся и перенявшие их страхи на себя им сочуствующие непричастные. В России атмосфера абсолютно спокойная: никто никого не ловит и не останавливает для проверки на каждом углу и во время призыва 2 раза в год играющих в кошки-мышки с военкомами потенциальных призывников тоже нет.

Не призывают на срочную службу? Без отсрочки? В сегодняшних реалиях этого просто не может быть. По поводу Вашего вопроса советую запланировать поездку между призывами, там времени достаточно для посещения родственников

Самое пикантное в этой ситуации - сын идет в сентябре в армию Германии. Freiwillige Bundesdienst. Тут я не переживаю. Он сам захотел и сам вызвался. Но у нас войны нет.

Я почему-то задумалась на тему Российской армии. Вот тут я начала ппре

Самое разумное - посещать Россию вне призывов. Во время призыва вручить повестку гражданину РФ призывного возраста в московском аэропорту могут. Как человек, постоянно проживающий за границей, призван,в итоге, он будет вряд ли. Постоянное проживание за границей, кстати, нужно доказать. Но нервы на ул Яблочкова , если в Москве, вы потратить можете. И время тоже. Зачем оно вам?

Наш сын не был прописан в России и надеюсь, что ни в каких списках не значится

Я у Екатерины Шульман читала, что влипшим в неприятности (драка, подозрение на кражу и тому подобное) предлагают контракт. Вместо расследования. Молодой человек, ясное дело, не будет сидеть безвылазно дома.

В общем, во избежание непредвиденных историй, лучше не рисковать. Если бы позарез надо было ехать - другое дело, а гостей можно и к себе пригласить.

ПС что есть гражданство Германии, в России роли не играет, вы наверняка знаете.

Вам не хватает в жизни острых ощущений? Отправьте мальчика на Майорку и не трепите себе нервы. Вы хотите весь отпуск дёргаться при виде милиции или военных? Оно вам надо? Охота пуще неволи. Ну перенесите на год поездку....

Я у Екатерины Шульман читала,

Почитайте и примеры из постов firestream выше: у него в постах тоже есть не менее захватывающие истории такой же, если не большей, достоверности.

Ну перенесите на год поездку....

У Вас есть достоверные данные, что через год во время призыва всё будет не так, как в этом году?

него в постах тоже есть не менее захватывающие истории такой же, если не большей, достоверности.

Ну, Шульман женщина серьёзная, информацию обрабатывать умеет, пишут ей многие. А где ещё её брать, эту информацию? На своей шкуре нет желания проверять.

А где ещё её брать, эту информацию?

Уж точно не у человека, который рассказывает что-то о внутренней жизни в стране, когда сам с апреля 2022 в ней не был (даже если не учитывать, что человек объявлен в стране в розыск, что снижает вероятность беспристрастной передачи им фактов - того, что происходит в стране). И за полгода многое меняется, а тут - 3 с лишним года отсутствия. Она о жизни в Берлине может Вам что-то достоверно интересно поведать, но не о том, что и как сейчас происходит за тысячи километров от ее места жительства: тут надо внутри быть, "на своей шкуре" испытывать, а не "анализировать" реальные или выдуманные (кто проверит?) письма "поклонников таланта"..

Так все просто, если он в сторону военной службы в Германии смотрит, ему точно не надо никаких поездок в эту страну. Думаете, в Бундесвере не знают, кто куда ездил? Зачем ему это, вот когда кончится все это, и если, тогда может навестить кого хочет.

Вам источник так нужен? Могу накидать ссылок, проблем нет, я же не от себя пишу. Просто задумайтесь, как Вы после того, что считаете фейками, начали еще более лютую чушь писать о том, как все нормально. И так тут все знают, что нет такого, что на улицах всех подряд ловят и отправляют в армию.

Но вот как-то из жизни, где ты со всех сторон защищен, лететь туда, где есть может и не очень большой риск для жизни, но вполне ощутимый, и контроллировать ты его никак не можешь, по-моему, довольно тупо. Кто-то и в ЦАР на велосипеде ездит, кто-то в Афганистан, любителей приключений полно.

Но в августе в РФ, а в сентябре в Бундесвер - это как-то уже слишком много приключений.

Значит на два. Или пять.

Вы, как понимаю, с передовой вещаете?

тут надо внутри быть, "на своей шкуре" испытывать,

Ничего это не даст. У каждого своё "внутри". Даже у живущих в одном городе. Вообще я с вами согласна, что скорее всего обойдётся. И чтобы попасть, нужно какое-то фатальное стечение обстоятельств, вроде случиться замешаться в драку и попасть в милицию. Это вроде кирпича на голову🙂. Речь-то о наименьшем риске и о необходимости этого риска.

Вы про Уомбера Отто читали? Я эту историю стала с молодым человеком обсуждать, знаете, что он сказал? "А какие черти его туда понесли, да ещё в момент обострения корейско-американских отношений". Вот и тут: зачем нарываться, если можно не.

Ага, кирпич упадёт, когда ты пришёл на стройку без каски, чтобы просто поглазеть.Так немного точнее.

Очень рекомендую сыну ТС съездить в Россию и потом рассказать какие все (ну или почти все) здесь дураки или поделиться потом как ему там хорошо служится. Вам же нравится русская рулетка? Сын то ваш, вам и решать, а не спрашивать совершенно незнакомых и посторонних людей как же вам поступить.

Сын то ваш, вам и решать

вообще то по легенде сыну ТС уже есть 18. Сам должен решать.
В конце концов какая разница в какой армии служить? Он в обеих могёт

Просто задумайтесь, как Вы после того, что считаете фейками, начали еще более лютую чушь писать о том, как все нормально.

...
Но вот как-то из жизни, где ты со всех сторон защищен, лететь туда, где есть может и не очень большой риск для жизни, но вполне ощутимый, и контроллировать ты его никак не можешь, по-моему, довольно тупо.

Чувство "защищенности со всех сторон" у Вас абсолютно субъективное. Как и ощущение риска для жизни. Всё познается в сравнении и каждому своё. Чувство спокойствия и защищенности для кого-то в РФ в разы выше, чем в крупных городах Германии, уж поверьте. Сравнивать РФ с Афганистаном или ЦАР может только тот, кто не был ни там, ни там. А сравнение РФ с Германией не по всем статьям в пользу последней..

Вы, как понимаю, с передовой вещаете?

"Передовые" только у Вас в голове. Нормальные люди живут обычной жизнью, без передовых и тылов.

Ничего это не даст. У каждого своё "внутри". Даже у живущих в одном городе. Вообще я с вами согласна, что скорее всего обойдётся. И чтобы попасть, нужно какое-то фатальное стечение обстоятельств, вроде случиться замешаться в драку и попасть в милицию. Это вроде кирпича на голову🙂. Речь-то о наименьшем риске и о необходимости этого риска.

Вы про Уомбера Отто читали? Я эту историю стала с молодым человеком обсуждать, знаете, что он сказал? "А какие черти его туда понесли, да ещё в момент обострения корейско-американских отношений". Вот и тут: зачем нарываться, если можно не.

Как раз приведенный Вами пример Уомбера Отто показателен: американский парень оказался в Северной Корее и в подпитии что-то нацарапал на скамейке про руководство страны, попав в итоге в тюрьму с последствиями и стал участником уже полит. отношений двух стран. Если сам нарожон не лезешь, можно спокойно ехать в любую,даже самую суровую страну, а если искать приключения, то и в Германии туриста, нацарапавшего на скамейке свастику, по голове не погладят.

Абсолютно верное начало:

Очень рекомендую сыну ТС съездить в Россию и потом рассказать какие все (ну или почти все) здесь дураки или поделиться потом как ему там хорошо

а дальше,- лишнее слово:

служится.

это уже после возвращения из РФ и поступления на службу в Bundeswehr он сможет рассказать, как ему там служится. К его поездке в РФ это слово отношения не имеет.

"Передовые" только у Вас в голове. Нормальные люди живут обычной жизнью, без передовых и тылов.

Думаю что только человек с искажённым понятием о нормальности , может считать всё происходящее в стране нормальным.

И как ТС интересоваться "что ему может грозить в плане армии". Да что угодно, никто не знает - ни те кто в РФ живут, ни те кто туда ездит, ни тем более жители Германии. Российская военка сейчас в другой реальности живет, все ок пока с ней не соприкоснешься, а как этого точно избежать опять же никто не знает: закон о мобилизации не отменен, срочников гребут активно, невезучих людей кошмарят большими сроками в ментовке и заставляют подписывать контракт.

Сыну исполнится 18 лет в июне и мы собираемся в августе поехать в Россию на три недели

если сын вам особо не дорог то ехайте

закон о мобилизации не отменен

Не закон, а указ. А указы не требуют отмены после их исполнения. По факту с 28 октябра 2022 официально объявлено о прекращении частичной мобилизации в РФ, а с 1 ноября мобилизационные мероприятия, выдача повесток по частичной мобилизации в РФ не проводятся. См. https://pravo.ru/story/243676/

срочников гребут активно

И это происходит с момента появления срочной службы для всех военнообязанных во всех странах, где есть такая служба. "Гребут" всегда одинаково "активно", как "гребли" в 90-ые, 2000-ые и 2010-ые.

невезучих людей кошмарят большими сроками в ментовке и заставляют подписывать контракт.

И еще немало неподтвержденных страшилок, чаще всего без конкретных людей за ними, можно найти, если очень хочется.

Вам нравится позориться? Вы сами прислали ссылку, где ясно написано, что вкратце, указ о прекращении мобилизации нужен, иначе как они закончили массовую мобилизацию, так могут её и начать в любой момент. Или немассовую, а просто добирать сколько им нужно. Они таким образом примерно до марта 2023 действовали (по моим сведениям), а не ноября 2022го, потом уже стали "добровольцами" закрывать набор.

Ехайте, ехайте. .. Только через личный опыт

Ага, кирпич упадёт, когда ты пришёл на стройку без каски, чтобы просто поглазеть.Так немного точнее

Ну да, и я про это!

Чувство спокойствия и защищенности для кого-то в РФ в разы выше

Научились культурно ездить? Когда жила в России, это был просто ужас по принципу "кто не спрятался, я не виноват"

Сейчас по-другому?

Нормальные люди живут обычной жизнью, без передовых и тылов.

Отлично вас понимаю. И мы жили обычной жизнью при афгане. О жертвах сообщать запрещалось. Ну знали, понятно. Ну а что делать? Куда бежать?

Оставалось жить и зажмуриваться периодически.

Как раз приведенный Вами пример Уомбера Отто показателен: американский парень оказался в Северной Корее и в подпитии что-то нацарапал на скамейке про руководство страны, попав в итоге в тюрьму с последствиями и стал участником уже полит. отношений двух стран. Если сам нарожон не лезешь, можно спокойно ехать в любую,даже самую суровую страну, а если искать приключения, то и в Германии туриста, нацарапавшего на скамейке свастику, по голове не погладят.

Так ничего же это не доказано! Вполне возможно, что его арестовали в пику американцам.

Мне его жалко ужасно😥

Ну как обычной, армия была не контрактная, поэтому для парней призывного возраста и их родителей был кошмар. Всех остальных не касалось, да. Но и масштабы там поменьше были

Кто Вам такое рассказал про облавы в метро? 🤦.

Сначала послужит там, поднаберётся опыта, потом в Бундесвере полегче будет. :-)

ужно отслужить за оба гражданства.

Научились культурно ездить? Когда жила в России, это был просто ужас по принципу "кто не спрятался, я не виноват"

По зебре пройти не прячась получается. По езде - везде идиотов хватает: когда на севере Германии едешь со строго с разрешенной знаками скоростью по крайней правой либо единственной полосе, обязательно найдутся сигналящие сзади, возмущающиеся, видимо, местные жители, которым знаки не указ, если знают, что на этом участке точно нет радаров.. Так что в этом вопросе всё относительно.

иначе как они закончили массовую мобилизацию, так могут её и начать в любой момент. Или немассовую, а просто добирать сколько им нужно. Они таким образом примерно до марта 2023 действовали (по моим сведениям), а не ноября 2022го, потом уже стали "добровольцами" закрывать набор.

Вы не улавливаете специфику: мобилизацию, причем не только в РФ, а где угодно, могут объявить в любой момент и любую - частичную или полную. И для этого не требуется цепляться за изданный в 2022 году указ, как за еще действующий, раз не отмененный. Есть указ или нет, отменили его или нет - не существенно. Важно, что официально было объявлено об окончании частичной мобилизации после набора необходимых 300 000 и что сейчас ее уже несколько лет как нет ни в каком виде, даже по Вашим данным.

И мы жили обычной жизнью при афгане. О жертвах сообщать запрещалось. Ну знали, понятно. Ну а что делать? Куда бежать?

Тут важно, что и тогда насильно никто никого на интернациональный долг не гнал: масса свидетельств участников тех времен это подтверждают, а уж заподозрить, что кто-то до сих пор защищает те решения и лукавит, думаю, сложно. Каждый сам решал, просить перевестись или нет. Начальник/командир за роту срочников не решал.

Так ничего же это не доказано! Вполне возможно, что его арестовали в пику американцам.

Есть не северокорейские свидетельства, доказывающие обратное. Почитайте версию норвежского художника и путешественника Мортена Тровика. То, что в результате необдуманных действий Отто использовали для больших политических игр и показательно наказали не говорит о том, что этих действий не было..

Почитала тут форумы и не смогла понять- как быть гражданам России, когда им уже есть 18 лет и они приезжают в гости в Россию.Сыну исполнится 18 лет в июне и мы собираемся в августе поехать в Россию на три недели. У сына Российское и немецкое гражданство. В России не прописан и не проживал никогда.
что ему может грозить в отношении армии?

Ой-ой-ой-ой....Одна из любимейших тем на этом форуме,не так давно столь же живо обсуждавшаяся. И компетентность военных экспертов,путающих мобилизацию с призывом,а призыв со службой по контракту,а также украинские реалии с российскими такая же. Даже Отто приплели,как я вижу. Не совсем только ясно,зачем. Видимо,чтобы страшнее казалось.

Всё это,конечно, интересно и познавательно,но,насколько я понимаю,поездка планируется реально? Если да,то предлагаю из увлекательных миров постапокалиптики и боевого фэнтези,вернуться в скучную реальность.

Если всё,что Вы сказали правда,то единственная угроза - он никогда не удостоится чести быть призванным на срочную службу в ВС РФ,равно,как и быть мобилизованным. Он,конечно,может изъявить желание - закон не возбраняет. Но если не изъявит,то см. выше.

Причин тому несколько,но в данном случае достаточно одной - для военкомата его не существует. Ни в каком виде. И не будет существовать вплоть до того момента,как он сам появится на пороге военкомата,с заявлением о добровольном прохождении срочной службы. Я просто не знаю,при каких ещё обстоятельствах он может там появиться.

По поводу облав. Относительно регулярно - раз в два-три месяца,их проводят,выцепляя уклоняющихся от воинского учета. И относится это целиком и полностью к мальчикам 30-40 лет,которые получив российское гражданство,охотно пользуются правами,и забывают об обязанностях. Иногда они выкладывают печальные ролики,где сообщают,что их везут на фронт,и поют красивые восточные песни. А вечером сообщают в соцсетях,что аллах велик - уберег от штрафа,и гордо выкладывают скан паспорта с отметкой военкомата.

Ну и,в каждый призыв мелькают от 3-4 до 5-7 несчастных,которых отловили и загнали в армию,несмотря на их отсрочки по болезни. Это отдельная тема для разговора,отмечу лишь,что в частной клинике получить непризывной диагноз так же трудно,как в Германии получить больничный у Hausarzt.

Насколько всё это относится к Вашему сыну - решать Вам. По моему личному мнению - шансы угодить в армию и у Вашего сына,и у Вас примерно равны.

Все я улавливаю, и то, что "мобилизация" по сути продолжает идти, просто не так массово (это в 2022м надо было срочно дыры закрывать, а сейчас просто убыль пополнять), и они предпочитают пока другие способы, чем прямой призыв. И указ о прекращении в том числе и поэтому не издан, потому что без всякой паники как в 2022м можно будет, если очень надо, какое-то количество людей мобилизовать. Ну и в случае массовой мобилизации не дать время людям отреагировать и свалить, как в прошлый раз. Просто всем массово повестки пришлют и все, выезд закрыт.

«шансы угодить в армию и у Вашего сына,и у Вас примерно равны»

Правильно, пусть идут служить вместе. Одни плюсы и сын с мамо рядом , и мама за ним присмотрит, и денежку поднимут..

По зебре пройти не прячась получается.

Соглашусь: пропускать пешеходов на зебре научились, переходить можно почти безопасно.

Вы не улавливаете специфику: мобилизацию, причем не только в РФ, а где угодно, могут объявить в любой момент и любую - частичную или полную. И для этого не требуется цепляться за изданный в 2022 году указ, как за еще действующий, раз не отмененный. Есть указ или нет, отменили его или нет - не существенно. Важно, что официально было объявлено об окончании частичной мобилизации

Это вы не улавливаете специфику. Об окончании мобилизации объявлено как раз неофициально. Чтобы продолжить мобилизацию, не надо ждать нового указа президента, достаточно разослать распоряжение в военкоматы, потому что указ президента о мобилизации продолжает действовать, поскольку он его не отменял. Так вам понятнее?

Тут важно, что и тогда насильно никто никого на интернациональный долг не гнал: масса свидетельств участников тех времен это подтверждают

Тут остается только сказать "ври, да не завирайся". Масса свидетельств о том, как призванных на срочную службу немножко обучали и отправляли в Афганистан, ни о чем не спрашивая. А кого еще могли послать? Сверхсрочников было мало и они были минимум сержантами, а рядовые были только срочники.

Теперь не для вас, а для остальных. Лет десять назад, когда все было спокойно, я пытался объяснить моим друзьям в Москве, что мой сын в России не прописан, не приписан, и армия ему не грозит. А они грустно улыбались и очень не советовали ему ехать в Россию в период призывной компании. Потому что, по их мнению, за один день можно оформить молодому человеку прописку, выдать приписное свидетельство, провести через медкомиссию, призвать и отправить служить. Закон будет соблюден. Я не верил, а они грустно улыбались и говорили мне что я много чего не понимаю. Применительно к случаю ТС, вполне допускаю что у молодого человека полиция захочет проверить документы и отправить на призывной пункт, пусть там разбираются. У них взгляд наметан, на выходе из метро они сканируют поток глазами и сразу видят не-москвича. Чаще всего проверяют документы у мигрантов, ну и кто еще не местный попадется. Ну с большой вероятностью разберутся и через пару дней выпустят. А то как его мама проведет эти пару дней, это не в счет, ведь выпустили же. А может быть скажут "распишись вот здесь и иди на все четыре стороны", он по наивности распишется, и окажется что он добровольно попросился служить.

Правильно, пусть идут служить вместе.

Если за последние 25 лет есть хоть один случай призыва в ВС РФ гражданина Германии,против его воли,то большая просьба привести его.

для военкомата его не существует. Ни в каком виде. И не будет существовать вплоть до того момента,как он сам появится на пороге военкомата,с заявлением о добровольном прохождении срочной службы. Я просто не знаю,при каких ещё обстоятельствах он может там появиться.

Для военкомата никого не существует, пока он не окажется в военкомате. Если-таки окажется, удачи выяснять, добровольно или нет. 18 летних мальчиков вообще довольно легко склонить к нужному серьёзному дяде действию. А то, что Вы не знаете, не значит, что обстоятельств не существует.

По моему личному мнению - шансы угодить в армию и у Вашего сына,и у Вас примерно равны.

Ну то есть, если заберут сына, Вас это удивит так же сильно, как если заберут мать. Могу про себя сказать, что если мать заберут - меня это ооооочень удивит. Примерно так же как если отправят на фронт солдатом верховного главнокомандующего. Вы из тех, для кого шансы встретить динозавра 50 на 50 - либо встретишь, либо нет?

Даже если на данный момент ситуация для сына ТС не слишком сильно отличается от того, что до 2022го угрожало 18 летним парням (кроме последствий, если сильно не повезет), она все равно остаётся крайне нестабильной. Вот только в апреле всех пугали массовой мобилизацией в мае. При стабильной нормальной жизни такого бы очевидно не было.

Об окончании мобилизации объявлено как раз неофициально. Чтобы продолжить мобилизацию, не надо ждать нового указа президента, достаточно разослать распоряжение в военкоматы, потому что указ президента о мобилизации продолжает действовать, поскольку он его не отменял.

Когда начнут "рассылать распоряжения в военкоматы,здесь их будут обсуждать,и очень активно - можете даже не сомневаться.

Ну,а пока не начали рассылать - нет никаких причин ковырять пальцем в носу. Тем более,что к случаю ТС это не относится вообще никак.

Масса свидетельств о том, как призванных на срочную службу немножко обучали и отправляли в Афганистан, ни о чем не спрашивая.

Враньё. Чьих "свидетельств"? Инфопомоек и фейковых московских знакомых?

В Афган шли добровольцы,и было их более,чем достаточно. Не надо всех равнять по себе и своему сыну.

Лет десять назад, когда все было спокойно, я пытался объяснить моим друзьям в Москве, что мой сын в России не прописан, не приписан, и армия ему не грозит. А они грустно улыбались и очень не советовали ему ехать в Россию в период призывной компании. Потому что, по их мнению, за один день можно оформить молодому человеку прописку, выдать приписное свидетельство, провести через медкомиссию, призвать и отправить служить. Закон будет соблюден. Я не верил, а они грустно улыбались и говорили мне что я много чего не понимаю.

Где то я эту шнягу про мудрых и грустных знакомых из Москвы уже слышал..

енительно к случаю ТС, вполне допускаю что у молодого человека полиция захочет проверить документы и отправить на призывной пункт, пусть там разбираются. У них взгляд наметан, на выходе из метро они сканируют поток глазами и сразу видят не-москвича. Чаще всего проверяют документы у мигрантов, ну и кто еще не местный попадется. Ну с большой вероятностью разберутся и через пару дней выпустят. А то как его мама проведет эти пару дней, это не в счет, ведь выпустили же. А может быть скажут "распишись вот здесь и иди на все четыре стороны", он по наивности распишется, и окажется что он добровольно попроси

Так они в РФ собираются,а не на Украину.

Для военкомата никого не существует, пока он не окажется в военкомате.

Ну почему же....Если молодой человек прописан,и если у военкомата нет данных о том,что он выехал на ПМЖ за границу,то очень даже существует. Таким,существующим,и рассылают различные повестки. Сперва на первичный медосмотр,потом на беседы с военкомом,потом на призывную медкомиссию,ну а потом да,с вещами.

Если-таки окажется, удачи выяснять, добровольно или нет.

Я же сказал,что появиться он может только добровольно. Если сам захочет встать на воинский учёт.

18 летних мальчиков вообще довольно легко склонить к нужному серьёзному дяде действию.

Это каких мальчиков? Молодых немцев с российским гражданством,которые приехали на три недели к родственникам?

Я не уверен,что их не то,что легко,а вообще возможно склонить к тому,чтобы их забрали на два года служить в ВС РФ.

Ну,по крайней мере,за последние 25 лет,если такие попытки и были,то ни одному серьёзному дяде сделать это не удалось.

А то, что Вы не знаете, не значит, что обстоятельств не существует.

Не-а,не знаю. И Вы не знаете,и никто не знает. Вообще. Тут,ещё хуже,чем с похищениями инопланетянами. С инопланетянами хотя бы свидетельства есть. А здесь вообще ничего.

Даже если на данный момент ситуация для сына ТС не слишком сильно отличается от того, что до 2022го угрожало 18 летним парням

И что же им угрожало? Процент молодежи,умершей от передоза,в сотни раз выше процента гибели призывников в армии.

А ситуация с сыном ТС одинаковая. И сейчас и до 22-го,и вообще последние 25 лет. Даже 27.

Вот только в апреле всех пугали массовой мобилизацией в мае. При стабильной нормальной жизни такого бы очевидно не было.

Чего именно не было бы? Пуганий массовой мобилизацией?

Так не потребляйте инфопомои,они и исчезнут.

Молодые немцы с российским гражданством для России это в первую очередь граждане России («будь он хоть негром преклонных лет» по Маяковскому) со всеми возможными вытекающими. Как говорил известный вам О. Бендер, «полную гарантию может дать только страховой полис». А сейчас и он её вероятно не даст.

«в Афган шли добровольцы«

Не надо ля-ля сынок. Только некоторые вольнонаёмные,

одинокие женщины решившие поправить свое материальное положение, а может даже изменить свою одинокую и неустроенную судьбу. Как собственно и раньше через военкоматы нанимался народ работать в группах советских войск за границей. По нынешним временам за совсем смешные деньги и чеки в «Берёзку», а по тем временам вполне приемлемо.

уважаемые дамы и господа! прошу продолжить дискуссию об исторических параллелях в форум "Дискуссионный клуб".

Правильное предложение

Куча узбеков не значившихся ни в каких военкоматах отлавливают по месту гастарбайтерства и быстренько вносятся в эти списки.

Не обольщайтесь.

Впрочем, вы можете провести испытания на своем сыне - вдруг повезет?

Куча узбеков не значившихся ни в каких военкоматах отлавливают по месту гастарбайтерства и быстренько вносятся в эти списки.

Не обольщайтесь.

Впрочем, вы можете провести испытания на своем сыне - вдруг повезет?

Бастыркин только сегодня хвалился тем, что отловлено и отправлено на фронт 20 тыс. "узбеков" (иностранцев, получивших гражданство РФ)

"Смешались в кучу кони, люди..".

"Узбеки-гастарбайтеры" после получения гражданства были обязаны по закону не только прописаться, но и встать на учет в военкомате по месту жительства. Не встали, т.к. до последнего времени это не отслеживалось и смысла они в этом действе не видели. Теперь их под угрозой лишения приобретенного ранее гражданства обязали втстать на учет. Плюс, при каждой проверке документов у них дополнительно проверяют военный учет. Естественно, что после этого количество "узбеков"-новых граждан РФ как среди "срочников", так и среди контрактников увеличилось.

Снова возникает вопрос: какое отношение огражданившиеся узбеки имеют к сыну ТС?

Куча узбеков не значившихся ни в каких военкоматах отлавливают по месту гастарбайтерства и быстренько вносятся в эти списки.

См. ответ выше. Такие "узбеки" в этих списках и должны были быть, как совершеннолетние граждане РФ, прописанные в РФ. То, что они, в нарушении законов РФ, получив гражданство и прописавшись в РФ, не дошли до военкомата и благодаря этому не были в эти списки внесены ранее, совершенно не говорит о том, что в этих списках могут появится и те, кого в них быть не должно и не может, как, например, сын ТС.

См. ответ выше. Такие "узбеки" в этих списках и должны были быть, как совершеннолетние граждане РФ, прописанные в РФ.

наличие или отсутствие прописки не имеет значения для постановки на воинский учет.

Ну я, конечно, понимаю, что Вы все сводите к клоунаде, это типично для тех, у кого "все нормально".

Тем не менее, если ТС не покинула ещё эту тему, я напомню, что правовая система РФ имеет обвинительный уклон. То есть, просто говоря, гражданин РФ (и не только, если он в РФ) должен сам доказывать, что он не верблюд.

Так вот, понятие "постоянное место жительство" в РФ плохо определено. Это означает, что только те, кто в РФ вообще не появляется, могут быть 100% уверены, что они на ПМЖ за границей. Это касается и призыва, и до недавнего времени закона об уведомлении о ВНЖ и гражданстве другого государств. Сейчас они убрали эту неопределённость, все, кто въезжает в РФ, обязаны уведомлять о своём иностранное ВНЖ или гражданстве. В законе о призыве они ещё явно есть.

Вот для примера конкретные советы адвоката, работа которого - ограждать людей от проблем с законом:

https://advokat-sheriev.ru/voennaya-obyazannost-inostrance...

судя по фразе:

Иностранец, получивший российское гражданство после наступления 27 лет, освобождается от призыва на военную службу.

информация по Вашей ссылке, мягко говоря, несколько устарела. и это касается не только этой фразы...

Я не про актуальность информации, а про общий принцип, когда адвокат отвечает

Должен ли я состоять на воинском учете, если живу постоянно за пределами РФ? Если нет - сколько дней я могу временно пребывать на территории России без обязательного воинского учета?
Ответ:Как указывалось в ответе на вопрос №1, Вы как гражданин РФ обязаны состоять на воинском учете. Срок, в течении которого Вы обязаны явиться в военкомат после пересечения границы – 14 дней

Закон по этому поводу с тех пор не менялся, как и ответ какого-либо лица с минимальной юридической ответственностью, а не участника германки, у которого все всегда нормально в РФ

Я не про актуальность информации, а про общий принцип, когда адвокат отвечает

Должен ли я состоять на воинском учете, если живу постоянно за пределами РФ? Если нет - сколько дней я могу временно пребывать на территории России без обязательного воинского учета?
Ответ:Как указывалось в ответе на вопрос №1, Вы как гражданин РФ обязаны состоять на воинском учете. Срок, в течении которого Вы обязаны явиться в военкомат после пересечения границы – 14 дней

Закон по этому поводу с тех пор не менялся, как и ответ какого-либо лица с минимальной юридической ответственностью, а не участника германки, у которого все всегда нормально в РФ

мне непонятно, почему этот адвокат при ответе на Вопрос №1 полностью игнорирует отсутствие обязанности воинского учета для лиц постоянно проживающих за пределами РФ. такое впечатление, что он исходит из странной теории, что в момент пересечения границы гражданин РФ превращается в постоянно проживающего на территории РФ...

Вы зря полагаете, что у автора этого бреда больше юридической грамотности и ответственности, чем у некоторых участников форума.

В соответствии с Положением о воинском учете, утвержденным Постановлением Правительства от 27.11.2006 № 719, ст. 8 ФЗВО граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ, не подлежат воинскому учету, призыву на военную службу и военные сборы.

Вы зря полагаете, что у автора этого бреда больше юридической грамотности и ответственности, чем у некоторых участников форума.

В соответствии с Положением о воинском учете, утвержденным Постановлением Правительства от 27.11.2006 № 719, ст. 8 ФЗВО граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ, не подлежат воинскому учету, призыву на военную службу и военные сборы.

у человека на лбу не написано, что он постоянно проживает за пределами РФ. более того не существует никакого документа, который официально подтверждает такой статус.

наличие или отсутствие прописки не имеет значения для постановки на воинский учет.

При наличии прописки РФ (т.е. действующей регистрации по месту жительства) и постоянного проживания зарубежом вполне можно обосновать наличием прописки факт постоянного проживания в РФ, опровергнув таким образом постоянное проживание зарубежом, как основание для непостановки на воинский учет.

у человека на лбу не написано, что он постоянно проживает за пределами РФ. более того не существует никакого документа, который официально подтверждает такой статус.

Отсутствие прописки в РФ при наличии перевода иностранной прописки подтверждают этот статус (плюс ранее листок убытия давали при выписке, где указывалась страна переезда: тоже дополнительное подтверждение "статуса").

Учитывая отмену исключения для уведомления о гражданстве и ВНЖ для тех граждан, кто въезжает в РФ, это общая тенденция, а не прихоть конкретного адвоката.

Хахах, ну сколько можно позориться? Зачем тебе это?

Это просто положение закона, что при фактическом проживании в РФ не имеет значения прописка. Ничего другого тут не имелось в виду

Бастыркин только сегодня хвалился тем, что отловлено и отправлено на фронт 20 тыс. "узбеков" (иностранцев, получивших гражданство РФ)

Почему отправлено? Они сами отправились. Добровольно,и с песней.. 60 тысяч нет,а 20 тысяч да. Вот так сильно им не хочется возвращаться на историческую Родину.

П.С. А вот интересно,если Вам предложат выбор - лишение немецкого гражданства за мухлеж при подаче документов,или добровольцем в интербригаду сражаться за Правое Дело,то что Вы сами то выберете?

Ставлю на первое.

Ну я, конечно, понимаю, что Вы все сводите к клоунаде, это типично для тех, у кого "все нормально".

Я???? Как на мой взгляд,клоунаду разыгрываете как раз таки ВЫ,вместе с командой таких же "знатоков".

Это просто здесь такая свобода слова. А на любом немецком юридическом форуме Вас сперва ткнули бы в закон,затем попросили бы привести соответствующий случай,а после предсказуемого слива,при первом же разглагольствовании,отправили бы в бан,как провокатора,или сетевого сумасшедшего.

правовая система РФ имеет обвинительный уклон. То есть, просто говоря, гражданин РФ (и не только, если он в РФ) должен сам доказывать, что он не верблюд.

Это куда более характерно для Германии,где между государством и гражданином отношения договорные,чем для РФ ( а в широком смысле стран постсоветского пространства ),где они частично ещё носят характер патернальных,доставшихся по наследству от СССР.

Так вот, понятие "постоянное место жительство" в РФ плохо определено.

Да? Может быть,может быть. Вроде,как летом собирались,наконец,внести ясность. Полагаю,это будет отметка о консульском учете,в совокупности с документом,подтверждающем ПМЖ за границей. Но не будем гадать!

Какое отношение это понятие имеет к теме? Совершенно по фиг,как оно там определено - хорошо,или плохо. В военкомате своё постоянное место жительства за границей нужно подтверждать не понятиями,а документами. А они-то,в отличие от понятия,определены очень даже хорошо. В данном случае,это будут немецкий паспорт или один из документов,дающих право на постоянное проживание в Германии. Именно они,родимые,и нужны,чтобы сняться с воинского учёта,как постоянно проживающему за границей. Это тем,кто уже на нём стоял,хоть в каком виде. А тем,кто никогда не стоял,нужно просто исключить посещение военкомата из программы поездки. Сам же военкомат о таких гражданах просто не узнает,соответственно,и проблем никаких не будет. И на данный момент за много-много лет,ни единого исключения этим словам нет.

Ок если в РФ патернальные или другие -альные отношения, как это 18 летнему парню из Германии с гражданством РФ без каких-либо существенных связей в РФ поможет избежать призыва или других проблем?

как это 18 летнему парню из Германии с гражданством РФ без каких-либо существенных связей в РФ поможет избежать призыва

или других проблем?

Смотря какие проблемы. Они разные бывают. Молодой человек может ввязаться в уличную драку,и получить по голове. Или подцепить нехорошую болезнь от разбитной девчонки. Я же не знаю,какие проблемы Вы имеете в виду.

Ветка о призыве в армию,а не о "других проблемах"

Отсутствие прописки в РФ при наличии перевода иностранной прописки подтверждают этот статус (плюс ранее листок убытия давали при выписке, где указывалась страна переезда: тоже дополнительное подтверждение "статуса").

в каком законе это сказано?

Ну как обычной, армия была не контрактная, поэтому для парней призывного возраста и их родителей был кошмар. Всех остальных не касалось, да. Но и масштабы там поменьше были

Дык меня убеждать не надо🙂. Про обычную жизнь я написала в том смысле, что человек ко всему привыкает. И к мысли, что могут послать в афган, тоже. И что ему делать, если бежать некуда? Вот и не думают, то есть, не думали, старались не думать про это.

Специально ехать в опасное место - я против, как и вы.

Это отдельная тема для разговора,отмечу лишь,что в частной клинике получить непризывной диагноз так же трудно,как в Германии получить больничный у Hausarzt.

Читала, что у военкоматов свои врачи со своими диагнозами.

никто никого на интернациональный долг не гнал:

Вы, наверное, очень молоды. Я-то жила в то время. Кого гнали в афган, а кого потом в Чечню... (последнее вроде отменили после передач по телевизору: перестали посылать срочников в Чечню).

Хочется думать, что свежей информацией вы владеете лучше🙂

уважаемые дамы и господа! прошу продолжить дискуссию об исторических параллелях в форум "Дискуссионный клуб".

Простите, дошла до поста только что, успев понаписать.

в каком законе это сказано?

Нет регламента со списком документов, подтверждающих постоянное проживание гражданина РФ заграницей, но почему-то уезжающих на ПМЖ в Германию с воинского учета снимают без доп. вопросов и сопротивления, а не настаивают, цитируя слова адвоката об обязательности безусловного учета для всех вообще. Поэтому руководствуясь здравым смыслом, документ о прописке заграницей, документ о выписке из РФ и дополнительно ВНЖ/немецкий паспорт - достаточные основания для снятия всех вопросов по обоснованности непостановки на воинской учет/снятия с него.

Я бы другого боялся. Вы уверены в том что ваш сын не комментировал или просто лайкал что-то "неправильно" в соцсетях? Вы уверены что предстоящая добровольная служба в Бундесвере не будет расценена как покушение на измену родине? Ваш сын это ходячий мешок денег, идеальная жертва.

Нет регламента со списком документов, подтверждающих постоянное проживание гражданина РФ заграницей, но почему-то уезжающих на ПМЖ в Германию с воинского учета снимают без доп. вопросов и сопротивления, а не настаивают, цитируя слова адвоката об обязательности безусловного учета для всех вообще. Поэтому руководствуясь здравым смыслом, документ о прописке заграницей, документ о выписке из РФ и дополнительно ВНЖ/немецкий паспорт - достаточные основания для снятия всех вопросов по обоснованности непостановки на воинской учет/снятия с него.

здравый смысл не всегда помогает, как например показывает соседняя ветвь о действительности иностранных водительских удостоверений.

здравый смысл не всегда помогает, как например показывает соседняя ветвь о действительности иностранных водительских удостоверений.

Опять же, пока не приведен конкретный пример, где постоянно проживающего в Германии гражданина РФ, без прописки РФ, с ВНЖ либо гражданством Германии заставили при посещении РФ встать на воинский учет, на котором он не был, или оштрафовали за его отсутствие (очевидный бред про еще и отправку в воинскую часть можно опустить), исходим из того, что конкретно в вопросах воинского учета проживающих заграницей здравый смысл действует.

Я со отвечу на последнее сообщение.

Совсем не ожидала такой горячей дискуссии, если честно. Было бы здорово получить конкретный ответ: молодой человек, не имеющий прописку в России. Стоящий на учете в консульстве в Германии, о чем мы возьмем непременно справку.
желает навестить родственников в России. Ну вот и все данн

Я бы другого боялся. Вы уверены в том что ваш сын не комментировал или просто лайкал что-то "неправильно" в соцсетях? Вы уверены что предстоящая добровольная служба в Бундесвере не будет расценена как покушение на измену родине? Ваш сын это ходячий мешок денег, идеальная жертва.

Если он не собирается снимать воинские части РФ или вести себя во время пребывания в РФ таким образом, что его телефон попадет в руки сотрудников каких-то силовых структур РФ, до его "лайков" никому дела не будет. А уж о его планах на поступление в Бундесвер вообще никто знать не может, если он сам не расскажет. На границе опрашивают и проверяют телефоны у иностранцев, а не граждан РФ. А про "ходячий мешок денег" - если это так, то сын в опасности не только в РФ, но и в Германии. Тогда лучше ему в Швейцарию перебраться

Шансов быть призваным - ноль. Шансов, что поставят на воинский учет - ноль. Шансы, что потребуются где-то доказательства, что живет заграницей - мизерные, но есть, поэтому набор из справки о консульском учете, паспорт Германии, возможно перевод прописки в Германии, имеет смысл держать при себе во время пребывания.

А шансы пополнить обменный фонд?

Интересно, во времена сирийской войны на сирийском форуме также одни спрашивали, можно ли навестить родственников, а другие целой толпой в голос орали насколько всё безопасно и нет никаких шансов что 18 летнего гражданина Сирии заберут в ассадовскую армию?

Вот прям вангую что так и было..

А если по теме: даже если не брать в расчет вероятности таких событий, всё равно остаётся ценностный вопрос посещения РФ в такие времена. На похороны еще пойму. Но вот в отпуск, тратить там деньги?

Тут ситуация еще веселее, он собирается работать на Бундесвер с сентября. О background checks, или Sabotageschutz, или любых других проверках безопасности, ТС видимо не слышала никогда. Попадет в черные списки из-за своих поездок в страну, которую немецкие власти регулярно обвиняют в поддержке диверсий в Германии, и фиг ему, а не служба.

Да, конечно, всем пофиг и никого не проверяют https://vot-tak.tv/86806060/makar-nikolayev-prigovor. Примеров дохрена. Сам и расскажет или уже рассказал, только успевай информацию лопатой из интернета грести и оформлять в дела. Никакого чувства самосохранения.

Чего Вы от форума хотите? Вам тут ничего полезного не напишут, конкретный ответ: никто не знает, что будет, и никакие справки Вам не нужны, потому что если что и случится, ничего Вашему сыну не поможет. И если у вас достаточно глупости, чтобы лететь отдыхать в воюющую страну, которая еще и в конфликте с Германией и берет изредка заложников с немецким гражданством, можем пожелать удачи.

А реакция такая, потому что Вы всех бесите своим отношением к собственному сыну.

эти объяснения мало согласуются с тем, что и в личных переписках с родственниками он также вёл проукраинскую агитацию

Так все, кто сейчас в Россию летят, трут тщательно все с телефона, что может вызвать интерес ФСБ. Иначе никак

Шансов быть призваным - ноль. Шансов, что поставят на воинский учет - ноль. Шансы, что потребуются где-то доказательства, что живет заграницей - мизерные, но есть, поэтому набор из справки о консульском учете, паспорт Германии, возможно перевод прописки в Германии, имеет смысл держать при себе во время пребывания.

Дополню: те, кто пишут Вам иную информацию, чем то, что указывал выше об отсутствии реальных оснований для проблем у сына в РФ по линии военкомата, далеки от внутрироссийских реалий, т.к. сами в России не были и не собираются, а в их голове живет своя, выдуманная Россия, не имеющая ничего общего с реальной, суждения о которой они строят на основании того, что им скармливают различные нероссийские инфопомойки с такими же живущими не в РФ бывшими журналистами, ныне - пропагандистами в эмиграции. В их "кровавой России", начиная с аэропорта отлавливают всех обладателей немецких паспортов в "обменный фонд". В нормальной реальной России живут обычные люди, как Ваши родственники, и ничто не препятствует спокойной поездке на встречу с ними, времяпровождению и возвращению Вашего сына. Кроме ни чем реальным не подкрепленного страха поездки и испорченного настроения, ничего от них полезного и дельного Вы не услышите.

прошу в будущем не переходить в тематическом форуме к обсуждению оппонентов. предупреждение.

осенний призыв в Росси начинается 1 октября.

Так что вероятность того что в августе по улицам будут отлавливать уклонистов ничтожно мала

Никто не считает, что в России царит кровожадность. Люди в основном живут нормально, ну кроме частей Курской области, и соседних регионов, все об этом в курсе.

Мы обращаем внимание, что уровень угроз со стороны правительства и даже извне довольно высокий, особенно для 18 летнего парня. И способов влиять на эти угрозы намного меньше, чем раньше. А Вас стоило бы забанить только за то, что Вы тупо делаете вид, что ничего не происходит.

Такую ахинею пишете,трут,вероятно,те, у кого рыло в пуху по отношению к России,остальные летают спокойно. Телефоны никто не проверяет, у иностранцев тоже нет.

Мы обращаем внимание, что уровень угроз со стороны правительства и даже извне довольно высокий, особенно для 18 летнего парня.

"Уровень угроз", конкретно о которых спрашивала ТС в этой теме для конкретного её 18-летнего сына нулевой. Если бы Вы и Ваши коллеги по необоснованным страхам могли бы привести конкретный подобный пример, где всё закончилось так, как Вы пугаете, можно было бы с Вами согласиться, а пока от Вас - только голословные утверждения и неподтвержденные ничем слухи и страхи.

А Вас стоило бы забанить только за то, что Вы тупо делаете вид, что ничего не происходит.

А Вам стоило бы прежде чем давать советы модератором, кого и за что банить, изучить правила форума и уточнить,является ли нарушением "тупо делать вид, что ничего не происходит", особенно в ситуации, когда по конкретной теме (военная обязанность) с людьми с конкретными исходными данными (граждане РФ и Германии 18 лет, живущие в Германии, при их поездках в РФ) действительно ничего не происходит.

Ну, естественно, те кто никогда ничего не писал, что может вызвать интерес ФСБ, или не состоял в переписках, где такое пишут, те не трут. Но 18 летние парни вообще не склонны фильтровать базар в общении в интернете в расчете на то, что им когда-то надо будет лететь в РФ и там показывать свой телефон. А если они не через его телефон узнали, что он что-то наказуемое онлайн делал, находясь в Германии, как Вы думаете они могли это сделать? Им гугл доложил? Родственники сдали, или ФСБ отслеживало его переписку с родственниками?

Примеров преследования жителей/граждан Германии в РФ здесь достаточно представили, это Вам не мешает продолжать толкать свою повестку.

Я не даю советы модераторам, модераторы и так не очень довольны Вашим отношением к другим участникам форума. Просто если бы Вы писали ту же точку зрения, но не игнорировали и высмеивали обоснованные опасения людей, всех бы все устроило. Дело даже не в ТС, она с Вами явно примерно на одной волне, а в том, что Вы намеренно вызываете негативную реакцию у других.

Мне кажется у 18-летних есть другие темы для разговоров,в отличие от нас

Такие же люди как и все. Новость про студента, которому 6 лет дали, не я выложил.

Примеров преследования жителей/граждан Германии в РФ здесь достаточно представили, это Вам не мешает продолжать толкать свою повестку.

Ни один из "преследуемых" жителей/граждан Германии в РФ, о которых Вы пишите, не имеет ничего общего с сыном ТС, о котором вопрос этой ветки! То что Вы за уши хотите притянуть то, что не имеет отношения к обсуждаемой теме и показать всем своё личное отношение к России и убедить всех, что оно единственно верное, вызывает негативную реакцию как раз к Вам. Ни единого факта, подтверждающего риски для сына ТС Вы не привели, т.к. их нет. То, что среди граждан Германии есть те, кто нарушили законы России, были осуждены и обменяны не имеет отношения к законопослушным гражданам РФ и Германии, которые ежегодно в огромном количестве ездят к родственникам в РФ без единой проблемы с законом, силовиками или военкоматами!

А Вас стоило бы забанить

прошу в будущем не обсуждать в форуме, кого и за что следовало бы забанить.

То есть Вы советуете ехать, не чистить перед этим смартфоны, не опасаться там высказывать свою позицию по вопросам войны с Украиной, ЛГБТ, чайлдфри и например свидетелей Иеговы? Я правильно Вас поняла?

То, что среди граждан Германии есть те, кто нарушили законы России, были осуждены и обменяны не имеет отношения к законопослушным гражданам РФ и Германии, которые ежегодно в огромном количестве ездят к родственникам в РФ без единой проблемы с законом, силовиками или военкоматами!

Вы же не знаете, является ли сын автора "законопослушным" с Вашей точки зрения. а что если он позволял себе осудить в интернете войну против Украины?

Они имеют много общего с сыном ТС, сорри. Вы слишком легко относитесь к неизвестным факторам. Сын ТС мог делать незаконные с точки зрения РФ вещи и не удалить их с телефона. ТС об этом тоже не знает, это взрослый человек 18 лет, он не отчитывается.

Он может пойти фотографировать военные объекты, находясь в РФ. Все, что мы обсуждали, вполне возможно, и далеко не все зависит от ТС, кроме как оставить его в Германии готовиться к службе в Бундесвере.

Поймите наконец, что Вы на публичном форуме и не должны делать предположения за других, которые им могут навредить

Не стесняйтесь, выкладывайте:

Центральный окружной военный суд приговорил 20-летнего студента из Уфы Макара Николаева к шести годам колонии общего режима по делу об оправдании терроризма в интернете (часть 2 статьи 205.2 УК). Об этом «Ъ-Уфа» сообщил его адвокат.
В конце лета 2024 года в России студента задержали. Ему предъявили обвинения в распространении идей терроризма, поддержке украинской стороны и призывах к вступлению в ряды "Русского добровольческого корпуса" - организации, признанной в РФ террористической и запрещенной.
30 августа 2024 года Кировским районным судом города Уфы в отношении Николаева* была избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

https://www.kommersant.ru/doc/7737085

Очередная "ни в чем не виноватая жертва режима", просто что-то доброе, светлое, чистое писала в телеграме, а его - просто так, на ровном месте, на 6 лет, ни за что, верно?

Вы же не знаете, является ли сын автора "законопослушным" с Вашей точки зрения. а что если он позволял себе осудить в интернете войну против Украины?

Не с моей точки зрения, а с точки зрения закона. Мы также не можем знать, не является ли он маньяком или клептоманом, но во-первых речь в вопросе ТС шла о возможных проблемах с военкоматом, а не о том, могут ли быть проблемы в связи с его активным участием в онлайн-дискуссиях по полит. вопросам, а во-вторых, если уж так необходимо в любых вопросах о поездках в РФ приплетать тему Украины, то врядли у ТС и её сына при активной позиции по этому вопросу, противоречащей УК РФ, возникло бы желание навестить родственников в РФ, как это происходит у большинства "алармистов", отговаривающих всех от таких поездок: они туда не едут, не собираются и другим не советуют, меряя всех по себе.

Не с моей точки зрения, а с точки зрения закона.

как я понимаю, Вы полностью поддерживаете посадку на 6 лет за такие "преступления" как осуждение войны против Украины. т.е. и с Вашей точки зрения тоже.

Подтвержденный публичный призыв гражданином страны вступать в организацию, признанную законом этой страны террористической, по Вашему, с Вашей точки зрения, является просто "осуждением войны против Украины"?

Подтвержденный публичный призыв гражданином страны вступать в организацию, признанную законом этой страны террористической, по Вашему, с Вашей точки зрения, является просто "осуждением войны против Украины"?

я не знаю, насколько он подтвержден, я эти призывы не читал. а Вы?

я не знаю, насколько он подтвержден, я эти призывы не читал. а Вы?

Я лично в космос не летал, но сомнений на основании представленных довыдов и доказательств, что Земля не плоская у меня нет. О "вещдоках" мы знаем только из СМИ. Представить, что абсолютно ни в чем не виноватого, просто выступающего за мир, студента обвинили в том, чего он не делал и на этапе следствия сами написали за него то, чего он не писал в таких формулировках, чтобы он обязательно сел, и выложили эту "поделку" суду в качестве доказательств, конечно, можно. Но в такой ситуации даже в самом "коррумпированном" суде и у самого запуганного обвиняемого защита строится именно на этом факте подлога, а тут, по официальным данным даже аппеляцию на приговор семья осужденного подавать не планирует. Правозащитный телеграм канал ОВДинфо, не замеченный в симпатиях к властям РФ и признанный в РФ иноагентом, опубликовал цитаты комментариев Макара к постам РДК, за которые Макар получил срок. Под сомнение авторство этих комментариев ресурс не ставит. Как минимум полная поддержка организации, признанной террористической, в них есть, а не просто пацифизм и осуждение войны.

Осуждение и отрицание взглядов правящей партии и поддержка тех, кто призывает убивать ее руководителей и сторонников - разные вещи: в любой даже самой либеральной стране за второй вариант действий могут возникнуть проблемы с законом и это обычно не называют произволом, беззаконием и диктатурой.

Я лично в космос не летал, но сомнений на основании представленных довыдов и доказательств, что Земля не плоская у меня нет. О "вещдоках" мы знаем только из СМИ. Представить, что абсолютно ни в чем не виноватого, просто выступающего за мир, студента обвинили в том, чего он не делал и на этапе следствия сами написали за него то, чего он не писал в таких формулировках, чтобы он обязательно сел, и выложили эту "поделку" суду в качестве доказательств, конечно, можно. Но в такой ситуации даже в самом "коррумпированном" суде и у самого запуганного обвиняемого защита строится именно на этом факте подлога, а тут, по официальным данным даже аппеляцию на приговор семья осужденного подавать не планирует. Правозащитный телеграм канал ОВДинфо, не замеченный в симпатиях к властям РФ и признанный в РФ иноагентом, опубликовал цитаты комментариев Макара к постам РДК, за которые Макар получил срок. Под сомнение авторство этих комментариев ресурс не ставит. Как минимум полная поддержка организации, признанной террористической, в них есть, а не просто пацифизм и осуждение войны.Осуждение и отрицание взглядов правящей партии и поддержка тех, кто призывает убивать ее руководителей и сторонников - разные вещи: в любой даже самой либеральной стране за второй вариант действий могут возникнуть проблемы с законом и это обычно не называют произволом, беззаконием и диктатурой.

ну раз прочитали то приведите оттуда цитаты, за какие дают 6 лет лагерей.

кстати в 1930-е годы все осужденные тоже удивительным образом признавали свою вину... а потом их реабилитировали... так что аргумент - так себе...

ну раз прочитали то приведите оттуда цитаты, за какие дают 6 лет лагерей.

https://t.me/ovdinfo/25307

6 лет колонии общего режима. С учетом официального статуса в РФ поддержанной публично и восхваленной Макаром организации, логика в строгости наказания прослеживается.

https://t.me/ovdinfo/25307
6 лет колонии общего режима. С учетом официального статуса в РФ поддержанной публично и восхваленной Макаром организации, логика в строгости наказания прослеживается.

спасибо за ссылку, видимо 6 лет дали за слово "мрази". если Вы хотите обсудить, сколько лет можно получить в Германии за отрицание холокоста или за оправдание агрессивных войн, обратитесь в форум "Право". немецкое законодательство и правоприменительная практика обсуждается там.

Мне больше интересно, они его случайно в аэропорту выцепили или настучал кто-то?

Мне больше интересно, они его случайно в аэропорту выцепили или настучал кто-то?

скорее всего не случайно:

Юноша стал оставлять в Сети посты и комментарии с призывом «свергнуть режим» в России и выступал за поддержку Украины. Это не осталось без внимания российских спецслужб. Юношу поставили «на карандаш».

https://mkset.ru/news/2024-09-02/ufimskogo-studenta-isport...

После окончания школы в Уфе юноша продолжил обучение в городе Франкфурт-на-Майне, Германия. Он учится на политолога. И там простого уфимского студента будто подменили. Юноша стал оставлять в Сети посты и комментарии с призывом «свергнуть режим» в России и выступал за поддержку Украины. Причем, очень горячо и яростно. Это не осталось без внимания российских спецслужб. Юношу поставили «на карандаш».

Как это по Вашему могло вообще произойти? Он тупо в Одноклассниках или ВК под своим именем такие посты делал? Плохо как-то на политолога учат в Франкфурте-на-Майне, если это реально так. И откуда вообще такого рода информация у этого издания?

Нормально там учат. Они же не ольгинских троллей готовят, а политологов.

А что до высказываний парня, то одобрение уничтожения агрессоров и оккупантов вполне нормальны для свободного мира.

Именно поэтому я бы и не советовал ТС везти сына в россию. В армию может и не призовут, а вот на зону отправить вполне могут.

закрыто. данный форум не предназначен для политических дискуссий. желающих прошу продолжить в ДК.