Нехороший признак в том, что в законе не прописали исключение для граждан РФ, проживающих вне РФ. Международное движение и конвенции - это хорошо, но где прописано, например, что такое обычное местожительство, как его определять - по времени пребывания, по прописке, кто вообще может и должен устанавливать это обычное местожительство? Как сейчас закон сформулирован - если ты находишься как гражданин РФ в России, то обычное местожительство у тебя в РФ. Это вроде как неправильно, но иди доказывай...

Нехороший признак в том, что в законе не прописали исключение для граждан РФ, проживающих вне РФ.

вау

вы ли это???

но где прописано, например, что такое обычное местожительство, как его определять - по времени пребывания, по прописке, кто вообще может и должен устанавливать это обычное местожительство?

ГК РФ Статья 20. Место жительства гражданина

1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/3a21d...

Нехороший признак в том, что в законе не прописали исключение для граждан РФ, проживающих вне РФ. Международное движение и конвенции - это хорошо, но где прописано, например, что такое обычное местожительство, как его определять - по времени пребывания, по прописке, кто вообще может и должен устанавливать это обычное местожительство? Как сейчас закон сформулирован - если ты находишься как гражданин РФ в России, то обычное местожительство у тебя в РФ. Это вроде как неправильно, но иди доказывай...

КС РФ ясно дал понять, что "обычное местожительство" в смысле Венской конвенции - это то же самое, что "постоянное место жительства".

А можно ссылку на решение КС РФ в этой теме, чтобы было все в одном месте?

А можно ссылку на решение КС РФ в этой теме, чтобы было все в одном месте?

я его уже приводил в предыдущей теме, но мне не жалко:

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_430269/

Зашел я в этот телеграм чат "Граница Калининград Польша Литва Россия Таможня", люди довольно редко, но все же жалуются, что их штрафуют, но на данный момент обычно просто отпускают. На штрафстоянку если и отправляют, то крайне редко. Большинство, естественно, едут спокойно и их никто даже не останавливает, т.е. охоты пока нет никакой.

Кому-то ДПСники говорят, что если машина ввезена из-за границы, то от водителя российского в/у не требуется. Ну, грубо говоря, если даешь документы на такую машину и иностранные водительские права, то они даже гражданство не будут уточнять.

В общем, все по-россиянски как обычно.

известно ли, что сделал пострадавший: уплатил штраф или подал протест?

В том телеграм канале еще утверждают (в том числе владелец канала), что если права получил до 1.04.2024 когда-либо (например в 2007м) и был хоть раз после этого в РФ (например в 2008м), то права уже недействительны. Я не очень понимаю, каким образом закон обратную силу в этом вопросе может иметь, но учитывая общий правовой бардак, ничему не удивлюсь.

Все платят штраф, никто не писал о том, что подавал протест. Пишут, что бегут получать российские права. Но эти случаи достаточно редки, массы критической не набралось еще.

В том телеграм канале еще утверждают (в том числе владелец канала), что если права получил до 1.04.2024 когда-либо (например в 2007м) и был хоть раз после этого в РФ (например в 2008м), то права уже недействительны. Я не очень понимаю, каким образом закон обратную силу в этом вопросе может иметь, но учитывая общий правовой бардак, ничему не удивлюсь.

ну это уже прямо противоречит тексту закона, по которому первым въездом считается въезд после 1.04.2024.

ну это уже прямо противоречит тексту закона, по которому первым въездом считается въезд после 1.04.2024.

я вроде приводил в прошлом топике оф. разъяснения ГИБДД РФ, которые трактуют нововведения жестче, нежели закон.

я вроде приводил в прошлом топике оф. разъяснения ГИБДД РФ, которые трактуют нововведения жестче, нежели закон.

ну Вы же не сомневаетесь, что закон имеет преимущество перед текстом разъяснений, а конституция - перед текстом закона.

А можно ссылку на решение КС РФ в этой теме, чтобы было все в одном месте?

но есть и вот такое вот решение:

Верховный суд РФ

(Федеральный закон от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" и Конвенция о дорожном движении (с изменениями от 28 сентября 2004 года) заключенная в г. Вене 8 ноября 1968 года)


Положения приведенных выше правовых норм

позволяющие управлять в Российской Федерации транспортным средством на основании иностранного национального водительского удостоверения, в отношении него (гражданина РФ) неприменимы, поскольку распространяются на временно пребывающих в Российской Федерации иностранных гражданин.

https://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verkhovnogo-suda-rf...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41614406&Bo...

Девятый кассационный суд в своём Постановлении № 16-829/2021 от 4 марта 2021 года по делу Брашкина скопипастил это себе:

Положения приведенных выше правовых норм, позволяющие управлять в Российской Федерации транспортным средством на основании иностранного национального водительского удостоверения, в отношении Брашкина Д.С. неприменимы, поскольку распространяются на временно пребывающих в Российскую Федерацию иностранных гражданин и лиц без гражданства, к которым заявитель не относится, о чем правильно указали судебные инстанции.
https://судебныерешения.рф/57929346

Кому-то ДПСники говорят, что если машина ввезена из-за границы, то от водителя российского в/у не требуется.

это, на самом деле, очень важно и очень хороший признак: если гаишники делают это осмысленно, то это означает, что речь идёт о признании Конвенции о дорожном движении.

ГИБДД РФ, кстати, пкм. раньше её действие и для граждан РФ признавало.

я постил в топике по ссылке выше их оф. ответ 2009 года

Верховный суд РФ

В то же время судебная практика (постановления судей Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2018 года N 38-АД18-8, от 9 декабря 2020 года N 31-АД20-6 и др., а также позиция судов в деле Д.С. Брашкина) исходит из того, что при участии в дорожном движении в Российской Федерации управление транспортными средствами при наличии действительного иностранного национального водительского удостоверения допустимо лишь для лиц, не проживающих постоянно на ее территории. Следовательно, согласно такому подходу это право отсутствует у лиц, имеющих названное удостоверение и переехавших на постоянное место жительства в Российскую Федерацию, в том числе в связи с приобретением ими российского гражданства, с момента переезда.

Исходя из изложенного и руководствуясь статьями 47.1, 71, 72, 74, 75, 78, 79 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

постановил:

...

2. Правоприменительные решения по делу гражданина Брашкина Дмитрия Сергеевича, основанные на пункте 12 статьи 25 Федерального закона "О безопасности дорожного движения", признанном настоящим Постановлением не соответствующим Конституции Российской Федерации, подлежат пересмотру в установленном порядке.

3. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу со дня официального опубликования, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.

Ну там ребята нагоняют панику похлеще aschnurrbartа, я прочитал клаузуру, да, она сформулирована так, что у таких граждан ранее полученные права сгорают через год после въезда в РФ, что означает, естественно, что Вы пишете, однако там не указано прямо, что въезд должен был быть после 1.04.2024. Логику немного надо включить. Но люди, которые не могут понять, что Венскую конвенцию закон тоже обязует соблюдать, вообще не склонны логику включать.

Ну там ребята нагоняют панику похлеще aschnurrbartа, я прочитал клаузуру, да, она сформулирована так, что у таких граждан ранее полученные права сгорают через год после въезда в РФ, что означает, естественно, что Вы пишете, однако там не указано прямо, что въезд должен был быть после 1.04.2024. Логику немного надо включить. Но люди, которые не могут понять, что Венскую конвенцию закон тоже обязует соблюдать, вообще не склонны логику включать.

будем ждать нового гр. Брашкина.

2. Правоприменительные решения по делу гражданина Брашкина Дмитрия Сергеевича, основанные на пункте 12 статьи 25 Федерального закона "О безопасности дорожного движения", признанном настоящим Постановлением не соответствующим Конституции Российской Федерации,

ну сколько можно, а?

КС "разнёс в пух и прах" ст. 25 ФЗ о БДД в прежней формулировкев неё внести изменения, теперь она звучит с учётом постановления КС.хотите установить её несоответствие Конституции?не вопрос, пройдите весь путь сначала, дойдите до КС РФ и может быть он это несоответствие установит.займёт несколько лет и будет стоить кучу денег.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41614717&Bo...

Ну там ребята нагоняют панику похлеще

просто люди понимают последствия и не относятся к ним легкомысленно.

ну сколько можно, а?

пока не поймете.