Уведомление о ВНЖ?
Друзья, подскажите, пожалуйста. Если гражданин, допустим, Германии (у которого также есть гражданство РФ) по личным обстоятельствам переезжает в другую страну ЕС и там, как гражданин ЕС, получает карточку для проживания — например, Certificado UE в Испании или карту E в Бельгии — не считается ли это видом на жительство в понимании российского законодательства, и нужно ли уведомлять об этом МВД РФ? Речь идёт именно о документе, который выдаётся на основании паспорта ЕС. То есть формально это регистрационная карточка, основанная на праве граждан ЕС свободно проживать в странах ЕС (работать, учиться, воссоеденение с семье и пр), а не на получении ВНЖ как гражданином третьей страны.
Если бы Вы спрашивали о Зеленой карте в США, например, я бы еще понял вопрос. Но Вам эту карточку даже в РФ брать не надо, въезжать в Бельгию будете по немецкому паспорту, кто о ней вообще узнать может. Просто не афишируйте лишнего ее наличия и все. Вообще это конечно не ВНЖ, но сами знаете, если кому-то понадобится, могут и за ВНЖ посчитать, и доказывайте потом
Основание пребывания в другой стране ЕС - это немецкое гражданство, которое даёт право на свободу перемещения, а не какие-либо карточки. Карточки вообще гражданам ЕС не обязательны, чисто инициатива конкретных стран. Вопрос ещё может быть насчёт Aufenthaltskarte для граждан третьих стран (РФ), это тоже во многом отличный от ВНЖ вид документа, но по факту в смысле закона об уведомлении приравнять к ВНЖ можно, хотя бы потому что на практике она действует как ВНЖ. Но гражданам стран ЕС никакие разрешения на въезд и пребывание в других странах ЕС не нужны, и соответственно уведомлять не о чем.
если Вы делаете такое однозначное заявление, дали бы хоть ссылку или пояснение для приличия. Комментатор выше развёрнутор пояснил свою точку зрения.
есть два варинанта - уведомить
или
глотать пыль по судам с неизвестным результатам, если что.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40200086&Bo...
https://advokat15ak.ru/оправдательный-приговор-по-статье-3...
судимость и сам факт привлечения к уголовной ответственности сейчас в РФ пожизненные.
Это все не по теме, в приведенных Вами решениях дело касается гражданства и временного ВНЖ. Вопрос был про совсем другой документ, в Испании в частности он называется "Свидетельство о регистрации гражданина ЕС". Этот документ подтверждает регистрацию в Центральном реестре иностранцев, которые проживают в Испании более трех месяцев. И все. Право на проживание этот документ не дает, это право гражданину ЕС дает его паспорт. К закону об уведомлении такая карточка никакого отношения не имеет, более того, ее никто никогда в РФ не увидит и не получит сведения из реестра иностранцев Испании. Она будет дома в Испании в папочке спокойно себе лежать, и никаких вопросов вызвать не сможет.
Но Вы, конечно, можете писать про эти два варианта при ответе на любой вопрос, можно так же уведомить о получении бумажки о Anmeldungе, карточке ТК, все что в голову придет. Обо всем уведомляйте, спокойнее будете спать. А если консульство или МВД откажется принимать такое уведомление, надо жаловаться начальству. А то вдруг окажется, что надо, уголовка на всю жизнь!
получает карточку для проживания — например, Certificado UE в Испании или карту E в Бельгии — не считается ли это видом на жительство в понимании российского законодательства
Гражданам ЕС в рамках свободы передвижения не требуется обладать разрешением на проживание в принимающей стране. Директива ЕС 2004/38 определяет условием для проживания выполнение предпосылок из статьи 7. Выдача принимающим государством гражданину ЕС карт типа EU происходит в рамках обязанностей по регистрации, оговоренных статьей 8. Эта карта не представляет собой разрешение от принимающей страны, а есть актом регистрации проживания. Карта EU декларирует факт соблюдения предпосылок для свободы передвижения, но и без нее проживание законно при выполнении условий статьи 7. Так как карта не носит разрешительного характера, то рассматривать ее равной ВНЖ нельзя. Ее наличие не должно порождать обязательство по уведомлению
Это все не по теме, в приведенных Вами решениях дело касается гражданства и временного ВНЖ.
Благодарю Вас за грамотный ответ!
Да, я спрашиваю именно о документе, который выдают некоторые страны ЕС гражданам ЕС для подтверждения проживания. Во многих странах ЕС вообще ничего не выдают — всё зависит от того, как это имплементировано на национальном уровне. Например, в Австрии гражданам ЕС не выдают никаких карт — достаточно просто зарегистрироваться. В Бельгии же, например, после регистрации выдают карту типа E. Это не разрешение, дающее право на проживание — как гражданин ЕС, вы уже обладаете этим правом в соответствии с принципом свободы передвижения в ЕС. Это административный документ, подтверждающий вашу регистрацию и проживание в Бельгии.
Именно. Но единственное, с чем я согласен с aschnurrbart, это что лучше не светить какими-то непонятными карточками на территории РФ, лучше ее вообще с собой не возить. Я лично не думаю, что это существенно, если кого что и заинтересует, то это немецкий паспорт, и если его увидят, вряд ли их что-то еще будет интересовать кроме него. Но вопрос справедливый, что ОНИ могут за ВНЖ посчитать, если захотят прям придраться, и как потом доказывать, что ты не верблюд. Лучше оставить карточку дома и чувствовать себя спокойно.
Это все не по теме, в приведенных Вами решениях дело касается гражданства и временного ВНЖ. Вопрос был про совсем другой документ, в Испании в частности он называется "Свидетельство о регистрации гражданина ЕС".
вот вы и будете это доказывать в судах.
уйдёт у вас на это несколько лет и х.з. сколько денег на адвокатов.
результат, кстати, полностью открыт, бо в России не прецедентное право.
бонусом в справке об отсутствии судимости будет указан факт уголовного преследования.
Вам не надоело нагнетать обстановку и рассказывать страшилки? У вас нет ни одного аргумента, но с упорством, достойным лучшего применения, вы безапелляционно выдаёте “экспертное” мнение по любому поводу. Это уже не первый случай, когда я читаю от вас подобные сообщения.
За что преследование? Я там что-то писал, но это не Ваши слова. Либо напишите конкретно, за что должны по Вашему мнению преследовать, либо не пишите чушь
вам стоит разобраться: как это всё вообще устроено и работает.
а потом уже писать про "чушь".
ссылки я дал, можно попробывать начать читать оттуда.
в чём смысл не уведомлять, тем более, что сейчас уведомить можно через неимеющиевмиреаналогов госуслуги - я не знаю.
Так как Вы ничего не хотите уточнять, у меня единственный вывод, что Вы все это время пишете насчет уведомления о ВНЖ, как тема названа. Тема неправильно названа, вопрос не в этом, и Ваши комментарии просто не отвечают никак на вопрос ТС. Отсюда и ходите по кругу.
Хватит нерелевантную чушь писать. По-моему, за такое банить надо. По теме, от Вас ноль аргументов, каким образом карточка регистрации в стране ЕС может кем-либо интерпретироваться как ВНЖ и подпадать под закон об уведомлении. Вы просто как мантру продолжаете повторять, что надо уведомлять и будет кто-то ловить. О чем уведомлять, за что ловить и судить Вы при этом отказываетесь уточнять.
Если гражданин, допустим, Германии (у которого также есть гражданство РФ) по личным обстоятельствам переезжает в другую страну ЕС и там, как гражданин ЕС, получает карточку для проживания — например, Certificado UE в Испании или карту E в Бельгии — не считается ли это видом на жительство в понимании российского законодательства, и нужно ли уведомлять об этом МВД РФ?
"1. Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа,подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства "
В свете этого,считает ли законодательство РФ перечисленные Вами карты за ВНЖ или нет,несущественно. Существенно,дают ли эти карты право на постоянное проживание,или нет. Если да,то уведомить,как видите,нужно.
Как об этом могут узнать,и что будет,если узнают - другой вопрос.
Как и вопрос,что считать постоянным проживанием.
Я бы проконсультировался в консульствах - в Германии,Бельгии и Испании.
О господе... Обсудили все несколько раз, не дают они такого права, и никаких прав не дают, это просто регистрационная карточка. Если мы говорим о том, какой документ дает такое право, это только паспорт гражданина ЕС. О нем уведомить надо. Остальное значения не имеет.
По теме, от Вас ноль аргументов, каким образом карточка регистрации в стране ЕС может кем-либо интерпретироваться как ВНЖ и подпадать под закон об уведомлении.
если б вы шевельнули мозгами, то поняли бы, что это для вас "карточка регистрации"
а для любого полицейского она выглядит как вид на жительство в другом государстве.
это просто регистрационная карточка. Если мы говорим о том, какой документ дает такое право, это только паспорт гражданина ЕС. О нем уведомить надо.
Да,Вы правы. Меня тоже заинтересовало.
https://www.abcspain.ru/faq/211/
Т.е.,ключевой пункт здесь не "проживание",а"ЕС"? Елси бы Испания не входила в него,то уведомить было бы нужно.
Да,Вы правы. Меня тоже заинтересовало.
что эта ссылка добавляет к тому, что уже было сказано выше?
Ключевое здесь то, что гражданину ЕС не нужен ВНЖ для проживания в другой стране ЕС. Гипотетически как иностранец ты мог бы получить ВНЖ и тогда нужно было бы уведомить. (после въезда в РФ), но это полный бред. После брекзита всем проживающим в UK гражданам ЕС раздали ВНЖ, соответственно о нем уведомить надо.
Зачем? Ясное дело, никакие дополнительные документы граждан Германии об их проживании в других странах ЕС не являются ВНЖ. Не очень понятно, чем тебя этот вопрос так зацепил?
кому ясно?
тебе?
может быть.
я предлагаю тебе получить оф. подтверждение об этом в МВД.
Зачем? Чтобы получить очередную выписку из закона, как ты приводил по поводу иностранных прав? Только с той разницей, что ГИБДД по закону обязаны разбираться в Венской конвенции (хоть и не разбираются), а МВД дела никакого нет до того, что такое ВНЖ.
назад
список