А еще есть дети до 14 лет. Сразу возникает вопрос про органы опеки и перемену имени ребенка.

Из Германии поменять скорее всего не получится.

А сколько это времени займет в России и

Как с ними договариваться тоже не ясно...

это просто праздник безумия:
При сравнении сведений в российских загранпаспортах, оформленных в консульских загранучреждениях на изменённые в иностранных компетентных органах персональные данные, и внутренних паспортах, содержащихся в базах данных МВД России, пограничные органы считают базы данных МВД России и внутренние паспорта недостоверными до обращения гражданина в МВД России.

Почему безумие? Всегда так было.

увидит, конечно.в виде иностранного документа в профиле пассажира

В каком "профиле"? Вам сколько раз говорилось,что у ПС нет информации о наличии других гражданств?

но, то, что пограничник пока пущает с паспортом, который МИД считает недействительным - это, бесспорно, радует.

Всегда пускали. Даже с просроченным пускали. И даже вообще без паспорта.

обязательно поменять внутренние паспорта при первой же поездке в РФ (они сейчас меняются в течение 5 рабочих дней вне зависимости от наличия прописки).
и подать уведомление о наличии иного гражданства (и на детей - тоже)

Подать уведомление о другом гражданстве,подать уведомление о смене ФИО,обменять загранпаспорт,и при поездке в РФ,да,ещё внутренний,

обсуждали ж уже.

в чём смысл ходить по кругу?

не знаю, зачем Вы ходите по кругу, но вижу, что привести в подтверждение своих слов цитату из закона Вы не можете.

Почему безумие? Всегда так было.

что всегда было? что пограничные органы считают базы данных МВД России и внутренние паспорта недостоверными?

что всегда было? что пограничные органы считают базы данных МВД России и внутренние паспорта недостоверными?

Ну да.

"Практика показывает, что российские граждане, изменившие Ф.И.О. по немецкому праву и своевременно не переоформившие свои российские документы на новые персональные данные, могут столкнуться с многочисленными проблемами, препятствующими осуществлению своих социальных и имущественных прав, приобретению российского гражданства их детьми и т.д."

И далее:

"Порядок пересечения границы"

1. Пограничники сейчас не сверяют паспорта с аусвайсами.

2. Пограничники не принимают во вниманию инфу с базе МВД по внутренним паспортам и считают их недостоверными.

Где и как изменивший данные гражданин РФ с ПМЖ в Германии может изменить данные во внутреннем паспорте? Только,приехав в РФ и обратившись в МВД. Пока он этого не сделал,в базе будут старые данные. Потому их и не принимают во внимание. И раньше он мог это сделать только на территории РФ.

Это просто разъяснение на ( надо думать ) шквал вопросов в консульство в свете нового закона,что будет,если в аусвайсе и загране разные данные,и что будет,если начнут сверять заграны с

внутренними,которые невозможно поменять в Германии. И разъяснение это касается только граждан с ПМЖ за границей,сменивших по немецких законам персональные данные.

А остальных нет. Если в з/п и внутреннем данные идентичны,то с чего ПС считать их недостоверными? Сверят и пропустят.

Я понимаю это так.

1. Пограничники сейчас не сверяют паспорта с аусвайсами.2. Пограничники не принимают во вниманию инфу с базе МВД по внутренним паспортам и считают их недостоверными.
Где и как изменивший данные гражданин РФ с ПМЖ в Германии может изменить данные во внутреннем паспорте? Только,приехав в РФ и обратившись в МВД. Пока он этого не сделал,в базе будут старые данные. Потому их и не принимают во внимание. И раньше он мог это сделать только на территории РФ.


Это просто разъяснение на ( надо думать ) шквал вопросов в консульство в свете нового закона,что будет,если в аусвайсе и загране разные данные,и что будет,если начнут сверять заграны с
внутренними,которые невозможно поменять в Германии. И разъяснение это касается только граждан с ПМЖ за границей,сменивших по немецких законам персональные данные.
А остальных нет. Если в з/п и внутреннем данные идентичны,то с чего ПС считать их недостоверными? Сверят и пропустят.
Я понимаю это так.

если пограничник считает, что данные в базе МВД по внутренним паспортам недостоверны, то он вообще не должен сверять данные в заграничном паспорте с этой базой. соответственно, единственное, что может иметь для него значение - данные в заграничном паспорте, которые он по правилам логики должен считать достоверными, независимо от того, что занесено в "недостоверную" базу МВД. в Вашем варианте совершенно непонятно, как пограничник может проверить, что человек является гражданином "с ПМЖ за границей, сменившим по немецким законам персональные данные", если, конечно, не имеется в виду, что пограничник имеет доступ к особой "достоверной" не-МВД базе данных, где содержатся подобные сведения.

А еще есть дети до 14 лет. Сразу возникает вопрос про органы опеки и перемену имени ребенка.

детям, для перемены имени которых нужно согласие российской опеки, вообще не стоит ездить в РФ пока не будет найдено какое-то адекватное решение проблемы

если пограничник считает, что данные в базе МВД по внутренним паспортам недостоверны, то он вообще не должен сверять данные в заграничном паспорте с этой базой. соответственно, единственное, что может иметь для него значение - данные в заграничном паспорте, которые он по правилам логики должен считать достоверными, независимо от того, что занесено в "недостоверную" базу МВД.

Потом сообщают,что в соответствии с ним з/п становится недействителен,если в нём есть ошибки в персональных данных.

Потом сообщается причина изменения законодательства.

Потом конкретика - "российские граждане, изменившие Ф.И.О. по немецкому праву и своевременно не переоформившие свои российские документы на новые персональные данные,могут столкнуться.."

И,наконец,конкретное действие,при котором эти граждане "могут столкнуться" - пересечение границы.

Это не объявление о новом законе или новых правилах пересечения границы,это разъяснение сложившейся на данный момент практики.

Из этого вовсе не следует,что раз пограничник считает базы данных МВД недействительными,то и паспорт он сверять не будет. Пограничники внутренний и раньше никогда и не требовали,если к этому не было оснований.Но основания могут найтись,и самые разные .(Основания для самой сверки документов,а не выяснения,действителен внутренний паспорт или нет ). Вот был тут такой Морозник ( ЕМНИП,в теме о признаках недействительности паспорта. ) Рассказывал,что когда оформлял з/п,был ещё юн,строен и безус. А к истечению срока действия з/п,начал истекать срок годности и у него - до неузнаваемости распух,и весь покрылся бородой. Вот и переживал,нужно ли ему теперь срочно принимать человеческий облик,и не погонят ли его от стойки в парикмахерскую,если он этого не сделает...Вот пожалуйста,железное основание затребовать доп.документы. Или пограничник увидит молодую,симпатичную женщину 70-лет. Или какого-нибудь Ивана Петровича в мини-юбке и с грудью пятого размера. Или ещё что нибудь...Например,что гражданин просто нервно себя ведёт. Вот в подобных случаях и могут затребовать доп.документы,например внутренний паспорт. И если ФИО в нём отличаются от данных в з/п,то данные в паспорте посчитают недостоверными. Соответственно,будут считать недействительным и паспорт.

Вообще,разговор этот носит абстрактный характер. Пограничники проверяют действительность проездных документов и отсутствие препятствий к въезду/выезду. В этом смысле сам по себе внутренний паспорт им вообще неинтересен,равно как и ПМЖ лица,пересекающего границу. И раньше так было,потому они никогда внутренний и не требовали.

Просто есть закон,по которому при ошибках в личных данных з/п становится недействительным. Пункт. Недействительный паспорт подлежит обмену в положенный срок. Пункт. Пересекать границу можно только по действительному паспорту. Пункт. Значит,если положенный срок вышел,прежде чем пересекать границу РФ,нужно обменять паспорт на новые ФИО. Пункт.

Но кроме закона есть ещё целая орава граждан,которые пока не привели документы в соответствие,но которым ехать надо,и которые оборвали телефоны,спрашивая,что же теперь делать. Консульство не может ни толковать закон,как ему вздумается,ни заявить гражданам "езжайте,погранцам по фиг,что там в ваших паспортах с аусвайсами". Потому и написано сообщение так,как оно написано.

в Вашем варианте совершенно непонятно, как пограничник может проверить, что человек является гражданином "с ПМЖ за границей, сменившим по немецким законам персональные данные",

О ПМЖ я сказал по отношению к сообщению на сайте посольства. Оно,сообщение,для граждан с ПМЖ за границей.

Пограничнику оно неинтересно

Но вообще,в случае,если ТС поедет в РФ и,как ему тут насоветовали,поменяет ( если получится поменять ) там внутренний паспорт на новые ФИО,и в случае,если у пограничника возникнут основания сверить документы,то он может обратить внимание на даты выдачи документов . И если з/п выдан в консульстве год назад,а полученному в РФ внутреннему неделя от роду,то по факту выходит,что данные недостоверны наоборот,в з/п.

Могут ли из за этого возникнуть проблемы или нет,уже другой вопрос.

не вижу, какое отношение эта простыня имеет к бредовому утверждению, что пограничники считают базы данных МВД недостоверными.

какое отношение эта простыня

имеет к бредовому утверждению, что пограничники считают базы данных МВД недостоверными.

Они так не считают. Они так считают лишь в случае разночтений ФИО в з/п и аусвайсах/паспортах. И считают вполне обоснованно.

И утверждение совсем не бредовое,а умное и полезное. ПС не обращает внимания на разные имена в вышеназванных документах. Если есть какой-либо случай,доказывающий обратное - т.е.,если у въезжающего в РФ гражданина с ПМЖ за границей были проблемы из за этого,можно обсудить.

Они так не считают. Они так считают лишь в случае разночтений ФИО в з/п и аусвайсах/паспортах. И считают вполне обоснованно.
И утверждение совсем не бредовое,а умное и полезное. ПС не обращает внимания на разные имена в вышеназванных документах. Если есть какой-либо случай,доказывающий обратное - т.е.,если у въезжающего в РФ гражданина с ПМЖ за границей были проблемы из за этого,можно обсудить.

если в случае расхождения ПС считает базу недостоверной, то ему вообще не имеет никакого смысла с ней что-либо сравнивать и он может это сравнение спокойно опустить.

если в случае расхождения ПС считает базу недостоверной, то ему вообще не имеет никакого смысла с ней что-либо сравнивать и он может это сравнение спокойно опустить.

Они так всегда и делали Точнее,они вообще ничего не сравнивали,т.к.паспорт не нужен при пересечении границы. На "Госуслугах" прямым текстом стоИт,что при выезде брать его с собой необязательно.

А вот постоянно проживающим за границей обязательно. Потому,что на территории РФ это основной документ,удостоверяющий личность и вообще иметь его - обязанность. А у половины он просрочен,да ещё на разные ФИО.

Вы бы сами какую информацию разместили? Не брать паспорта вообще? Или,что пограничники не имеют права проверять внутренний паспорт?

Просто успокоили,что разница в ФИО в настоящий момент не препятствие для пересечения границы.

Они так всегда и делали Точнее,они вообще ничего не сравнивали,т.к.паспорт не нужен при пересечении границы. На "Госуслугах" прямым текстом стоИт,что при выезде брать его с собой необязательно.А вот постоянно проживающим за границей обязательно. Потому,что на территории РФ это основной документ,удостоверяющий личность и вообще иметь его - обязанность. А у половины он просрочен,да ещё на разные ФИО.
Вы бы сами какую информацию разместили? Не брать паспорта вообще? Или,что пограничники не имеют права проверять внутренний паспорт?
Просто успокоили,что разница в ФИО в настоящий момент не препятствие для пересечения границы.

не сомневаюсь, что у пограничников есть доступ к базе внутренних паспортов, поэтому им нет нужды требовать его предъявления (чего они собственно и не делают при наличии заграничного).

я бы лично не стал размещать утверждения, что пограничники считают эту базу "недостоверной". иначе у них не было бы возможности обнаружить недействительность паспорта в связи с изменением его владельцем своих ФИО после выдачи этого паспорта.

А вот постоянно проживающим за границей обязательно.
Потому,что на территории РФ это основной документ,удостоверяющий личность и вообще иметь его - обязанность.
А у половины он просрочен,да ещё на разные ФИО.

Постоянно проживающие за границнй обязаны иметь внутренний паспорт?

😜

Постоянно проживающие за границнй обязаны иметь внутренний паспорт?

Не,проживающие за границей не обязаны. Обязаны только граждане РФ,проживающие в РФ. Причём,в обоих случаях без всяких "постоянно".

Так,что паспорт гражданин РФ,когда он въедет в РФ иметь таки обязан.

Не,проживающие за границей не обязаны. Обязаны только граждане РФ,проживающие в РФ. Причём,в обоих случаях без всяких "постоянно".

Так,что паспорт гражданин РФ,когда он въедет в РФ иметь таки обязан.

приведите цитату из закона, подтверждающую эту обязанность, и сообщите при каких условиях "пребывание" превращается в "проживание".

Не,проживающие за границей не обязаны

А вы написали, что обязаны.

Зачем?

Так,что паспорт гражданин РФ,когда он въедет в РФ иметь таки обязан.

Кто "он".

Человек, не проживающий в РФ?

Это неправда.

Уведомление о втором гражданстве нужно подавать в течении 60 дней после въезда в Россию, для постоянно проживающих за границей и не имеющих прописки в РФ. А если я на 2 недели всего хочу туда съездить? 12 лет как не был...