После получения немецкого гражданства осуществили смену имен всей семье (отказ от отчеств, изменение написаний). Документы на смену имени мы апостилировали, перевели, перевод заверили в консульстве.

Мы планировали привести документы в соответствие с новым написанием в Германии. 6 месяцев с моменты смены написания еще не прошло.

Но возникла проблема, которая заключается в том, что ребенку меньше 14 лет и консульству необходима справка от опеки. Опека нам с января не отвечает (писали по всем адресам, звонили по телефону в приемное время).

На просторах форума мы нашли такой документ (https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40810787&Bo...) ответ от ФСБ РФ, что если данные во внутрироссийских документах не менялись, загран действителен.

Сейчас не очень понятно что делать

Вариант 1 - не менять загранники РФ. Тогда ФИО ребенка будет соответствовать ФИО родителей и их написанию в СОР и в русском загране.

Вариант 2 - менять загранники РФ родителям, не менять ребенку. После этого проходить границу в РФ на вылет будет сложнее, так как данные в СОР разойдутся

Вариант 3 - менять загранники РФ родителям, обращаться в опеку и пытаться получить разрешение. По этому же форуму - писали о проблемах с легализацией отказа отчества в опеке. Вообще опека может отказать, ведь это "разрешение".

Я так понимаю, что пока ни одного случая, когда кому-то реально аннулировали документы на границе не было (была ссылка про кейс, когда в Мск на границе пугали, что не выпустят, но потом выпустили) и склоняюсь к варианту 1. Что скажете?

После получения немецкого гражданства осуществили смену имен всей семье (отказ от отчеств, изменение написаний). Документы на смену имени мы апостилировали, перевели, перевод заверили в консульстве.

Мы планировали привести документы в соответствие с новым написанием в Германии. 6 месяцев с моменты смены написания еще не прошло.

Но возникла проблема, которая заключается в том, что ребенку меньше 14 лет и консульству необходима справка от опеки. Опека нам с января не отвечает (писали по всем адресам, звонили по телефону в приемное время).

На просторах форума мы нашли такой документ (https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40810787&Bo...) ответ от ФСБ РФ, что если данные во внутрироссийских документах не менялись, загран действителен.

Сейчас не очень понятно что делать

Вариант 1 - не менять загранники РФ. Тогда ФИО ребенка будет соответствовать ФИО родителей и их написанию в СОР и в русском загране.

Вариант 2 - менять загранники РФ родителям, не менять ребенку. После этого проходить границу в РФ на вылет будет сложнее, так как данные в СОР разойдутся

Вариант 3 - менять загранники РФ родителям, обращаться в опеку и пытаться получить разрешение. По этому же форуму - писали о проблемах с легализацией отказа отчества в опеке. Вообще опека может отказать, ведь это "разрешение".

Я так понимаю, что пока ни одного случая, когда кому-то реально аннулировали документы на границе не было (была ссылка про кейс, когда в Мск на границе пугали, что не выпустят, но потом выпустили) и склоняюсь к варианту 1. Что скажете?

если консульство не внесло в базы данных, что ваши паспорта недействительны, вариант 1 может и сработать...

На просторах форума мы нашли такой документ (https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40810787&Bo...) ответ от ФСБ РФ, что если данные во внутрироссийских документах не менялись, загран действителен.

это не ответ ФСБ, это ответ из будки пограничника, у которого пока нет других инструкций.

вот когда кто-то напишет в центральный аппарат ФСБ, указав при этом, что МИД считает такие заграны недействительными и направляет их обладателей на проверку гражданства РФ, а ЦА ФСБ на это ответит, что им позиция МИДа по этому вопросу - фиолетова, и они по-прежнему считают такие заграны действительными - тогда и будет разговор.

начать с того, что выяснить позицию опеки.

ей совсем не обязательно знать про недействительность паспортов, в обращении надо указать, что вы

на момент перемены имени:

1. имели гражданство ФРГ.

2. постоянно проживали в ФРГ

3. хотели бы привести российские документы в порядок.

возможно, всё будет гораздо проще, чем кажется.

ps. вроде с лета 2025 обещали обязательный консульский учёт.

эти добрые люди стопудово захотят видеть немецкие паспорта-Perso (вы их и так обязаны будете обнародовать при первой же поездке в РФ)...

ну, Бонн начал ссылаться на позицию пограничников - https://bonn.mid.ru/ru/consular-services/services/pass/imp...

к сожалению, пока позицию узнать не получается. но мы пока в процессе подготовки документов - делаю нотариальное согласие со своей стороны + заказали на всякий случай выписку из домовой книги.

опека у нас работает 2 дня в неделю, по паре часов в день, на емаилы и на телефон не отвечает пока. первый емаил я им в декабре еще отправил - сейчас специально зашел посмотреть.

они еще действительны (6 месяцев не прошли). очень сомневаюсь, что такую отметку они могут сделать "на будущее".

они еще действительны (6 месяцев не прошли). очень сомневаюсь, что такую отметку они могут сделать "на будущее".

тогда и проблемы нет.

ну, Бонн начал ссылаться на позицию пограничников - https://bonn.mid.ru/ru/consular-services/services/pass/imp...

это просто праздник безумия:

При сравнении сведений в российских загранпаспортах, оформленных в консульских загранучреждениях на изменённые в иностранных компетентных органах персональные данные, и внутренних паспортах, содержащихся в базах данных МВД России, пограничные органы считают базы данных МВД России и внутренние паспорта недостоверными до обращения гражданина в МВД России.

дозвонились в ПУ ФСБ того пункта, через который жена ездит с ребенком.

1) пограничники не увидят смену ФИО в Германии по своей инциативе "на данный момент"

2) обязанностью гражданина РФ является уведомление о ВНЖ/гражданстве. Когда будут обрабатывать это уведомление, несоответствие ФИО будет замечено. С этого момента для загранпаспорта РФ погранцы начнут отчитывать 6 месяцев и после этого он станет не действительным, если ФИО в нем и ФИО в немецких документах будет отличаться.

это просто праздник безумия:

При сравнении сведений в российских загранпаспортах, оформленных в консульских загранучреждениях на изменённые в иностранных компетентных органах персональные данные, и внутренних паспортах, содержащихся в базах данных МВД России, пограничные органы считают базы данных МВД России и внутренние паспорта недостоверными до обращения гражданина в МВД России.

наоборот.

хоть что-то сделано нормально

ну, Бонн начал ссылаться на позицию пограничников -

это отдельная тема.

но хоть что-то сделано нормально...

1) пограничники не увидят смену ФИО в Германии по своей инциативе "на данный момент"

увидит, конечно.

в виде иностранного документа в профиле пассажира

но, то, что пограничник пока пущает с паспортом, который МИД считает недействительным - это, бесспорно, радует.

2) обязанностью гражданина РФ является уведомление о ВНЖ/гражданстве. Когда будут обрабатывать это уведомление, несоответствие ФИО будет замечено. С этого момента для загранпаспорта РФ погранцы начнут отчитывать 6 месяцев и после этого он станет не действительным, если ФИО в нем и ФИО в немецких документах будет отличаться.

обязательно поменять внутренние паспорта при первой же поездке в РФ (они сейчас меняются в течение 5 рабочих дней вне зависимости от наличия прописки).

и подать уведомление о наличии иного гражданства (и на детей - тоже)

наоборот.
хоть что-то сделано нормально

по Вашему считать базы данных МВД России и внутренние паспорта недостоверными со стороны пограничника это нормально?

а что же он будет считать достоверным? и как он будет угадывать, обратился ли гражданин в МВД РФ и если да, то по какому поводу?

по Вашему считать базы данных МВД России и внутренние паспорта недостоверными со стороны пограничника это нормально?

так написан закон.

а что же он будет считать достоверным? и как он будет угадывать, обратился ли гражданин в МВД РФ и если да, то по какому поводу?

не надо играть с государством в азартные игры - оно всё равно гражданина обыграет.

2) обязанностью гражданина РФ является уведомление о ВНЖ/гражданстве. Когда будут обрабатывать это уведомление, несоответствие ФИО будет замечено. С этого момента для загранпаспорта РФ погранцы начнут отчитывать 6 месяцев и после этого он станет не действительным, если ФИО в нем и ФИО в немецких документах будет отличаться.

спасибо за инфу, сделал отдельный топик

https://foren.germany.ru/consul/f/41679590.html?Cat=&page=...

так написан закон.

приведите цитату из закона и ссылку, пожалуйста.

А если уведомил о втором гр. 4 года назад, не был в России столько же, а ЗП еще лет 5 по срокам действителен?

Очередная нестандартная ситуация...

А если уведомил о втором гр. 4 года назад, не был в России столько же, а ЗП еще лет 5 по срокам действителен?

Очередная нестандартная ситуация...

никто не знает.

но алгоритм тот же самый:

если у вас намечается поездка в РФ

поставьте на немецкие доки о перемене имени апостиль, а при первой же поездке в РФ сделайте нотариально удостоверенный перевод немецких доков о перемене имени

И тут же поменяйте внутренний паспорт.

Его сейчас меняют всего за 5 рабочих дней вне зависимости от места обращения за ними и наличия / отсутствия прописки.

После этого обязательно подайте уведомление о приобретении вами иного гражданства.

А загранпаспорт будете менять уже в Германии.

Если поездка в РФ в обозримом будущем не намечается, то приводить доки в порядок в Германии...

приведите цитату из закона и ссылку, пожалуйста.

обсуждали ж уже.

в чём смысл ходить по кругу?

https://foren.germany.ru/consul/f/40744179.html?Cat=&page=...