РФ въезд и выезд для "двойных граждан"
тогда б на улицах не было б машин с немецкими номерами: люди приехали, в самолёт и улетели.
сколько пассажиров помещается в тот же суперджет и сколько всего рейсов в день из KGD - вы уж сами как-нибудь посчитайте.
в основном машины и стоят возле аэропорта. на дорогах их не так много. возможно люди проводят там день перед полетом и после него. я бы так поступил.
так бывшие граждане РФ или действующие?
зачем действующим гражданам РФ ехать по визе?
ps. ну и чтобы 2 раза не вставать: искал инфу про Калининград - нашёл шикарное решение Верхового суда.
Россиянин не имеет права управлять аФФтомобилем в РФ с иностранным ВУ:
россиянин, постоянно проживающий на территории РФ.
зачем действующим гражданам РФ ехать по визе?
откуда ж я знаю, почему таможенный полковник говорит о гражданах европейских стран, Германии, но не о гражданах РФ???
россиянин, постоянно проживающий на территории РФ.
об этом в решении суда нет ни слова.
для какого форума эта тема на ваш вгзляд?
в 2023 были изменения
откуда ж я знаю, почему таможенный полковник говорит о гражданах европейских стран, Германии, но не о гражданах РФ???
какой таможенный полковник?
об этом в решении суда нет ни слова.
действительно. странное решение, противоречащее тогдашнему тексту закона. что, впрочем, для бывших стран СССР - норма.
какой таможенный полковник?
полковник таможенной службы Игорь Бондаренко,
начальник Таможенного поста Мамонтово-II
действительно. странное решение, противоречащее тогдашнему тексту закона. что, впрочем, для бывших стран СССР - норма.
в 10 июля 2023 приняли изменения в закон о безопасности дорожного движения.
Похоже, что изменения в закон внесли в ответ вот на это:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_430269/
теперь для граждан РФ иностранное ВУ действует только год с даты первого въезда в РФ после получения иностранного ВУ.
сделал отдельный пост в автомобилях
https://foren.germany.ru/auto/f/41490083.html?Cat=&page=0&...
действительно. странное решение, противоречащее тогдашнему тексту закона. что, впрочем, для бывших стран СССР - норма.
забираю свои слова назад. пкм в одном месте суд упирал именно на постоянное жительство фигуранта в РФ:
Более того, пунктом 7 Конвенции предусмотрено, что положения статьи 41
Конвенции не обязывают Договаривающиеся Стороны:
a) признавать действительными национальные или международные
водительские удостоверения, выданные на территории другого государства
лицам, которые имели на их территории обычное местожительство в момент
выдачи этого водительского удостоверения или которые перенесли свое
обычное местожительство на их территорию после выдачи этого
удостоверения;
b) признавать действительность вышеуказанных водительских удостоверений,
выданных водителям, обычное местожительство которых в момент выдачи
удостоверений находилось не на территории, где были выданы
удостоверения, или которые перенесли свое местожительство после выдачи
удостоверений на другую территорию.
в общем невзирая на обычную практику несоответствия законов международным конвенциям, подписанным и ратифицированным РФ, на практике эти конвенции, по видимому, соблюдаются.
забираю свои слова назад. пкм в одном месте суд упирал именно на постоянное жительство фигуранта в РФ:
это всё, в принципе, теперь уже неважно.
я дополнил свой ответ выше, там было Постановление КС РФ, признавшее данную норму не соответствующей Конституции РФ.
В то же время судебная практика (постановления судей Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2018 года N 38-АД18-8, от 9 декабря 2020 года N 31-АД20-6 и др., а также позиция судов в деле Д.С. Брашкина) исходит из того, что при участии в дорожном движении в Российской Федерации управление транспортными средствами при наличии действительного иностранного национального водительского удостоверения допустимо лишь для лиц, не проживающих постоянно на ее территории.
Признать пункт 12 статьи 25 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" не соответствующим Конституции Российской Федерации, ..., в той мере, в какой он по смыслу, придаваемому ему правоприменительной практикой, и при отсутствии в системе действующего регулирования прямого нормативного указания на обязанность гражданина Российской Федерации обменять в связи с переездом на постоянное место жительства в Российскую Федерацию его действительное иностранное национальное водительское удостоверение, выданное в другом государстве - участнике Конвенции о дорожном движении в бытность его гражданином этого государства, на российское национальное водительское удостоверение, а также при отсутствии указания на срок такого обмена позволяет применять к этому гражданину неблагоприятные административные последствия ввиду неосуществления такого обмена, в том числе привлекать его к административной ответственности за управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (статья 12.7 КоАП Российской Федерации).
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_430269/
в ответ на него внесли изменения в закон о безопасности дорожного движения, ограничив срок действия иностранного ВУ...
это всё, в принципе, теперь уже неважно.
я дополнил свой ответ выше, там было Постановление КС РФ, признавшее данную норму не соответствующей Конституции РФ.
в ответ на него внесли изменения в закон о безопасности дорожного движения, ограничив срок действия иностранного ВУ...
поскольку:
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора Российской Федерации.
спокойно выдыхаем...
если б это были граждане РФ - таможенник бы так и сказал.
Вы слишком многого от него хотите.
Стоя перед дулом камеры и смотря в её зрачок ещё и не то скажешь.
ЗЫ. А вам не кажется, что граждане РФ, де-факто, постоянно проживающие за границей, де-юре, находятся на территории РФ временно? Одер?
И все эти судебные решения есть прекрасно логичны? Как и в Германии?
Более того, пунктом 7 Конвенции предусмотрено
Так это уже так,дополнение...
А вообще,Россия не имеет с Узбекистаном договора о двойном гражданстве,соответственно,любой уроженец бывшей братской республики,имеющий гражданство РФ,рассматривается исключительно,как гражданин РФ. Отсюда и упоминание о получении паспорта. Вот этого гражданина и поймали с узбекскими правами,которые не подходят ни под международные,ни под исключения. Поэтому,"При таких обстоятельствах обоснованность привлечения Панкратова В.Н. к административной ответственности за управление транспортным средством, не имея права управления транспортным средством, сомнений не вызывает".
Мало того,судя по "Изучив материалы дела об административном правонарушении и доводы жалобы заявителя" и ссылке в решении суда на статью 13 ФЗ "О безопасности дорожного движения",субъект не просто катался тудым-сюдым,но ещё и использовал права для осуществления трудовой деятельности.
Это всё равно,как если .. ну,например,юзера Aschnurrbart сегодня вечером поймают за развозкой пиццы с северокорейскими правами. Надо думать,тоже оштрафуют. Конечно,как и в этом случае,по самой нижней планке. Сколько она,интересно. Тоже 50-60 евро?
Если не повезет - он тупо выехать не сможет. Если есть российское гражданство, на немецкое в этом случае пофиг.Каком случае? Если он снялся с учета при выезде на ПМЖ,то никакого случая не будет. Если нет - нужно пойти в военкомат и сняться,как постоянно проживающему за границей.
. Но Вы же понимаете, что те, кому НЕ повезло, тут уже не сидят...
И не стоят и не лежат. Потому,что пока нет таких
поскольку:
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора Российской Федерации.
спокойно выдыхаем...
каким международным договором для граждан РФ на территории РФ установлены иные правила?
Верховный суд же всё сказал уже:
(Федеральный закон от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" и Конвенция о дорожном движении (с изменениями от 28 сентября 2004 года) заключенная в г. Вене 8 ноября 1968 года)
Положения приведенных выше правовых норм
позволяющие управлять в Российской Федерации транспортным средством на основании иностранного национального водительского удостоверения, в отношении него (гражданина РФ) неприменимы, поскольку распространяются на временно пребывающих в Российской Федерации иностранных гражданин.
https://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verkhovnogo-suda-rf...
Стоя перед дулом камеры и смотря в её зрачок ещё и не то скажешь.
в чём проблема сказать, что соотечественники едут "домой"?
ЗЫ. А вам не кажется, что граждане РФ, де-факто, постоянно проживающие за границей, де-юре, находятся на территории РФ временно? Одер?
можно перевод?
А вообще,Россия не имеет с Узбекистаном договора о двойном гражданстве,соответственно,любой уроженец бывшей братской республики,имеющий гражданство РФ,рассматривается исключительно,как гражданин РФ.
походу, ещё один "академик права".
или тот же самый?
каким международным договором для граждан РФ на территории РФ установлены иные правила?
тем самым международным договором, который упомянут в решениях как верховного суда так и конституционного.
Верховный суд же всё сказал уже:
верховный суд вообще отличился корявым стилем изложения, но факт остается фактом - все написанное относилось исключительно к постоянно проживающим в РФ гражданам РФ - таким как гражданин Панкратов.
это - не дополнение, а самая важная по сути часть.
Смотря о какой сути речь. Если о конкретном случае,то суть одна - узбекские права на территории РФ недействительны.
что, правда, трудно сразу понять по кривому стилю изложения.
Просто всего много и сразу. Мы не знаем,какие доводы выдвигала защита. Если адвокат добросовестный,то использовал все возможные доводы,чтобы отмазать от штрафа. На все эти доводы,по каждому со ссылкой на законодательство,суд и ответил.
тем самым международным договором, который упомянут в решениях как верховного суда так и конституционного.
вроде ВС уже по поводу конвенции всё сказал.
а законодатели внесли изменения в закон...
но вы можете рассказать ГИБДД-шику, который отправит вашу машину на штрафстоянку, про международный договор.
ps. люди, столкнувшиеся с практическим применением закона, уже обсуждают в телеге насколько быстро можно поменяить иностранного ВУ на российское.
я лет 15 назад менял старое российское ВУ без даты в "действительно до" на обычное ВУ с 10-летним сроком действия, заняло 2 дня включая мед.комиссию и два диспансера, но нужна прописка.
сейчас комиссия строже (нужна энцефалограмма).
если водитель хочет оставить и старое ВУ, то надо было писать заявление, ждать 2 недели и только потом обращаться за заменой...
если поменять и одновременно написать заявление - то старое ВУ не вернут.
как с этим сейчас и возвращают ли иностранное ВУ в принципе - я не знаю.
вроде ВС уже по поводу конвенции всё сказал.
а законодатели внесли изменения в закон...
но вы можете рассказать ГИБДД-шику, который отправит вашу машину на штрафстоянку, про международный договор.
ps. люди, столкнувшиеся с практическим применением закона, уже обсуждают в телеге насколько быстро можно поменяить иностранного ВУ на российское.
я лет 15 назад менял старое российское ВУ без даты в "действительно до" на обычное ВУ с 10-летним сроком действия, заняло 2 дня включая мед.комиссию и два диспансера, но нужна прописка.
сейчас комиссия строже (нужна энцефалограмма).
если водитель хочет оставить и старое ВУ, то надо было писать заявление, ждать 2 недели и только потом обращаться за заменой...
если поменять и одновременно написать заявление - то старое ВУ не вернут.
как с этим сейчас и возвращают ли иностранное ВУ в принципе - я не знаю.
нет никаких случаев непризнания иностранных прав для временно въезжающих на территорию РФ, тем более на иностранных номерах. не сочиняйте.
а то, что многие постоянно проживающие в РФ и ездящие с иностранными правами зашевелились - не удивительно.