Deutsch

РФ въезд и выезд для "двойных граждан"

9163  1 2 3 4 5 6 7 все
moremoret местный житель02.01.25 17:34
02.01.25 17:34 
Последний раз изменено 08.01.25 12:18 (Dresdner)

Здравствуйте! Какая сейчас обстановка при пересечении границы РФ? Очень интересен личный опыт людей, у которых есть два гражданства и кто последние 3 года там не был и вот решился и уже благополучно вернулся в Германию. Рассказы про допросы, задержания до выяснения обстоятельств и тп. - это реальность или страшилки? Спасибо!

#1 
kumakun местный житель02.01.25 19:32
kumakun
NEW 02.01.25 19:32 
в ответ moremoret 02.01.25 17:34

Страшилки.

#2 
irinkalein патриот02.01.25 21:57
irinkalein
NEW 02.01.25 21:57 
в ответ moremoret 02.01.25 17:34

сказки. Все нормально, все спокойно, никаких проблем..

#3 
Sambii постоялец03.01.25 00:21
Sambii
NEW 03.01.25 00:21 
в ответ moremoret 02.01.25 17:34

Не хочу вас огорчать . но на границе всё прекрасно.

Вам будут все рады,если вы только свою двухстволку везёте улыб

#4 
  Эрг посетитель03.01.25 09:40
NEW 03.01.25 09:40 
в ответ moremoret 02.01.25 17:34

24 декабря вернулся из России, ехал на автобусе через беларуско-литовскую границу. В 24 году трижды возвращался этим путём. Особых трудностей, кроме редких задержек на границе нет.

#5 
Janette20 местный житель03.01.25 12:45
NEW 03.01.25 12:45 
в ответ moremoret 02.01.25 17:34

Реальность. Опыт подруги от 29.12.24, самолетом.

#6 
egalegal патриот03.01.25 12:54
egalegal
NEW 03.01.25 12:54 
в ответ Janette20 03.01.25 12:45

Мы все заинтригованы.

Подробнее можно?

#7 
medion212 местный житель03.01.25 13:13
medion212
NEW 03.01.25 13:13 
в ответ Janette20 03.01.25 12:45

Самолетом это бизнесджетом?

#8 
bord патриот03.01.25 14:30
bord
NEW 03.01.25 14:30 
в ответ Janette20 03.01.25 12:45
Реальность. Опыт подруги от 29.12.24, самолетом.

Допрашивали в самолёте?

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#9 
Janette20 местный житель03.01.25 15:18
NEW 03.01.25 15:18 
в ответ bord 03.01.25 14:30

Допрашивали в аэропорту, ФСБ, около часа. У нее гражданство одной страны ЕС. Спрашивали, почему отказалась от гражданства, зачем вообще прикатывала, где работает и очень много про фирму. Проверяли телефон. Хорошо, у нее были фотографии тяжелобольного отца, к которому приезжала, может, это разжалобило.

Когда она летала несколько месяцев назад, допрашивали на въезде вместе с сыном. Аэропорт не в Москве и СПб.

#10 
  Brillenträger прохожий03.01.25 15:39
NEW 03.01.25 15:39 
в ответ Janette20 03.01.25 15:18

Полагаю, ТС спрашивал об опыте с двумя граж-ми, не совсем тот случай.

#11 
bord патриот03.01.25 15:44
bord
NEW 03.01.25 15:44 
в ответ Janette20 03.01.25 15:18
Допрашивали в аэропорту, ФСБ, около часа. У нее гражданство одной страны ЕС. Спрашивали, почему отказалась от гражданства, зачем вообще прикатывала, где работает и очень много про фирму. Проверяли телефон. Хорошо, у нее были фотографии тяжелобольного отца, к которому приезжала, может, это разжалобило.
Когда она летала несколько месяцев назад, допрашивали на въезде вместе с сыном. Аэропорт не в Москве и СПб.

В каком аэропорту?

Зачем писать загадками?

Сколько русских людей летают с двумя и только с немецким гражданством после отказа от рос.гражданства и никого не пытали в аэропорту неизвестного города.

Я каждый год летаю в РФ через Стамбул.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#12 
Janette20 местный житель03.01.25 16:25
NEW 03.01.25 16:25 
в ответ bord 03.01.25 15:44

В аэропорту Астрахани, не в Стамбуле же.

То, что она иностранка по паспорту, по-моему, наоборот, должно все упрощать по сравнению с 2 гражданствами.

Слушайте, я ответила на вопрос ТС, что все может быть и бывает. Кто хочет, может продолжать жить с закрытыми глазами. На этом все.

#13 
  Brillenträger прохожий03.01.25 16:34
NEW 03.01.25 16:34 
в ответ Janette20 03.01.25 16:25

Вопрос, какова статистика, каковы шансы на разные сценарии. Вглядываются ли наши глаза в 0.5% случаев или 25% случаев.

#14 
bord патриот03.01.25 19:04
bord
NEW 03.01.25 19:04 
в ответ Janette20 03.01.25 16:25
Слушайте, я ответила на вопрос ТС,

Вы не ответили на вопрос ТС,

ТС спрашивала про поездку с двумя гр-ми.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#15 
Fraularissa коренной житель03.01.25 19:55
Fraularissa
NEW 03.01.25 19:55 
в ответ bord 03.01.25 19:04

Когда мы садились в автобус Калининград-Гданьск, водитель нас предупредил, что на беседу могут вызвать, у кого место рождения в паспорте Украина или кто последние время посещал Украину.

#16 
ahamb старожил03.01.25 20:23
NEW 03.01.25 20:23 
в ответ Fraularissa 03.01.25 19:55

На границе всё просто: если паспорт РФ - штамп и "проходите!", без доп. вопросов (другие паспорта или ВНЖ - не спрашивают); любой другой паспорт - в сторонку и "ждите, Вас вызовут на беседу".

#17 
moremoret местный житель03.01.25 22:46
NEW 03.01.25 22:46 
в ответ ahamb 03.01.25 20:23

Н.п. спасибо большое всем ответившим. То есть допросов можно не бояться? Если у меня совершенно нейтральная ситуация: живу 20 лет тут, а родители пожилые там...

#18 
mole700 прохожий03.01.25 23:56
NEW 03.01.25 23:56 
в ответ Brillenträger 03.01.25 15:39

Была в России в начале декабря 2024. Допрашивали при въезде и при выезде. Ощущение было очень неприятное. Гражданство, у меня, только немецкое.

#19 
egalegal патриот04.01.25 00:11
egalegal
NEW 04.01.25 00:11 
в ответ mole700 03.01.25 23:56

Хотите сказать, что всех с иностранными паспортами без вопросов пропускают?

В других странах по-другому?

Визы для чего придумали и па портные контроли? Чтобы не задавать вопросов? 🤦‍♀️


Ощущение было очень неприятное.

Особо впечатлительные, русскоговорящие с немецким паспортом, могут без допросов сидеть дома, точнее на немецкой земле🤨

#20 
kumakun местный житель04.01.25 09:32
kumakun
NEW 04.01.25 09:32 
в ответ ahamb 03.01.25 20:23
любой другой паспорт - в сторонку и "ждите, Вас вызовут на беседу".

Ни разу не задерживался на паспортном контроле. Вообще вопросов не задавали.

#21 
moremoret местный житель04.01.25 10:01
NEW 04.01.25 10:01 
в ответ kumakun 04.01.25 09:32

А у вас какое какое/какие гражданства и какой возраст (можно примерно)? Переживаю за мужа всвязи с возможными повестками. Хотя ему уже за 40, вроде староват :)

#22 
moremoret местный житель04.01.25 10:06
NEW 04.01.25 10:06 
в ответ mole700 03.01.25 23:56

Чем интересовались?

#23 
moremoret местный житель04.01.25 10:08
NEW 04.01.25 10:08 
в ответ Janette20 03.01.25 15:18

Что смотрят в телефоне? Каналы-подписки или частную переписку тоже выборочно читают? Тогда это вообще надолго.

#24 
katyonok коренной житель04.01.25 10:41
katyonok
NEW 04.01.25 10:41 
в ответ mole700 03.01.25 23:56

Где границу проходили? Долго длился допрос в сумме (с ожиданием)?

#25 
kumakun местный житель04.01.25 11:24
kumakun
NEW 04.01.25 11:24 
в ответ moremoret 04.01.25 10:01, Последний раз изменено 04.01.25 11:27 (kumakun)
А у вас какое какое/какие гражданства

Немецкое.


Как проходил паспортный контроль до 22 года, так и прохожу. Вообще никаких изменений в этой процедуре.

#26 
Every time коренной житель04.01.25 11:24
Every time
NEW 04.01.25 11:24 
в ответ mole700 03.01.25 23:56

А немцев-аборигенов тоже опрашивают? На каком языке?

#27 
natalialisa посетитель04.01.25 12:01
NEW 04.01.25 12:01 
в ответ mole700 03.01.25 23:56

Я ездила в октябре 2024, допрашивали тоже,гражданство только немецкое. Допрос был при въезде (Н.Новгород),они сами предупредили что при выезде тоже будет,но я вылетела через Москву и там мной уже никто не интересовался.

#28 
natalialisa посетитель04.01.25 12:03
NEW 04.01.25 12:03 
в ответ moremoret 04.01.25 10:08

у меня переписали IMEI телефона

#29 
ahamb старожил04.01.25 12:16
NEW 04.01.25 12:16 
в ответ kumakun 04.01.25 09:32
Ни разу не задерживался на паспортном контроле. Вообще вопросов не задавали.

И когда и где это было последний раз? Не аэропорт, случайно? При въезде через Польшу и Прибалтику в 2024 процедура для иностранных граждан точно не без "интервью"

#30 
ahamb старожил04.01.25 12:17
NEW 04.01.25 12:17 
в ответ moremoret 04.01.25 10:01
Переживаю за мужа всвязи с возможными повестками. Хотя ему уже за 40, вроде староват :)

Вы точно в Россию собираетесь? Какие повестки?

#31 
ahamb старожил04.01.25 12:20
NEW 04.01.25 12:20 
в ответ Every time 04.01.25 11:24
А немцев-аборигенов тоже опрашивают? На каком языке?

Либо на ломаном английском, либо сопровождающий может переводчиком выступить, либо, если оба варианта не работают, ждать пару часов переводчика, но как правило первые два варианта срабатывают.

#32 
kumakun местный житель04.01.25 13:51
kumakun
NEW 04.01.25 13:51 
в ответ ahamb 04.01.25 12:16
И когда и где это было последний раз? Не аэропорт, случайно?


Москва. Последний раз в конце ноября.

#33 
moremoret местный житель04.01.25 16:10
NEW 04.01.25 16:10 
в ответ ahamb 04.01.25 12:17

Есть прописка в РФ, а там в ходу електронные повестки. Вдруг приходила, а мы и не знаем.

#34 
Лениво местный житель04.01.25 16:23
NEW 04.01.25 16:23 
в ответ kumakun 04.01.25 13:51

В прошлом году у двух знакомых были "небольшие" приключения. Оба чуть моложе 70 лет от роду.


Одному незадолго до поездки сын сбросил телефон на заводские настройки. Отсюда были вопросы: Что вы хотели скрыть? Почему мессенджеры пустые? Давайте восстановим переписку. Телефон забирали на контроль.


У второго в телефоне подозрительным образом не был установлен ни один мессенджер и при этом было много детских фоток. Зачем вам тогда смартфон? Давай докажи, что это внуки. А внуков у него под десяток и он в них по фотографиям младенцев и сам путается. Вот как-то необычно это было для сотрудника какой-то службы.

Гори, гори ясно!
#35 
ahamb старожил04.01.25 20:09
NEW 04.01.25 20:09 
в ответ moremoret 04.01.25 16:10
Есть прописка в РФ, а там в ходу електронные повестки. Вдруг приходила, а мы и не знаем.

Если нет акаунта в Госуслугах, то придти электронно ничего не могло, а если есть - зайдите, проверьте, было ли что-то (если бы было, то на почту пришло бы уведомление о новом сообщении в Госуслугах).

#36 
kumakun местный житель04.01.25 20:15
kumakun
NEW 04.01.25 20:15 
в ответ Лениво 04.01.25 16:23
В прошлом году у двух знакомых были "небольшие" приключения. Оба чуть моложе 70 лет от роду.


У них случаем место рождения не УССР?

Да и мало ли кто там какую байку расскажет. И вообще вы тут известный рассказчик страшилок. А я о своём конкретном опыте.

#37 
Лениво местный житель04.01.25 21:30
NEW 04.01.25 21:30 
в ответ kumakun 04.01.25 20:15

Если у вас конкретные возражения, основанные на вашем личном опыте, опишите их пожалуйста. Если вам просто не нравится мой текст, мужайтесь и терпите или не читайте.

Для дальнейшей коммуникации пользуйтесь личкой.

Гори, гори ясно!
#38 
DIAKON знакомое лицо04.01.25 22:06
DIAKON
NEW 04.01.25 22:06 
в ответ kumakun 04.01.25 20:15
И вообще вы тут известный рассказчик страшилок.

спок на работе ён

Я прирождённый кузнец я не могу не куя....
#39 
irinkalein патриот04.01.25 22:43
irinkalein
NEW 04.01.25 22:43 
в ответ moremoret 04.01.25 16:10

ну так выпишитесь, институт прописки в РФ давно упразднен. Я живу с Российским паспортом без прописки уже 30 лет.

#40 
DIAKON знакомое лицо04.01.25 22:50
DIAKON
NEW 04.01.25 22:50 
в ответ irinkalein 04.01.25 22:43
ну так выпишитесь, институт прописки в РФ давно упразднен

upflower

Я прирождённый кузнец я не могу не куя....
#41 
moremoret местный житель04.01.25 22:58
NEW 04.01.25 22:58 
в ответ irinkalein 04.01.25 22:43

Вот это верная мысль, да. Лет 5 назад меня там отказались выписать "в никуда", типа человек должен быть где-то прописан. А здесь поставить на консульский учёт тоже отказались, потому что раз была прописка в РФ, то соответственно паспорт был выдан "для временных выездов". Порочный круг. Надо избавиться от прописки, буду смотреть, как.

#42 
ahamb старожил04.01.25 23:23
NEW 04.01.25 23:23 
в ответ moremoret 04.01.25 22:58
Лет 5 назад меня там отказались выписать "в никуда", типа человек должен быть где-то прописан

Лет 10 назад с этим совершенно точно не было никаких проблем. Скорее всего сотрудник Вам некомпетентный попался.

#43 
exorcio коренной житель04.01.25 23:34
exorcio
NEW 04.01.25 23:34 
в ответ moremoret 02.01.25 17:34

у меня два гражданства, вот пару дней назад как из России вернулся (с 2022 года всего был 6 раз).

Единственное что изменилось, это стали просить показать второй паспор

#44 
ahamb старожил05.01.25 14:49
NEW 05.01.25 14:49 
в ответ exorcio 04.01.25 23:34
Единственное что изменилось, это стали просить показать второй паспор

И при въезде, и при выезде? "Показать второй паспорт" просят абсолютно всех, кто предъявляет только паспорт РФ?

#45 
exorcio коренной житель05.01.25 16:40
exorcio
NEW 05.01.25 16:40 
в ответ ahamb 05.01.25 14:49
И при въезде, и при выезде? "Показать второй паспорт" просят абсолютно всех, кто предъявляет только паспорт РФ?

И при въезде и при выезде. Пограничник паспорт листает, а в нём ни одной визы, ни одного штампа кроме российских. Очевидно что у меня еще документы есть по которым я за границей пребываю. Потом сразу оба стал им отдавать чтоб лишние вопросы не возникал

#46 
exorcio коренной житель05.01.25 16:45
exorcio
NEW 05.01.25 16:45 
в ответ exorcio 05.01.25 16:40

эстонцы и финны кстати тоже стали просить показать все паспорта какие есть))

#47 
roadkill_ знакомое лицо05.01.25 17:14
NEW 05.01.25 17:14 
в ответ exorcio 05.01.25 16:45

хотел ехать с пустым телефоном дешёвым, потому что свой за 700 евро не хочется везти в провинциальный российский городок. это мне что теперь его брать с собой специально для того, чтобы им мессенджеры показать, если вдруг заинтересуются? а может ещё и почту рабочую дать почитать, хотя подписывал NDA с компанией?

#48 
exorcio коренной житель05.01.25 17:31
exorcio
NEW 05.01.25 17:31 
в ответ roadkill_ 05.01.25 17:14

откуда вы такие тревожные беретесь то?))

#49 
roadkill_ знакомое лицо05.01.25 18:02
NEW 05.01.25 18:02 
в ответ exorcio 05.01.25 17:31

с темы выше. жути нагоняют.

#50 
Банана свой человек06.01.25 15:11
NEW 06.01.25 15:11 
в ответ moremoret 04.01.25 10:01
Переживаю за мужа всвязи с возможными повестками. Хотя ему уже за 40, вроде староват :)

Так бы сразу и написали. Это воообще совсем другая постановка вопроса. Честно? Я бы не рисковала.

Повески приходят и тем, кому за 40. Если не повезет - он тупо выехать не сможет. Если есть российское гражданство, на немецкое в этом случае пофиг.


Здесь все такие молодцы, пишут, у кого проблем не было. Но Вы же понимаете, что те, кому НЕ повезло, тут уже не сидят...

#51 
exorcio коренной житель06.01.25 15:22
exorcio
NEW 06.01.25 15:22 
в ответ Банана 06.01.25 15:11

Повестки приходят тем, кто числится в мобилизационном резерве первого разряда

Точнее приходили, сейчас нет нужды в мобилизации, контрактников вполне хватает

#52 
moremoret местный житель06.01.25 18:33
NEW 06.01.25 18:33 
в ответ exorcio 06.01.25 15:22

н.п. всем спасибо за ответы, читаю, думаю. Делитесь ещё. Чем больше хорошего читаю, тем меньше тревога. Когда-то все равно придется ехать, родители старые, болеют :(

#53 
moremoret местный житель06.01.25 18:36
NEW 06.01.25 18:36 
в ответ exorcio 06.01.25 15:22

Вот только вдруг за ночь всё поменяется? Мы же помним сентябрь 2022. Въехать не проблема. Вот выехать бы.

#54 
exorcio коренной житель06.01.25 20:15
exorcio
NEW 06.01.25 20:15 
в ответ moremoret 06.01.25 18:36

да откуда вы такие тревожные беретесь тоооооо)))

#55 
moremoret местный житель06.01.25 20:18
NEW 06.01.25 20:18 
в ответ exorcio 06.01.25 20:15

Из 90-х

#56 
exorcio коренной житель06.01.25 20:47
exorcio
NEW 06.01.25 20:47 
в ответ moremoret 06.01.25 20:18

вот и я с 90-х страшилки слышу что «поедешь и в армию заберут», у меня уже иммунитет к ним)))

Для этого надо быть:

1. На учете в военкомате

2. Быть в призывном возрасте

3. В случае с мобилизацией (которая была одноразовой акцией осенью 22 года, когда надо было в кратчайшие сроки увеличить армию) быть в резерве первой категории

Это жителей других стран с пмж никоим образом не касается вообще

#57 
moremoret местный житель06.01.25 20:58
NEW 06.01.25 20:58 
в ответ exorcio 06.01.25 20:47

Спасибо за ответ! Очень хочется избавиться от этой тревожности. Поэтому и создала тему.

#58 
катринка местный житель06.01.25 21:22
катринка
NEW 06.01.25 21:22 
в ответ moremoret 03.01.25 22:46

Как-то слово «бояться» в данном контексте не совсем подходит. Могут быть «неприятны» дополнительные вопросы на паспортном контроле. Можно бояться летать на самолете или же бояться опоздать на самолет, и тд Но данные страхи не относятся именно к въезду и выезду из РФ.



#59 
moremoret местный житель06.01.25 21:33
NEW 06.01.25 21:33 
в ответ катринка 06.01.25 21:22

Неприятных вопросов я не боюсь. Да пусть хоть сутки беседуют. Боюсь лишь возможных последствий. Конкретно лишь одного: что не смогу вернуться обратно.

#60 
katyonok коренной житель06.01.25 21:39
katyonok
NEW 06.01.25 21:39 
в ответ moremoret 06.01.25 21:33
. Да пусть хоть сутки беседуют.

это вы зря так. Наш автобус летом опоздал из-за таких допросов на 14 часов. Многие опоздали на стыковочные самолеты, мы с подругой не успели пересечься. Лучше быстро пройти границу и вовремя приехать к родным 🤞🍀!

#61 
moremoret местный житель06.01.25 21:42
NEW 06.01.25 21:42 
в ответ katyonok 06.01.25 21:39

Мне не жалко денег, благо они есть. Куплю новый билет или пять, сколько понадобится. Просто бы знать, что съезжу и точно вернусь.

#62 
moremoret местный житель06.01.25 21:45
NEW 06.01.25 21:45 
в ответ katyonok 06.01.25 21:39

В планах лететь через нейтральную страну. Грузия, Турция, Армения.

#63 
Ell-a знакомое лицо07.01.25 11:52
Ell-a
NEW 07.01.25 11:52 
в ответ moremoret 03.01.25 22:46
Н.п. спасибо большое всем ответившим. То есть допросов можно не бояться? Если у меня совершенно нейтральная ситуация: живу 20 лет тут, а родители пожилые там...

а что ответите, если на русгранице спросят как Вы относитесь к СВО !?


#64 
moremoret местный житель07.01.25 12:46
NEW 07.01.25 12:46 
в ответ Ell-a 07.01.25 11:52

Я знаю правильный ответ.

#65 
ahamb старожил07.01.25 12:56
NEW 07.01.25 12:56 
в ответ moremoret 06.01.25 21:33, Последний раз изменено 07.01.25 12:58 (ahamb)
Конкретно лишь одного: что не смогу вернуться обратно.

Сложно представить "рабочий" сценарий такого развития событий, если в багаже не повезете Gummibärchen с травой. Разве что, автобус в кювет слетит или при переходе дороги машина собъёт..

#66 
Panteon местный житель08.01.25 02:13
NEW 08.01.25 02:13 
в ответ ahamb 07.01.25 12:56

А эти меры постоянные теперь или временные? Я раньше часто ездил в Россию и никогда не было никаких вопросов или сложностей.

#67 
ahamb старожил08.01.25 09:32
NEW 08.01.25 09:32 
в ответ Panteon 08.01.25 02:13

Сначала на всех границах ввели опрос только въезжающих граждан Украины, а после того, как им разрешили въезжать только через Шереметьево (и сухопутный пункт въезда на границе с Латвией, который Латвия со своей стороны оперативно закрыла), эту практику распространили на всех граждан иностранных государств. Об отмене пока разговоров нет.

#68 
Panteon местный житель08.01.25 11:10
NEW 08.01.25 11:10 
в ответ ahamb 08.01.25 09:32

Понятно. Отсюда значит могут быть и проверки тех, кто с двойным? Они получаются же тоже иностранные отчасти.

#69 
ahamb старожил08.01.25 12:08
NEW 08.01.25 12:08 
в ответ Panteon 08.01.25 11:10, Последний раз изменено 08.01.25 12:13 (ahamb)

При прохождении границы не видел никого в очереди, кто подал бы в окошко загран РФ, а у него, не найдя в загране визу ЕС, спросили бы второй паспорт или Aufenthaltstitel. И на разговор шли исключительно без гражданства РФ. Кроме того, помимо разговора нужно заполнить небольшую анкету, которая заточена именно на иностранцев: часть вопросов для граждан РФ абсолютно лишены смысла (что-то вроде, "сколько раз бывали в РФ" или перечислить родственников в РФ, если имеются, для тех, кто ранее полжизни прожил в РФ или живет там постоянно, имея два гражданства и кучу родственников по всей России)

#70 
Dresdner министр без портфеля08.01.25 12:20
Dresdner
NEW 08.01.25 12:20 
в ответ ahamb 08.01.25 12:08
При прохождении границы не видел никого в очереди, кто подал бы в окошко загран РФ, а у него, не найдя в загране визу ЕС, спросили бы второй паспорт или Aufenthaltstitel.

а я не видел никого, у кого бы не спросили...

#71 
aschnurrbart патриот08.01.25 12:32
aschnurrbart
NEW 08.01.25 12:32 
в ответ ahamb 08.01.25 12:08

При прохождении границы не видел никого в очереди, кто подал бы в окошко загран РФ, а у него, не найдя в загране визу ЕС, спросили бы второй паспорт или Aufenthaltstitel.

пограничник видит правооснование для въезда в страну назначения у себя в компьютере

это правооснование вносит туда перевозчик.

не видит только в каких-нибудь оч. экзотических случаях типа самостоятельного перехода пешеходной границы Нарва-Ивангород

#72 
aschnurrbart патриот08.01.25 12:34
aschnurrbart
NEW 08.01.25 12:34 
в ответ ahamb 08.01.25 09:32

Сначала на всех границах ввели опрос только въезжающих граждан Украины, а после того, как им разрешили въезжать только через Шереметьево

вроде только тем, у кого гражданство Украины - единственное.

но тут я не уверен.

знакомая ездила в декабре в Калининград, что-то краем уха слышала, могла что-то напутать...

#73 
ahamb старожил08.01.25 15:31
NEW 08.01.25 15:31 
в ответ Dresdner 08.01.25 12:20
а я не видел никого, у кого бы не спросили...

И когда Вы последний раз стояли в очереди на паспортном контроле на границе РФ-Латвия/Эстония/Польша?

#74 
Dresdner министр без портфеля08.01.25 15:33
Dresdner
NEW 08.01.25 15:33 
в ответ ahamb 08.01.25 15:31, Последний раз изменено 08.01.25 15:40 (Dresdner)
И когда Вы последний раз стояли в очереди на паспортном контроле на границе РФ-Латвия/Эстония/Польша?

не так давно. а почему Вы Литву в список не включили?

#75 
ahamb старожил08.01.25 15:38
NEW 08.01.25 15:38 
в ответ aschnurrbart 08.01.25 12:32

пограничник видит правооснование для въезда в страну назначения у себя в компьютере

это правооснование вносит туда перевозчик.
не видит только в каких-нибудь оч. экзотических случаях типа самостоятельного перехода пешеходной границы Нарва-Ивангород

Это только при выезде из РФ на автобусе. А при въезде-выезде на своем авто - нет.

#76 
ahamb старожил08.01.25 15:45
NEW 08.01.25 15:45 
в ответ Dresdner 08.01.25 15:33
не так давно. а почему Вы Литву в список не включили?

Значит повезло встретить дотошных до вторых гражданств и ВНЖ пограничников. В 2024 стоял в очередях к окошку паспортного контроля именно на границах РФ-Латвия/Эстония/Польша: ни одного, достающего по требованию "второй" паспорт не заметил и не потому, что их в очереди не было..

#77 
aschnurrbart патриот08.01.25 15:52
aschnurrbart
NEW 08.01.25 15:52 
в ответ ahamb 08.01.25 15:38

и на самолёте тоже.

имхо, своё авто - это, скорее, экзотика.

как Meldebescheinigung...

#78 
ahamb старожил08.01.25 16:15
NEW 08.01.25 16:15 
в ответ aschnurrbart 08.01.25 15:52
имхо, своё авто - это, скорее, экзотика.

Перед Новым Годом на Калининград очереди машин с немецкими номерами. Как и на парковке около Храброво. И через Прибалтику многие едут.

#79 
aschnurrbart патриот08.01.25 16:21
aschnurrbart
NEW 08.01.25 16:21 
в ответ ahamb 08.01.25 16:15

Перед Новым Годом на Калининград очереди машин с немецкими номерами. Как и на парковке около Храброво. И через Прибалтику многие едут.

так это немецкие граждане.

с визами.

#80 
ahamb старожил08.01.25 16:24
NEW 08.01.25 16:24 
в ответ aschnurrbart 08.01.25 16:21
так это немецкие граждане.
с визами.

Ага! Исключительно они! Причем сплошь 100% немцы, не говорящие по-русски улыб

Там 90% - русские немцы с двумя гражданствами, которые летят на Новый Год из Калининграда в Омск, Челябинск и т.п.

#81 
aschnurrbart патриот08.01.25 16:53
aschnurrbart
NEW 08.01.25 16:53 
в ответ ahamb 08.01.25 16:24

Ага! Исключительно они! Причем сплошь 100% немцы, не говорящие по-русски улыб

Там 90% - русские немцы с двумя гражданствами, которые летят на Новый Год из Калининграда в Омск, Челябинск и т.п.

почему немец не может говорить на русском?

далеко не все держатся за гражданство РФ...

#82 
Dresdner министр без портфеля08.01.25 17:03
Dresdner
NEW 08.01.25 17:03 
в ответ aschnurrbart 08.01.25 16:21
так это немецкие граждане.

с визами.

нет. это в массе своей "двойные граждане" или граждане РФ с немецкими ВНЖ.

#83 
ahamb старожил08.01.25 17:09
NEW 08.01.25 17:09 
в ответ aschnurrbart 08.01.25 16:53, Последний раз изменено 08.01.25 17:21 (ahamb)
почему немец не может говорить на русском?
далеко не все держатся за гражданство РФ...

Может, но едут, как подтвердил Dresdner , в массе своей "двойные граждане" или граждане РФ с немецкими ВНЖ.

А после закона июля 2024 о немецком гражданстве "двойных граждан" становится, не смотря на сложности с перемещениями между странами, всё больше, а количество отказывающихся, сохраняющих мотивацию пройти до конца консульскую процедуру отказа от гражданства, уменьшилось.

#84 
aschnurrbart патриот08.01.25 19:56
aschnurrbart
NEW 08.01.25 19:56 
в ответ ahamb 08.01.25 17:09
Может, но едут, как подтвердил Dresdner , в массе своей "двойные граждане" или граждане РФ с немецкими ВНЖ.

он стоял и считал?

#85 
aschnurrbart патриот08.01.25 19:57
aschnurrbart
NEW 08.01.25 19:57 
в ответ Dresdner 08.01.25 17:03, Последний раз изменено 08.01.25 20:03 (aschnurrbart)
нет. это в массе своей "двойные граждане" или граждане РФ с немецкими ВНЖ.

на личных автомобилях?

есть какие-нибудь ссылки?


Спустя год после запуска электронной визы в России ее оформили 540,9 тыс. иностранцев, следует из данных российского МИДа. ...


Германия 42,6 тыс.

Эстония. 28,6 тыс.

Латвия 16 тыс.

Литва 8,8 тыс.


В свою очередь «классическими туристами» в России нельзя назвать жителей Германии и Эстонии, считает Мурадян. По его словам, граждане этих стран в основном въезжают в Россию по работе или к родственникам. Из Германии в 90% случаев въезжают в Россию по личным целям, соглашается Войтович.

https://www.rbc.ru/business/07/08/2024/66b2301a9a794737d9d...

#86 
Dresdner министр без портфеля08.01.25 20:23
Dresdner
NEW 08.01.25 20:23 
в ответ aschnurrbart 08.01.25 19:57
на личных автомобилях?

есть какие-нибудь ссылки?

на личных. личный опыт.

#87 
aschnurrbart патриот09.01.25 20:48
aschnurrbart
NEW 09.01.25 20:48 
в ответ Dresdner 08.01.25 20:23
на личных. личный опыт.

стояли и считали?

#88 
Dresdner министр без портфеля09.01.25 23:02
Dresdner
NEW 09.01.25 23:02 
в ответ aschnurrbart 09.01.25 20:48
стояли и считали?

примерно так.

#89 
aschnurrbart патриот10.01.25 11:38
aschnurrbart
NEW 10.01.25 11:38 
в ответ Dresdner 09.01.25 23:02
примерно так.

как долго стояли и считали?

насколько репрезентативна ваша выборка?


Калининградцы жалуются на засилье на дорогах машин с иностранными номерами.

я, если найду, кину ссылку.

#90 
Dresdner министр без портфеля10.01.25 11:45
Dresdner
NEW 10.01.25 11:45 
в ответ aschnurrbart 10.01.25 11:38, Последний раз изменено 10.01.25 11:47 (Dresdner)
как долго стояли и считали?
насколько репрезентативна ваша выборка?

долго. репрезентативна.

Калининградцы жалуются на засилье на дорогах машин с иностранными номерами.
я, если найду, кину ссылку.

и в 90% этих машин едут люди, имеющие паспорт РФ. хаха

#91 
aschnurrbart патриот10.01.25 11:48
aschnurrbart
NEW 10.01.25 11:48 
в ответ Dresdner 10.01.25 11:45
и в 90% этих машин едут люди, имеющие паспорт РФ.

что-то мне сомнительно, что россияне толпами ломанулись в Калининград.

может, со временем какая статистика попадётся...


по е-визам я уже находил.

#92 
Dresdner министр без портфеля10.01.25 11:52
Dresdner
NEW 10.01.25 11:52 
в ответ aschnurrbart 10.01.25 11:48
что-то мне сомнительно, что россияне толпами ломанулись в Калининград.

из Калининграда самолеты летают во все крупные города РФ. а вот "чисто немецких" туристов там не встретишь.

по е-визам я уже находил.

и по ним едут в основном бывшие граждане СССР (преимущественно - РФ).

#93 
Feldipers старожил10.01.25 12:18
NEW 10.01.25 12:18 
в ответ aschnurrbart 10.01.25 11:38
Калининградцы жалуются на засилье на дорогах машин с иностранными номерами.

А на машинах с какими номерами ездят российские граждане, имеющие AE, NE, zweite deutsche Staatsangehörigkeit?

Или им на границе номера перевешивать надо? Типа: "А вот теперь ты вобла!"

#94 
ahamb старожил10.01.25 13:18
NEW 10.01.25 13:18 
в ответ Feldipers 10.01.25 12:18, Последний раз изменено 10.01.25 13:34 (ahamb)

Едут на немецких номерах. Если Вы не в курсе, в России нет абсолютно никаких ограничений для въезда/выезда частных машин с номерами ЕС, в отличии от запрета въезда на машинах с номерами РФ в ЕС. И если большинство машин с немецкими номерами, въехавших через Калининградскую область, "оседает" на стоянках около аэропорта Храброво, пока хозяин не прилетит обратно и не поедет домой, то по всей России на любых дорогах и парковках можно легко встретить машины с немецкими или прибалтийскими номерами (сложнее их не встретить)

#95 
Feldipers старожил10.01.25 14:04
NEW 10.01.25 14:04 
в ответ ahamb 10.01.25 13:18
Едут на немецких номерах. Если Вы не в курсе, в России нет абсолютно никаких ограничений для въезда/выезда частных машин с номерами ЕС

Это вы не мне, а aschnurrbart скажите...

#96 
ahamb старожил10.01.25 14:41
NEW 10.01.25 14:41 
в ответ Feldipers 10.01.25 14:04, Последний раз изменено 10.01.25 14:44 (ahamb)

Он верит только официальной статистике.

что-то мне сомнительно, что россияне толпами ломанулись в Калининград.
может, со временем какая статистика попадётся...

Даже если своими глазами увидит на въезде в Калининград очередь машин с немецкими номерами с водителями и их пассажирами, говорящими на русском и держащими свои российские паспорта, пока не увидит данные официальной статистики, будет считать их единичными исконно немецкими бюргерами, случайно оказавшимися одновременно на границе, которые едут туристами посмотреть на могилу Канта - и сразу домой! улыб

#97 
aschnurrbart патриот10.01.25 22:12
aschnurrbart
NEW 10.01.25 22:12 
в ответ Dresdner 10.01.25 11:52
из Калининграда самолеты летают во все крупные города РФ.

тогда б на улицах не было б машин с немецкими номерами: люди приехали, в самолёт и улетели.

сколько пассажиров помещается в тот же суперджет и сколько всего рейсов в день из KGD - вы уж сами как-нибудь посчитайте.


а ещё действовало

Соглашение о приграничном передвижении с Польшей...


и по ним едут в основном бывшие граждане СССР (преимущественно - РФ).

так бывшие граждане РФ или действующие?


ps. ну и чтобы 2 раза не вставать: искал инфу про Калининград - нашёл шикарное решение Верхового суда.

Россиянин не имеет права управлять аФФтомобилем в РФ с иностранным ВУ:



ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 27 декабря 2018 г. N 38-АД18-8

...
Исходя из положений приведенных выше норм, управление в Российской Федерации транспортными средствами при наличии иностранного национального водительского удостоверения допустимо для лиц, временно пребывающих на ее территории.

Вместе с тем в материалах дела имеются сведения о том, что 13 марта 2015 года отделом УФМС России по г. <...> Панкратову В.Н. был выдан паспорт гражданина Российской Федерации <...> (л.д. 5).Таким образом, согласно данным, содержащимся в материалах дела, Панкратов В.Н. является гражданином Российской Федерации.

Положения приведенных выше правовых норм, позволяющие управлять в Российской Федерации транспортным средством на основании иностранного национального водительского удостоверения, в отношении него неприменимы, поскольку распространяются на временно пребывающих в Российской Федерации иностранных гражданин.
https://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verkhovnogo-suda-rf...
#98 
aschnurrbart патриот10.01.25 22:13
aschnurrbart
NEW 10.01.25 22:13 
в ответ Feldipers 10.01.25 12:18

А на машинах с какими номерами ездят российские граждане, имеющие AE, NE, zweite deutsche Staatsangehörigkeit?

Или им на границе номера перевешивать надо? Типа: "А вот теперь ты вобла!"

ответил выше.

#99 
aschnurrbart патриот10.01.25 22:29
aschnurrbart
NEW 10.01.25 22:29 
в ответ Dresdner 10.01.25 11:52
и по ним едут в основном бывшие граждане СССР (преимущественно - РФ).

https://kaskad.tv/novosti/47578-kaliningrad-stal-khabom-dl...


Калининград стал хабом для жителей ЕС для путешествий в Россию


в статье есть видео, в видео - в т.ч. короткое интервью с начальником таможенного поста.

он говорит о "гражданах европейских стран", а не о живущих в ЕС россиянах

с 0:32 и потом, после небольшой паузы снова

если б это были граждане РФ - таможенник бы так и сказал.

Dresdner министр без портфеля10.01.25 22:31
Dresdner
NEW 10.01.25 22:31 
в ответ aschnurrbart 10.01.25 22:12

тогда б на улицах не было б машин с немецкими номерами: люди приехали, в самолёт и улетели.

сколько пассажиров помещается в тот же суперджет и сколько всего рейсов в день из KGD - вы уж сами как-нибудь посчитайте.

в основном машины и стоят возле аэропорта. на дорогах их не так много. возможно люди проводят там день перед полетом и после него. я бы так поступил.


так бывшие граждане РФ или действующие?

зачем действующим гражданам РФ ехать по визе?


ps. ну и чтобы 2 раза не вставать: искал инфу про Калининград - нашёл шикарное решение Верхового суда.

Россиянин не имеет права управлять аФФтомобилем в РФ с иностранным ВУ:

россиянин, постоянно проживающий на территории РФ.

aschnurrbart патриот10.01.25 22:47
aschnurrbart
NEW 10.01.25 22:47 
в ответ Dresdner 10.01.25 22:31, Последний раз изменено 10.01.25 22:49 (aschnurrbart)
зачем действующим гражданам РФ ехать по визе?

откуда ж я знаю, почему таможенный полковник говорит о гражданах европейских стран, Германии, но не о гражданах РФ???


россиянин, постоянно проживающий на территории РФ.

об этом в решении суда нет ни слова.


для какого форума эта тема на ваш вгзляд?

в 2023 были изменения

Dresdner министр без портфеля10.01.25 23:10
Dresdner
NEW 10.01.25 23:10 
в ответ aschnurrbart 10.01.25 22:47
откуда ж я знаю, почему таможенный полковник говорит о гражданах европейских стран, Германии, но не о гражданах РФ???

какой таможенный полковник?

об этом в решении суда нет ни слова.

действительно. странное решение, противоречащее тогдашнему тексту закона. что, впрочем, для бывших стран СССР - норма.

aschnurrbart патриот10.01.25 23:16
aschnurrbart
NEW 10.01.25 23:16 
в ответ Dresdner 10.01.25 23:10, Последний раз изменено 10.01.25 23:44 (aschnurrbart)
какой таможенный полковник?

полковник таможенной службы Игорь Бондаренко,

начальник Таможенного поста Мамонтово-II


действительно. странное решение, противоречащее тогдашнему тексту закона. что, впрочем, для бывших стран СССР - норма.


в 10 июля 2023 приняли изменения в закон о безопасности дорожного движения.

Похоже, что изменения в закон внесли в ответ вот на это:

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_430269/

теперь для граждан РФ иностранное ВУ действует только год с даты первого въезда в РФ после получения иностранного ВУ.

сделал отдельный пост в автомобилях

https://foren.germany.ru/auto/f/41490083.html?Cat=&page=0&...

Dresdner министр без портфеля10.01.25 23:36
Dresdner
NEW 10.01.25 23:36 
в ответ aschnurrbart 10.01.25 23:16
полковник таможенной службы Игорь Бондаренко,начальник Таможенного поста Мамонтово-II

он Ваш друг? почему Вы о нем вспомнили?

aschnurrbart патриот10.01.25 23:41
aschnurrbart
NEW 10.01.25 23:41 
в ответ Dresdner 10.01.25 23:36
он Ваш друг? почему Вы о нем вспомнили?

просто нагуглил статью про то, что Калининград стал хабом, там было видео.

посмотрел его.

Dresdner министр без портфеля10.01.25 23:43
Dresdner
NEW 10.01.25 23:43 
в ответ Dresdner 10.01.25 23:10
действительно. странное решение, противоречащее тогдашнему тексту закона. что, впрочем, для бывших стран СССР - норма.

забираю свои слова назад. пкм в одном месте суд упирал именно на постоянное жительство фигуранта в РФ:


Более того, пунктом 7 Конвенции предусмотрено, что положения статьи 41
Конвенции не обязывают Договаривающиеся Стороны:
a) признавать действительными национальные или международные
водительские удостоверения, выданные на территории другого государства
лицам, которые имели на их территории обычное местожительство в момент
выдачи этого водительского удостоверения или которые перенесли свое
обычное местожительство на их территорию после выдачи этого
удостоверения
;
b) признавать действительность вышеуказанных водительских удостоверений,
выданных водителям, обычное местожительство которых в момент выдачи
удостоверений находилось не на территории, где были выданы
удостоверения, или которые перенесли свое местожительство после выдачи
удостоверений на другую территорию.


в общем невзирая на обычную практику несоответствия законов международным конвенциям, подписанным и ратифицированным РФ, на практике эти конвенции, по видимому, соблюдаются.

aschnurrbart патриот10.01.25 23:47
aschnurrbart
NEW 10.01.25 23:47 
в ответ Dresdner 10.01.25 23:43, Последний раз изменено 10.01.25 23:56 (aschnurrbart)
забираю свои слова назад. пкм в одном месте суд упирал именно на постоянное жительство фигуранта в РФ:

это всё, в принципе, теперь уже неважно.

я дополнил свой ответ выше, там было Постановление КС РФ, признавшее данную норму не соответствующей Конституции РФ.



В то же время судебная практика (постановления судей Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2018 года N 38-АД18-8, от 9 декабря 2020 года N 31-АД20-6 и др., а также позиция судов в деле Д.С. Брашкина) исходит из того, что при участии в дорожном движении в Российской Федерации управление транспортными средствами при наличии действительного иностранного национального водительского удостоверения допустимо лишь для лиц, не проживающих постоянно на ее территории.

Признать пункт 12 статьи 25 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" не соответствующим Конституции Российской Федерации, ..., в той мере, в какой он по смыслу, придаваемому ему правоприменительной практикой, и при отсутствии в системе действующего регулирования прямого нормативного указания на обязанность гражданина Российской Федерации обменять в связи с переездом на постоянное место жительства в Российскую Федерацию его действительное иностранное национальное водительское удостоверение, выданное в другом государстве - участнике Конвенции о дорожном движении в бытность его гражданином этого государства, на российское национальное водительское удостоверение, а также при отсутствии указания на срок такого обмена позволяет применять к этому гражданину неблагоприятные административные последствия ввиду неосуществления такого обмена, в том числе привлекать его к административной ответственности за управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (статья 12.7 КоАП Российской Федерации).
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_430269/

в ответ на него внесли изменения в закон о безопасности дорожного движения, ограничив срок действия иностранного ВУ...

Dresdner министр без портфеля11.01.25 00:21
Dresdner
NEW 11.01.25 00:21 
в ответ aschnurrbart 10.01.25 23:47

это всё, в принципе, теперь уже неважно.

я дополнил свой ответ выше, там было Постановление КС РФ, признавшее данную норму не соответствующей Конституции РФ.

в ответ на него внесли изменения в закон о безопасности дорожного движения, ограничив срок действия иностранного ВУ...

поскольку:


Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора Российской Федерации.


спокойно выдыхаем...

Feldipers старожил11.01.25 04:33
NEW 11.01.25 04:33 
в ответ aschnurrbart 10.01.25 22:29
если б это были граждане РФ - таможенник бы так и сказал.

Вы слишком многого от него хотите.

Стоя перед дулом камеры и смотря в её зрачок ещё и не то скажешь.


ЗЫ. А вам не кажется, что граждане РФ, де-факто, постоянно проживающие за границей, де-юре, находятся на территории РФ временно? Одер?

И все эти судебные решения есть прекрасно логичны? Как и в Германии?

terminius свой человек11.01.25 10:41
NEW 11.01.25 10:41 
в ответ Dresdner 10.01.25 23:43
Более того, пунктом 7 Конвенции предусмотрено

Так это уже так,дополнение...

А вообще,Россия не имеет с Узбекистаном договора о двойном гражданстве,соответственно,любой уроженец бывшей братской республики,имеющий гражданство РФ,рассматривается исключительно,как гражданин РФ. Отсюда и упоминание о получении паспорта. Вот этого гражданина и поймали с узбекскими правами,которые не подходят ни под международные,ни под исключения. Поэтому,"При таких обстоятельствах обоснованность привлечения Панкратова В.Н. к административной ответственности за управление транспортным средством, не имея права управления транспортным средством, сомнений не вызывает".

Мало того,судя по "Изучив материалы дела об административном правонарушении и доводы жалобы заявителя" и ссылке в решении суда на статью 13 ФЗ "О безопасности дорожного движения",субъект не просто катался тудым-сюдым,но ещё и использовал права для осуществления трудовой деятельности.

Это всё равно,как если .. ну,например,юзера Aschnurrbart сегодня вечером поймают за развозкой пиццы с северокорейскими правами. Надо думать,тоже оштрафуют. Конечно,как и в этом случае,по самой нижней планке. Сколько она,интересно. Тоже 50-60 евро?


terminius свой человек11.01.25 10:51
NEW 11.01.25 10:51 
в ответ Банана 06.01.25 15:11
Если не повезет - он тупо выехать не сможет. Если есть российское гражданство, на немецкое в этом случае пофиг.
Каком случае? Если он снялся с учета при выезде на ПМЖ,то никакого случая не будет. Если нет - нужно пойти в военкомат и сняться,как постоянно проживающему за границей.


. Но Вы же понимаете, что те, кому НЕ повезло, тут уже не сидят...

И не стоят и не лежат. Потому,что пока нет таких


aschnurrbart патриот11.01.25 11:09
aschnurrbart
NEW 11.01.25 11:09 
в ответ Dresdner 11.01.25 00:21

поскольку:


Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора Российской Федерации.


спокойно выдыхаем...

каким международным договором для граждан РФ на территории РФ установлены иные правила?

Верховный суд же всё сказал уже:



(Федеральный закон от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" и Конвенция о дорожном движении (с изменениями от 28 сентября 2004 года) заключенная в г. Вене 8 ноября 1968 года)


Положения приведенных выше правовых норм

позволяющие управлять в Российской Федерации транспортным средством на основании иностранного национального водительского удостоверения, в отношении него (гражданина РФ) неприменимы, поскольку распространяются на временно пребывающих в Российской Федерации иностранных гражданин.
https://legalacts.ru/sud/postanovlenie-verkhovnogo-suda-rf...



aschnurrbart патриот11.01.25 11:11
aschnurrbart
NEW 11.01.25 11:11 
в ответ Feldipers 11.01.25 04:33
Стоя перед дулом камеры и смотря в её зрачок ещё и не то скажешь.

в чём проблема сказать, что соотечественники едут "домой"?


ЗЫ. А вам не кажется, что граждане РФ, де-факто, постоянно проживающие за границей, де-юре, находятся на территории РФ временно? Одер?

можно перевод?

aschnurrbart патриот11.01.25 11:12
aschnurrbart
NEW 11.01.25 11:12 
в ответ terminius 11.01.25 10:41

А вообще,Россия не имеет с Узбекистаном договора о двойном гражданстве,соответственно,любой уроженец бывшей братской республики,имеющий гражданство РФ,рассматривается исключительно,как гражданин РФ.

походу, ещё один "академик права".

или тот же самый?

Dresdner министр без портфеля11.01.25 11:48
Dresdner
NEW 11.01.25 11:48 
в ответ aschnurrbart 11.01.25 11:09, Последний раз изменено 11.01.25 12:38 (Dresdner)
каким международным договором для граждан РФ на территории РФ установлены иные правила?

тем самым международным договором, который упомянут в решениях как верховного суда так и конституционного.


Верховный суд же всё сказал уже:

верховный суд вообще отличился корявым стилем изложения, но факт остается фактом - все написанное относилось исключительно к постоянно проживающим в РФ гражданам РФ - таким как гражданин Панкратов.

Dresdner министр без портфеля11.01.25 11:50
Dresdner
NEW 11.01.25 11:50 
в ответ terminius 11.01.25 10:41
Так это уже так,дополнение...

это - не дополнение, а самая важная по сути часть. что, правда, трудно сразу понять по кривому стилю изложения.

terminius свой человек11.01.25 12:51
NEW 11.01.25 12:51 
в ответ Dresdner 11.01.25 11:50

это - не дополнение, а самая важная по сути часть.

Смотря о какой сути речь. Если о конкретном случае,то суть одна - узбекские права на территории РФ недействительны.


что, правда, трудно сразу понять по кривому стилю изложения.

Просто всего много и сразу. Мы не знаем,какие доводы выдвигала защита. Если адвокат добросовестный,то использовал все возможные доводы,чтобы отмазать от штрафа. На все эти доводы,по каждому со ссылкой на законодательство,суд и ответил.


aschnurrbart патриот11.01.25 12:57
aschnurrbart
NEW 11.01.25 12:57 
в ответ Dresdner 11.01.25 11:48
тем самым международным договором, который упомянут в решениях как верховного суда так и конституционного.

вроде ВС уже по поводу конвенции всё сказал.

а законодатели внесли изменения в закон...


но вы можете рассказать ГИБДД-шику, который отправит вашу машину на штрафстоянку, про международный договор.


ps. люди, столкнувшиеся с практическим применением закона, уже обсуждают в телеге насколько быстро можно поменяить иностранного ВУ на российское.

я лет 15 назад менял старое российское ВУ без даты в "действительно до" на обычное ВУ с 10-летним сроком действия, заняло 2 дня включая мед.комиссию и два диспансера, но нужна прописка.

сейчас комиссия строже (нужна энцефалограмма).

если водитель хочет оставить и старое ВУ, то надо было писать заявление, ждать 2 недели и только потом обращаться за заменой...

если поменять и одновременно написать заявление - то старое ВУ не вернут.


как с этим сейчас и возвращают ли иностранное ВУ в принципе - я не знаю.


Dresdner министр без портфеля11.01.25 13:24
Dresdner
NEW 11.01.25 13:24 
в ответ aschnurrbart 11.01.25 12:57

вроде ВС уже по поводу конвенции всё сказал.

а законодатели внесли изменения в закон...


но вы можете рассказать ГИБДД-шику, который отправит вашу машину на штрафстоянку, про международный договор.


ps. люди, столкнувшиеся с практическим применением закона, уже обсуждают в телеге насколько быстро можно поменяить иностранного ВУ на российское.

я лет 15 назад менял старое российское ВУ без даты в "действительно до" на обычное ВУ с 10-летним сроком действия, заняло 2 дня включая мед.комиссию и два диспансера, но нужна прописка.

сейчас комиссия строже (нужна энцефалограмма).

если водитель хочет оставить и старое ВУ, то надо было писать заявление, ждать 2 недели и только потом обращаться за заменой...

если поменять и одновременно написать заявление - то старое ВУ не вернут.


как с этим сейчас и возвращают ли иностранное ВУ в принципе - я не знаю.

нет никаких случаев непризнания иностранных прав для временно въезжающих на территорию РФ, тем более на иностранных номерах. не сочиняйте.

а то, что многие постоянно проживающие в РФ и ездящие с иностранными правами зашевелились - не удивительно.

Berichter старожил14.01.25 11:43
Berichter
NEW 14.01.25 11:43 
в ответ Dresdner 11.01.25 00:21
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора Российской Федерации

Вроде как ещё как в 2020 году Путин (ну само и собой (автоматически) так называемая дума РФ) приняли закон об отмене приоритета международного права над законами РФ? Они и до этого конечно плевали на все международные правила, когда это им сильно хотелось. Но с 2020 года плевать могут на совершенно законных (в РФ) основаниях. Насколько я понимаю.

Dresdner министр без портфеля14.01.25 11:53
Dresdner
NEW 14.01.25 11:53 
в ответ Berichter 14.01.25 11:43
Вроде как ещё как в 2020 году Путин (ну само и собой (автоматически) так называемая дума РФ) приняли закон об отмене приоритета международного права над законами РФ? Они и до этого конечно плевали на все международные правила, когда это им сильно хотелось. Но с 2020 года плевать могут на совершенно законных (в РФ) основаниях. Насколько я понимаю.

были приняты законы "о приоритете Конституции РФ над решениями международных организаций и судов".

это не имеет никакого отношения о приоритете международных договоров над положениями конкретного закона, особенно в тех случаях, когда такой приоритет устанавливается статьей того самого закона.

Johanspb завсегдатай16.01.25 08:44
NEW 16.01.25 08:44 
в ответ moremoret 02.01.25 17:34, Последний раз изменено 16.01.25 08:44 (Johanspb)

На праздники ездил с 2 паспортами в Россию. Билет оформлял на немецкий паспорт с другим написанием имени и фамилии. Когда вылетал обратно, на паспортном контроле в России дал сразу оба паспорта и билет, сообщив, что билет на немецкий паспорт оформлен. При этом я ещё официально не регистрировал наличие второго гражданства в России. Никаких вопросов не было, пропустили быстро.

Panteon местный житель16.01.25 08:55
NEW 16.01.25 08:55 
в ответ Johanspb 16.01.25 08:44, Последний раз изменено 16.01.25 08:56 (Panteon)

А почему имя и фамилия по-другому написаны? Вы меняли их? От отчества отказывались?

Johanspb завсегдатай16.01.25 09:36
NEW 16.01.25 09:36 
в ответ Panteon 16.01.25 08:55

Делал в Standesamt Namensführung после получения немецкого гражданства, изменил написание имени и фамилии под немецкие аналоги. От отчества не отказывался, такого вопроса мне никто и не задавал. В немецких документах отчества нет.

Panteon местный житель16.01.25 09:51
NEW 16.01.25 09:51 
в ответ Johanspb 16.01.25 09:36, Последний раз изменено 16.01.25 09:52 (Panteon)

Интересно, зачит никто не цеплялся к разному написанию в паспортах. Насколько я помню из обсуждений, по идее вам надо менять тогда и имя в Российском паспорте. Но может местные эксперты подскажут точнее.

kumakun местный житель16.01.25 10:23
kumakun
NEW 16.01.25 10:23 
в ответ ahamb 08.01.25 09:32, Последний раз изменено 16.01.25 10:30 (kumakun)
Сначала на всех границах ввели опрос только въезжающих граждан Украины, а после того, как им разрешили въезжать только через Шереметьево (и сухопутный пункт въезда на границе с Латвией, который Латвия со своей стороны оперативно закрыла), эту практику распространили на всех граждан иностранных государств. Об отмене пока разговоров нет.


Нет никаких опросов. 5 дней назад чрез СПб с немецким паспортом летел. Не то что опросов, но и вопросов не было. И несколько немцев передо мной точно так же беспроблемно прошли паспортный контроль

Panteon местный житель16.01.25 10:34
NEW 16.01.25 10:34 
в ответ kumakun 16.01.25 10:23, Последний раз изменено 16.01.25 10:35 (Panteon)

А вы бывший гражданин РФ?

kumakun местный житель16.01.25 11:05
kumakun
NEW 16.01.25 11:05 
в ответ Panteon 16.01.25 10:34
А вы бывший гражданин РФ?

Да

ahamb старожил16.01.25 11:08
NEW 16.01.25 11:08 
в ответ kumakun 16.01.25 10:23
Нет никаких опросов. 5 дней назад чрез СПб с немецким паспортом летел. Не то что опросов, но и вопросов не было. И несколько немцев передо мной точно так же беспроблемно прошли паспортный контроль

Значит в Пулково другой режим пропуска, чем на сухопутной границе Псковской таможни.

Panteon местный житель16.01.25 11:13
NEW 16.01.25 11:13 
в ответ kumakun 16.01.25 11:05, Последний раз изменено 16.01.25 12:15 (Panteon)

Вы давно выходили? Справку о выходе из гражданства с собой возите, кстати говоря?

Dresdner министр без портфеля16.01.25 13:50
Dresdner
NEW 16.01.25 13:50 
в ответ Panteon 16.01.25 09:51
Интересно, зачит никто не цеплялся к разному написанию в паспортах.

а почему могли прицепиться? в принципе вообще непонятно, зачем им в немецкий документ глядеть...

kumakun местный житель16.01.25 13:51
kumakun
NEW 16.01.25 13:51 
в ответ Panteon 16.01.25 11:13, Последний раз изменено 16.01.25 13:53 (kumakun)
Вы давно выходили? Справку о выходе из гражданства с собой возите, кстати говоря?

Выходил 6 лет назад. Копия справки у меня с собой. Но ни разу никому предъявлять не пришлось. Летаю 3-4 раза в году. Мск и СПб.

Panteon местный житель16.01.25 17:56
NEW 16.01.25 17:56 
в ответ kumakun 16.01.25 13:51

Интересно, а те, кто недавно выходил, писали, что чуть ли не каждый раз цепляют и они потом ждут долго на границе проверки.

ahamb старожил16.01.25 19:14
NEW 16.01.25 19:14 
в ответ Panteon 16.01.25 17:56, Последний раз изменено 16.01.25 19:16 (ahamb)

Кто "по земле" границу пересекает с иностранным паспортом - тех всех "цепляют" (без разницы - вышли они или никогда не имели гражданства РФ), a в аэропортах, похоже, пропускают, видимо, чтоб очереди не создавать.

  Virus555 завсегдатай18.01.25 16:16
NEW 18.01.25 16:16 
в ответ Johanspb 16.01.25 08:44, Последний раз изменено 18.01.25 16:30 (Virus555)
дал сразу оба паспорта и билет, сообщив, что билет на немецкий паспорт

Да в чём страхи то? Этот бред разгоняют в интернете уже десятки лет.

Какая разница на какой паспорт билет?

Это проблема авиакомпании а не пограничной службы.

Всё эти страхи от лиц не способных разобраться в паре законов. Либо не умеющих читать, либо не понимающих прочитанного.

Вообще неинтересна эта тема, чисто ради любопытства заглянул. Всё как и раньше. )))


Весь этот бред пишут люди не способные отличить к примеру консульства от посольства, пограничников от таможни итд итп.

Таких балванов пруд пруди.

1 2 3 4 5 6 7 все