законопроект о лишении гр-ва РФ людей с двойным гр-вом
а чему тут завидовать?
Вы вот не завидуете, гражданства РФ не имеете, но осведомлены о событиях в РФ куда больше, чем сами граждане РФ, даже о каких то мифических массовых поездках рожениц в Аргентину. Парадокс однако. 
Вы вот не завидуете, гражданства РФ не имеете, но осведомлены о событиях в РФ куда больше, чем сами граждане РФ, даже о каких то мифических массовых поездках рожениц в Аргентину. Парадокс однако.
У пассажира зудит доказать всем во что бы то ни стало "как в Мордоре плохо".
Вы вот не завидуете, гражданства РФ не имеете, но осведомлены о событиях в РФ куда больше, чем сами граждане РФ, Парадокс однако.
да нет никакого парадокса.
это ещё в детстве многих бесило: ты что, самый умный? спрашивали меня...
даже о каких то мифических массовых поездках рожениц в Аргентину.
и в гугле вас тоже, похоже, забанили.
https://www.rbc.ru/politics/09/03/2024/65e1daeb9a79479df48...
паспорт это прежде всего обязанности перед государством. И, если подумать, то обязанностей то гораздо больше обычно, чем прав. В любой стране, плюс минус одинаково.
В практическом смысле эти "обязательства", пока ты не налоговый резидент, звучат устрашающе, но кроме "обязанности" следить за сроком действия заграна и менять его вовремя или оплачивать после того, как пропущен срок, процедуру "установления" гражданства, никаких других "страшных" обязанностей и обязательств, от которых с радостью избавлялись ранее все, получающие немецкое гражданство, не выявлено. Хотя, нельзя исключать, что есть какие-то секретные законы и постановления, касающиеся еще каких-то обязанностей граждан, живущих заграницей, о которых известно только тем, кто вышел из гражданства..
это ещё в детстве многих бесило: ты что, самый умный? спрашивали меня...
Так же были статьи об "утечке мозгов" из России в 1990-2000-ые. Теперь понятно, кого конкретно имели ввиду в этих статьях.
В статье https://www.rbc.ru/politics/09/03/2024/65e1daeb9a79479df48... сказано:
Начиная с 2022 года и к началу 2024-го 5,1 тыс. россиян стали резидентами Аргентины.
Из Википедии ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Насе�%... ) :
Население России — совокупность жителей, населяющих территорию России. На 1 января 2024 года по оценке Росстата в России проживало 146 150 789[1] постоянных жителей
T.e. 5100 / 146 150 789 = 0,00349 % россиян стали резидентами Аргентины. Это не очень похоже на Вашу характеристику процесса "сейчас в РФ просто эпидемия: люди массово едут"
Действительно есть ощущение, что Вы активно пытаетесь убедить всех в правильности своего решения отказаться от гражданства Родины и от самой Родины, выискивая в статьях и цепляясь ко всем найденным в них ее недостаткам как к фактам, подтверждающим верность принятого Вами решения: "ну вот! я же говорил!". Причем Вас никто не осуждает и не учит, что Родину надо любить безусловно, но Вы настаиваете, что второе гражданство - это однозначное зло, от которого надо при первой возможности избавиться, как это сделали Вы, хотя у Вас эта мера была вынужденной, по законам того времени, когда Вы получили немецкое гражданство. Было бы дело сейчас, есть сомнения, что Вы поступили бы также и отказались от гражданства, при этом вещали бы всем, что не отказываетесь только потому, что не хотите ехать в Братиславу и вообще иметь дело с российской бюрократией, а так бы - в первых рядах сняли бы с себя эту обузу обязательств перед нелюбимой страной, волею судеб в которой не повезло родиться...
я ж говорю: пока массово сажать не начнут, вы будете повторять как мантру: "божья роса"...
начните с того, что вы уже сегодня гражданин недружественного государства.
в любой момент оно из недружественного может стать вражеским.
есть какие-то секретные законы
госизмена, УК РФ.
T.e. 5100 / 146 150 789 = 0,00349 % россиян стали резидентами Аргентины. Это не очень похоже на Вашу характеристику процесса "сейчас в РФ просто эпидемия: люди массово едут"
конечно, массово.
особенно, если потратить 5 сек и вникнуть в простой текст на вашем родном языке
Согласно последним данным Национального управления миграции (DNM), всего с 1 января 2022 по июнь 2023 года в Аргентину въехало 34,7 тыс. граждан России.
Стоит учитывать, что в Аргентину можно въехать в качестве туриста, а затем оформить смену миграционного статуса.
за 2022 год в республику въехали 10,5 тыс. беременных россиянок
и т.д.
конечно, это очень много.
раньше количество таких случаев было околонуля.
а потом народ потянулся за безвизом, даже не владея языком страны, гражданство которой собираются приобретать...
может УВМ опубликует когда-нибудь статистику, граждане РФ ж должны уведомлять о получении иностранного гражданства...
Действительно есть ощущение,
это бывает.
зачем мне убеждать, да ещё "всех" в принятом мною осознанно уже несколько лет назад как решения?
но Вы настаиваете, что второе гражданство - это однозначное зло, от которого надо при первой возможности избавиться, как это сделали Вы
и это вам тоже кажется.
я лишь пытаюсь донести до вас простую мысль: гражданство - это не просто безвизовый въезд куда-нибудь, это ещё и куча обязанностей.
хотя у Вас эта мера была вынужденной, по законам того времени, когда Вы получили немецкое гражданство.
и в чём вынужденность меры?
в Германии вроде никто не заставляет принимать гражданство Германии насильно.
хочешь - получай, не хочешь - живи дальше с ПМЖ, или евро-ПМЖ...
Было бы дело сейчас, есть сомнения, что Вы поступили бы также и отказались от гражданства,
и это вам тоже кажется.
мне, в отличие от вас, понятно, что гражданство - это обязанности, а не только возможность 1 раз в 100 лет съездить в РФ без визы...
никаких секретных законов конечно же нет. Можно провести некоторую аналогию с крепостничеством: один паспорт - один господин. Два паспорта - и у тебя уже два хозяина. Вроде как хозяин жить не мешает, но кто его знает, что ему в голову завтра взбредет.
Кто-то "коллекционирует" паспорта, кто-то от них избавляется как может, это личное дело каждого. Но сплошь и рядом я читаю только о преимуществах владения каким-то паспортом и почти никогда - о недостатках. А о них стоило бы помнить и уже потом решать нужен этот паспорт или нет.
Ну хотя бы потому что в России президентом регулярно выдают иностранцам Российское гражданство за заслуги и так далее. Сейчас развернули программу репатриации для граждан других стран. . Это всего лишь законодательная инициатива. Пока нет никаких причин полагать что она станет законом.
..., но кроме "обязанности" следить за сроком действия заграна и менять его вовремя или оплачивать после того, как пропущен срок, процедуру "установления" гражданства, никаких других "страшных" обязанностей и обязательств, от которых с радостью избавлялись ранее все, получающие немецкое гражданство, не выявлено.
В Германии живёт под лям обладателей гражданства РФ.
Представим себе, что ситуация идеальная, у всех паспорта на 10 лет, никто не вступает в брак, не меняет ФИО, не теряет и не портит загранпаспорта, КЗУ никого не заворачивает и у всех заявителей получается подать документы в назначенный терми,
а
срок окончания действия загранов распределён равномерно: каждый год надо менять 1/10 всех загранов - 100 тыс.
В Германии 2 КЗУ: Берлин и Бонн, т.е. по 50 тыс на КЗУ.
Сколько у нас рабочих дней в году? - 250 (я немного округлил в большую сторону).
т.е. если никто паспорта не терял, не портил, ФИО не менял и т.д. и т.п. то в нашей идеальной ситуации КЗУ должно выдавать по 200 штук в день.
каждая очередь - 15 мин., т.е. 1 окно обрабатывает 4 заявления в час (сейчас не только анкету проверить надо, но и биометрию у заявителя взять)
Работают они с 9 утра и до 13.00 - 4 часа в день, итого 16 паспортов.
Раньше в одном их самых больших КЗУ в Германии - во Франкфурте было аж 4 окна (в Лецпциге - только 2).
Итого: в нашей идеальной ситуации, с идеальным распределением, при условии, что никто документы не теряет и т.д. и т.п. и только меняет - 48 паспортов в день.
А надо 200. Т.е. грубо говоря 3/4 живущих в Германии россиян в нашем идеальном случае даже теоретически не могут вовремя поменять загран.
Я вам больше скажу: в начале 2010-х в КЗУ Лейпцига очередь на подачу доков на загран была примерно в 1 год...
А счастливые обладатели двух гражданств без проблем получали визу в РФ в свой немецкий паспорт, никому не показывая просроченный российский...
если кто-то меня поправит с цифрами окошек / очередей - буду только рад...
Можно провести некоторую аналогию с крепостничеством
или с многоженством. Один господин - две жены.
Одна - старая, верная, "адекватная", знает как обязанности исполнять, о правах не забывает. Но скууучно с ней и чудес уже не жди. Знаешь, чем всё закончится. Ещё чуть-чуть и ... оба в могиле. Отработанный материал, так сказать.
Другая - молодая, "неадекватная", не знает ни прав, ни обязанностей, русского толком не знает. Зато интересно с ней, перспективно. Может, приятно удивит чем, иль новое покажет?
Да, недоукомплектованность персоналом консульских учреждений РФ в Германии - проблема, никто не спорит. И раньше была, и сейчас усугубилась. Регулирует количество сотрудников консульских учреждений, кстати, не сама Россия, так что 2-3 окошка и пара консульств - это не изощренный способ мучения своих граждан, выбранный государством, а всё таки следствие решений других государств. Единственное, что тут могли сделать для облегчения бремени сзаменой заграна - уже сделали: дали возможность как минимум с 2021 года поменять загран (либо взять второй) проживающим постоянно заграницей в любом тер. отделении МВД РФ в РФ. У Германии такой роскоши для своих граждан заграницей, кстати, нет: Reisepass можно заменить только в консульстве по месту проживания по соответствующему тарифу 101 евро.
В целом - да, не удобно и ждать и ловить свободные записи в консульство, или заниматься продлением заграна, приехав в РФ. Но если это единственная реальная "тяжкая обязанность гражданина", то раз в 10 лет ее можно потерпеть, ради того, чтобы сохранить документальную связь с Родиной и иметь возможность всегда туда поехать на любой срок без доп. разрешений и вопросов.
. Регулирует количество сотрудников консульских учреждений, кстати, не сама Россия, так что 2-3 окошка и пара консульств - это не изощренный способ мучения своих граждан, выбранный государством, а всё таки следствие решений других государств.
да неужели?
немцы никак не ограничивали РФ в количестве ни консульств, ни сотрудников.
открылось консульство во Франкфурте (раньше Хессен и БВ относились в Бонну), в то время как немцы закрыли своё консульство в Саратове (емнип, начало 2000-х) за ненадобностью...
У Германии такой роскоши для своих граждан заграницей, кстати, нет: Reisepass можно заменить только в консульстве по месту проживания по соответствующему тарифу 101 евро.
в какой-то параллельной Германии
в реальной Германии сделают за 3 дня за 172 евро (двойной тариф + экспресс), если лень прописываться и по обычному тарифу + экспресс, если прописаться.
и немного дороже, если паспорт нужен толстый.
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/faqs/DE/themen/moderne-...
россияне о таком чуде даже мечтать не смеют.
ради того, чтобы сохранить документальную связь с Родиной и иметь возможность всегда туда поехать на любой срок без доп. разрешений и вопросов.
поездка может получиться в 1 конец...
и очень надолго.
В РФ вновь расширяют границы госизмены — теперь они (почти) нигде не заканчиваются
Россияне рискуют «перейти на сторону противника», даже если это не Украина.
...
На фоне войны в Украине в статью 275 УК РФ добавилась новая, четвертая форма государственной измены — переход на сторону противника. Сейчас этот термин означает, что человек непосредственно состоит в «противостоящих РФ силах (войсках) иностранного государства, международной либо иностранной организации в вооруженном конфликте, военных действиях или иных действиях с применением вооружения и военной техники». Норма о переходе на сторону противника может распространяться не только на военнослужащих, изменивших присяге, но и на гражданских.
В 2022 году в Уголовный кодекс также добавили новую статью, по смыслу близкую к госизмене, — 275.1. Она устанавливает ответственность за «сотрудничество на конфиденциальной основе с иностранным государством, международной либо иностранной организацией».
В части про «переход на сторону противника» депутаты решили уточнить понятие «противник».
Но, что важнее, теперь в УК будет и понятие «перехода на сторону противника», это:
…участие в составе сил (войск) противника в вооруженном конфликте, военных действиях или иных действиях с применением вооружения и военной техники либо добровольное участие в деятельности органов власти, учреждений, предприятий, организаций противника, заведомо направленной против безопасности Российской Федерации.
А кто вообще «противостоит» Российской Федерации?
Честный ответ: мы этого не знаем.
Законодательство, связанное с государственной тайной,
предельно размыто и уже сейчас не содержит четких формулировок
объясняет «Медузе» адвокат «Первого отдела» Евгений Смирнов:
Это делается специально, поскольку позволяет «чертить» красные линии непосредственно правоприменителю, то есть сотруднику ФСБ.
На практике это означает, что противником будет считаться тот, кого назначит чекист.
По словам Евгения Смирнова, сейчас практика складывается так, что противник — это только Украина:
Но все чаще звучат высказывания, что Россия воюет с коллективным Западом, что заставляет волноваться и о возможном изменении подхода по таким делам.
meduza
в качестве доказухи сотрудник ФСБ просто пишет справку о том, что имярек такой-то является представителем иностранного государства.
Куча людей уже сидит.
а то вы вчера стебались над "секретными законами".
они не секретные, они открытые, просто в них никто не вникает...
немцы никак не ограничивали РФ в количестве ни консульств, ни сотрудников.
Вы о каком времени пишите? Количество консульских работников точно не регулируется никем и ничем, кроме желания стран, чьи консульства? Все консульства РФ в Германии были закрыты добровольно, ради создания сложностей с получением записи на замену паспорта?
в реальной Германии сделают за 3 дня за 172 евро (двойной тариф + экспресс), если лень прописываться и по обычному тарифу + экспресс, если прописаться.
101 евро в консульстве в стране проживания, 140 евро в Германии, 172 евро за 3 дня в Германии. Ну да: удобно и цена хорошая, всё для людей, не то что в других странах, где обязательствами мучают граждан 
если лень прописываться
Прописываться, не проживая, нарушение закона и карается гораздо большей суммой, чем 70 евро разницы цены паспорта. Это предложение нарушить закон, т. к. "всё равно не докажут"?
россияне о таком чуде даже мечтать не смеют.
И слава богу!
поездка может получиться в 1 конец...
Очередной сеанс страшилок от тех, кто сам в России был неизвестно когда, и суждения свои черпает из русскоязычных органов пропаганды онлайн СМИ ЕС и США, которым также "на расстоянии - виднее". В интерпритациях и анализе практического применения законов лучше доверять тем, кто ими пользуется, их применяет, а не гадать, как их будут применять, когда они вступят в силу. Тем более, что к гражданам только Германии они вообще никакого отношения не имеют.
Куча людей уже сидит.
И давно известно, что сидят всегда и везде исключительно невиновные. Причем это явление характерно для всех стран.
они не секретные, они открытые, просто в них никто не вникает...
Но, к Вашему счастью, есть медузы, новые газеты с их "экспертами" и примкнувшие к ним их почитатели-донатеры за рубежами России, которые раскрывают глаза на весь "ужас", о котором даже не догадываются те, кто в этом "ужасе" живут, и дают усладу ушам и глазам и подтверждение верности принятого когда-то решения отказаться от гражданства, тем, кто так поступил.
Вы о каком времени пишите? Количество консульских работников точно не регулируется никем и ничем, кроме желания стран, чьи консульства? Все консульства РФ в Германии были закрыты добровольно, ради создания сложностей с получением записи на замену паспорта?
не сомневаюсь, что количество консульских работников - достаточное.
просто они не оформлением паспортов заняты.
а так - было бы желание, через те же выездные приёмы...
101 евро в консульстве в стране проживания, 140 евро в Германии, 172 евро за 3 дня в Германии. Ну да: удобно и цена хорошая, всё для людей, не то что в других странах, где обязательствами мучают граждан
не вижу причины для иронии.
россиянин тратит куда большую сумму и ждёт 3 мес.
а немец получит за три дня.
и никто его не заставляет подавать на проверку наличия гражданства ФРГ перед подачей на паспорт.
временный не биометрический паспорт немец получит прямо в день обращения.
Прописываться, не проживая, нарушение закона и карается гораздо большей суммой, чем 70 евро разницы цены паспорта. Это предложение нарушить закон, т. к. "всё равно не докажут"?
это предложение - включить голову.
невозможно получить паспорт не проживая, на него надо подавать лично и сдавать биометрию.
я ж говорю - пока вас массово не начнут сажать как предателей, вы будете как мантру повторять: "божья роса"...
Саша, ну что вы нагнетаете? в условиях военного времени сажать не обязательно. Можно формировать штрафбаты и на фронт, а таи и амнистия