русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

О получении готового украинского паспорта

1229  1 2 alle
Dresdner министр без портфеля29.09.24 17:53
Dresdner
NEW 29.09.24 17:53 
in Antwort hostis 29.09.24 17:11, Zuletzt geändert 29.09.24 17:57 (Dresdner)
Увы. Заявление, которое подано до 25 апреля формально не освобождает заявителя от выполнения норм изменившегося законодательства, которым предусмотрена необходимость предъявления действительных военно-учетных документов. Оформление паспорта не происходит в один момент с подачей заявления. Паспорт фактически становится действительным в момент его выдачи при выполнении функции инициализации в системе единого демографического реестра с использованием биометрических данных заявителя. Вот этот момент и завершает оформление. Потому требование предъявления ВУД вполне согласуется с нормами обновленного законодательства.

Вы считаете, что консульства Украины выдают эти паспорта без требования предъявления ВУД в нарушение действующего законодательства, а ДП Документ сознательно вводит граждан в заблуждение, утверждая:


Видача паспортних документів громадян, які подали заявки до зазначеної дати, відбувається у порядку, що діяв до набрання чинності Постанови № 443 після усунення технічних несправностей .


?

#21 
hostis коренной житель30.09.24 13:34
NEW 30.09.24 13:34 
in Antwort Dresdner 29.09.24 17:53, Zuletzt geändert 30.09.24 13:49 (hostis)
Вы считаете, что консульства Украины выдают эти паспорта без требования предъявления ВУД в нарушение действующего законодательства, а ДП Документ сознательно вводит граждан в заблуждение, утверждая

Деятельность консульств и территориально обособленных подразделений госпредприятия "Документ" регулируется разными органами и подзаконными НПА, потому на начальном этапе имела место несогласованность. Ещё до начала действия обновленного закона МИД Украины директивно остановил оформление паспортов в консульствах, мотивируя необходимостью в дальнейшем соблюдения норм обновленного законодательства. В это же время ГП Документ продолжало проводить оформление документов заявителям по старым правилам. Сегодня и консульства, и ГП Документ скоординированно не выдают уже изготовленные документы заявителям. Консульства хотят ВУД, а у Документа техничнские сложности. Сейчас много сообщений о пикетировании консульств украинцами, которые не могут получить готовые документы. В сети есть видео. Например, в Праге консул лично пояснял пикетчикам, что без ВУД они не могут получить документы. ГП Документ действует пока иначе, т.к. оказывает свои услуги на договорной основе и взимает за них плату с заявителей, т.к. финансируется за счёт этих поступлений. Они ждут изменений в свои подзаконные НПА, потому пока у них технические неисправности - деньги возвращать заявителям не хотят и ждут пока НПА урегулирует это. К тому же статус этой конторы в плане контроля действительности ВУД необходимо переопределить, т.к. формально они лишь посредник между ГМСУ и заявителем.

#22 
Dresdner министр без портфеля30.09.24 15:34
Dresdner
NEW 30.09.24 15:34 
in Antwort hostis 30.09.24 13:34, Zuletzt geändert 30.09.24 15:35 (Dresdner)
Деятельность консульств и территориально обособленных подразделений госпредприятия "Документ" регулируется разными органами и подзаконными НПА, потому на начальном этапе имела место несогласованность. Ещё до начала действия обновленного закона МИД Украины директивно остановил оформление паспортов в консульствах, мотивируя необходимостью в дальнейшем соблюдения норм обновленного законодательства. В это же время ГП Документ продолжало проводить оформление документов заявителям по старым правилам. Сегодня и консульства, и ГП Документ скоординированно не выдают уже изготовленные документы заявителям. Консульства хотят ВУД, а у Документа техничнские сложности. Сейчас много сообщений о пикетировании консульств украинцами, которые не могут получить готовые документы. В сети есть видео. Например, в Праге консул лично пояснял пикетчикам, что без ВУД они не могут получить документы. ГП Документ действует пока иначе, т.к. оказывает свои услуги на договорной основе и взимает за них плату с заявителей, т.к. финансируется за счёт этих поступлений. Они ждут изменений в свои подзаконные НПА, потому пока у них технические неисправности - деньги возвращать заявителям не хотят и ждут пока НПА урегулирует это. К тому же статус этой конторы в плане контроля действительности ВУД необходимо переопределить, т.к. формально они лишь посредник между ГМСУ и заявителем.

Вы противоречите описанному выше недавнему случаю выдачи консульством паспорта. поэтому повторяю вопрос:


Вы считаете, что консульства Украины выдают эти паспорта без требования предъявления ВУД в нарушение действующего законодательства, а ДП Документ сознательно вводит граждан в заблуждение?

#23 
hostis коренной житель30.09.24 15:59
NEW 30.09.24 15:59 
in Antwort Dresdner 30.09.24 15:34, Zuletzt geändert 30.09.24 16:01 (hostis)
Вы противоречите описанному выше недавнему случаю выдачи консульством паспорта. поэтому повторяю вопрос:

Какой именно случай и какого именно числа он имел место быть?

консульства Украины выдают эти паспорта без требования предъявления ВУД в нарушение действующего законодательства

И на чем же Вы основывает данное утверждение?

Мне известна совсем иная практика, что консульства соблюдают действующее законодательство. Требование предъявления действительного ВУД необходимо выполнить получателю паспорта мужского пола 18 - 60 лет после вступления в силу новой редакции законоа.

ДП Документ сознательно вводит граждан в заблуждение?

О каком введении в заблуждение речь? ГП Документ всего лишь посредник. ГМСУ ограничило посредника в доступе для инициализации паспортных документов до урегулирования ситуации. Технически посредник не может выдать человеку паспорт, о чем посредник и уведомил клиентов.


#24 
Dresdner министр без портфеля30.09.24 16:18
Dresdner
NEW 30.09.24 16:18 
in Antwort hostis 30.09.24 15:59, Zuletzt geändert 30.09.24 16:19 (Dresdner)


Вы противоречите описанному выше недавнему случаю выдачи консульством паспорта. поэтому повторяю вопрос:
Какой именно случай и какого именно числа он имел место быть?


консульства Украины выдают эти паспорта без требования предъявления ВУД в нарушение действующего законодательства
И на чем же Вы основывает данное утверждение?
Мне известна совсем иная практика, что консульства соблюдают действующее законодательство. Требование предъявления действительного ВУД необходимо выполнить получателю паспорта мужского пола 18 - 60 лет после вступления в силу новой редакции законоа.


ДП Документ сознательно вводит граждан в заблуждение?
О каком введении в заблуждение речь? ГП Документ всего лишь посредник. ГМСУ ограничило посредника в доступе для инициализации паспортных документов до урегулирования ситуации. Технически посредник не может выдать человеку паспорт, о чем посредник и уведомил клиентов.

Вы не пытались прочесть эту ветвь, прежде чем отвечать?

#25 
hostis коренной житель30.09.24 17:02
NEW 30.09.24 17:02 
in Antwort Dresdner 30.09.24 16:18, Zuletzt geändert 30.09.24 17:07 (hostis)

Давайте конкретнее, какой именно момент Вы имеете ввиду?

#26 
Dresdner министр без портфеля30.09.24 17:06
Dresdner
NEW 30.09.24 17:06 
in Antwort hostis 30.09.24 17:02
Давайте конкретнее, какой именно момент Вы имеете ввиду?

давайте Вы прочитаете ветвь, найдете сообщение о выдаче консульством паспорта, вычислите, когда он был выдан, и мы продолжим...

#27 
hostis коренной житель30.09.24 17:17
NEW 30.09.24 17:17 
in Antwort Dresdner 30.09.24 17:06

Я описал известные мне случаи, ваш же так и остался загадкой. За сим не вижу смысла в продолжении. Спасибо за внимание.

#28 
Dresdner министр без портфеля30.09.24 17:23
Dresdner
30.09.24 17:23 
in Antwort hostis 30.09.24 17:17, Zuletzt geändert 30.09.24 17:26 (Dresdner)
Я описал известные мне случаи, ваш же так и остался загадкой.

тем не менее он существует, и никакого объяснения этой "загадке" Вы не предоставили, как и повсеместно встречающейся информации, что паспорта по заявлениям, поданным до 25.04.2024, будут выдаваться по прежде действовавшим нормам.

#29 
hostis коренной житель30.09.24 18:04
NEW 30.09.24 18:04 
in Antwort Dresdner 30.09.24 17:23
повсеместно встречающейся информации, что паспорта по заявлениям, поданным до 25.04.2024, будут выдаваться по прежде действовавшим нормам.

Повсеместно и в какой именно период была актуальной ваша информация мне не известно. В украинских реалиях информация устаревает крайне быстро и часто информация от разных органов противоречит друг другу.

Как я уже подчеркивал, сегодня требуют, ссылаясь на новопринятый закон, у мужчин 18-60 лет действительный ВУД для предоставления консульских услуг, в т.ч. и выдачи паспорта у тех, кто этого ранее не делал. Могу лишь предположить, что на начальном этапе где-то мог иметь место эксцесс исполнителя, но сегодня все консульства и подразделения Документа централизовано проинструктированы. Прежние нормы прекратили действие в момент вступления в силу новых, кто не успел завершить оформление, тот попал на новые.

#30 
Dresdner министр без портфеля30.09.24 19:13
Dresdner
NEW 30.09.24 19:13 
in Antwort hostis 30.09.24 18:04, Zuletzt geändert 30.09.24 19:17 (Dresdner)
Повсеместно и в какой именно период была актуальной ваша информация мне не известно. В украинских реалиях информация устаревает крайне быстро и часто информация от разных органов противоречит друг другу.Как я уже подчеркивал, сегодня требуют, ссылаясь на новопринятый закон, у мужчин 18-60 лет действительный ВУД для предоставления консульских услуг, в т.ч. и выдачи паспорта у тех, кто этого ранее не делал. Могу лишь предположить, что на начальном этапе где-то мог иметь место эксцесс исполнителя, но сегодня все консульства и подразделения Документа централизовано проинструктированы. Прежние нормы прекратили действие в момент вступления в силу новых, кто не успел завершить оформление, тот попал на новые.

11.08.24 и 20.09.24 - это "начальный этап"?

#31 
hostis коренной житель30.09.24 19:57
NEW 30.09.24 19:57 
in Antwort Dresdner 30.09.24 19:13
11.08.24 и 20.09.24 - это "начальный этап"?

Вы не указали с каким событиями увязаны эти даты, потому не имею возможности что-либо о них сказать.


#32 
Dresdner министр без портфеля30.09.24 21:17
Dresdner
NEW 30.09.24 21:17 
in Antwort hostis 30.09.24 19:57
Вы не указали с каким событиями увязаны эти даты, потому не имею возможности что-либо о них сказать.

к получению паспорта и к уведомлению о готовности паспорта, который можно будет получить после исправления "технических неисправностей". я надеялся, Вы все-таки прочитали наконец эту ветвь.

#33 
1 2 alle