О приведении в единообразие документов после смены ФИО
н.п.
В телеграме на канале "Консульский департамент МИД России" запостили:
Консульский департамент напоминает: после перемены имени в иностранном государстве не забудьте заменить российский загранпаспорт☝
https://telegra.ph/Ob-oformlenii-rossijskogo-zagranpasport...
н.п.
В телеграме на канале "Консульский департамент МИД России" запостили:
Консульский департамент напоминает: после перемены имени в иностранном государстве не забудьте заменить российский загранпаспорт☝
https://telegra.ph/Ob-oformlenii-rossijskogo-zagranpasport...
Прочитал, есть там такая фраза:
Это относится и к документам, подтверждающим перемену имени, в том числе в отношении граждан Российской Федерации, имеющих наряду с российским иное гражданство и обратившихся в иностранные компетентные органы по вопросу перемены имени в качестве гражданина иностранного государства. В таком случае оформление российского свидетельства о перемене имени в отношении указанного гражданина Российской Федерации не требуется.
В телеграме на канале "Консульский департамент МИД России" запостили:
Консульский департамент напоминает: после перемены имени в иностранном государстве не забудьте заменить российский загранпаспорт☝
https://telegra.ph/Ob-oformlenii-rossijskogo-zagranpasport...
мало ли что пишут в телеграме...
мало ли что пишут в телеграме...
Уважаемый Дрезднер, а почему вы не баните этих распространителей этой "ужасно страшной информации"?
Долго это будет продолжаться?
Вам это не надоело?
Кто-нибудь уже напишет в заявление в прокуратуру на этих госслужащих?
Превышение должностных полномочий, дезинформация. Разве этого недостаточно?
Давно пора провести служебную проверку данных лиц. И привлеч их к ответственности.
С появлением телеграм, они дотянулись до основной "тупой массы".
Вот раньше у них был один ISO гост, потом его поменяли.(сколько раз меняли уже сложно сказать)
Фамилию Клейн по одному госту Klejn, потом Kleyn, и теперь Klein
Им оказалось этого мало, они захотели изменить и кириллицу, а теперь по новому госту ничего и менять не нужно.
А сколько народу вляпалось? Тьма народу с именами Димитри и Витали и тд.
Т.е. Виталий теперь Vitalii ну давайте поменяем ему всё что можно до неузнаваемости , поменяем ему все возможные документы, а спустя несколько лет, можно обратно поменять. Этот процесс будет бесконечным.
Дикообразие в чистом виде.
Сейчас многие официальные организации имеют канал в телеграме. И ничего нового, конечно, в том сообщении нет. Но все чаще и чаще везде "рекомендуют"
Кстати, на прямые вопросы граждан по этому вопросу в чате консульства (да да, в телеграме, адрес канала на официальном сайте консульского отдела посольства в Берлине, это к сообщению выше на "развелось всяких каналов в телеграме") консул, или кто там отвечает, надеюсь, не в орлянку они там вместе с уборщиками ежедневно играют, кто сегодня отвечает в чате, так вот этот человек всегда ответом постит одно и то же :
"Часто задаваемые вопросы №9
#?
1. ❗️Здравствуйте. Я переменил имя в 2010 г. Является ли мой паспорт недействительным? ❗️
Направлять заявителя на проверку наличия российского гражданства в связи с недействительностью загранпаспорта
консульское учреждение может только в случае предъявления заявителем документа, подтверждающего факт перемены имени в установленном порядке, по истечению шести месяцев с момента наступления обязательств.
Свидетельство должно быть апостилировано и переведено на русский язык, верность перевода либо подлинность подписи переводчика должна быть удостоверена российским нотариусом, либо консульским должностным лицом российского загранучреждения.
Подробнее с данной новостью можно ознакомиться по ссылке."
То есть никогда прямо не отвечает, что вы обязаны, или что вы можете этого не делать. Я думаю, они сами понимают неоднозначное толкование, недоделку закона, типа сами разбирайтесь.
на счет транслитерации, вот, оттуда же:
Позиция КОП по данному вопросу: https://t.me/chat_consul_ru/29113
Если Вы хотите изменить ВАШУ ТРАНСЛИТЕРАЦИЮ, то необходимым на то основанием может послужить:
6. Заявление об изменении написания в паспорте (сроком действия 5 лет, биометрическом паспорте), оформляемом гражданину, в отношении которого подано заявление, его фамилии и (или) имени буквами латинского алфавита с приложением одного из следующих подтверждающих документов, содержащих транслитерацию фамилии и (или) имени, и его копии:
• ранее выданного паспорта;
• свидетельства о рождении;
• свидетельства о заключении (расторжении) брака, в котором указана присвоенная гражданину фамилия, или паспорта супруга, фамилию которого заявитель прибрел при заключении брака;
• свидетельства о перемене имени;
• паспорта родителя или законного представителя несовершеннолетнего, фамилию которого ребенок носит;
• вида на жительство,
дающего гражданину право проживания в иностранном государстве.
Обрыщаем внимание, что Personalausweis таким основанием не является.
Так как у вас есть такое свидетельство от иностранного государства, вам нужно только легализовать его, и можно получить новый паспорт на новую фамилию. Это имеется в виду
Да это понятно, надо будет в России в суд подавать, что бы себе имя старое вернуть, иначе придется вместо Владимира, Вальдемар в паспорте РФ писать, ведь если в Германии как гражданин Германии взял себе новое имя Вальдемар, то все, нужно подчиняться законам Германии, они в праве решать, что делать гражданину РФ с документами РФ.
1. ❗️Здравствуйте. Я переменил имя в 2010 г. Является ли мой паспорт недействительным? ❗️
Направлять заявителя на проверку наличия российского гражданства в связи с недействительностью загранпаспорта консульское учреждение может только в случае предъявления заявителем документа, подтверждающего факт перемены имени в установленном порядке, по истечению шести месяцев с момента наступления обязательств.
Свидетельство должно быть апостилировано и переведено на русский язык, верность перевода либо подлинность подписи переводчика должна быть удостоверена российским нотариусом, либо консульским должностным лицом российского загранучреждения.
эта интерпретация звучит здраво и я тоже ее придерживаюсь. но имеется другой способ "привести документы в единообразие", позволяющий обойтись без признания паспорта РФ недействительным с последующей процедурой "проверки гражданства" - по собственной инициативе изменить "российские" ФИО на соответствующие немецкому варианту.
Я тоже зацепилась за эту фразу :) На самом деле я ищу лазейки (не для себя), как избежать этого соответствия. Ну нравится человеку быть в Германии Шмидтом, а в России Ивановым, не хочет менять ничего.
по собственной инициативе изменить "российские" ФИО на соответствующие немецкому варианту.
да, это вариант, хотя бы чтобы не проходить процедуру проверки наличия гражданства. А еще была мысль у одного знакомого, если прижмут, поменять обратно в Германии на русскую фамилию :)
эта интерпретация звучит здраво и я тоже ее придерживаюсь. но имеется другой способ "привести документы в единообразие", позволяющий обойтись без признания паспорта РФ недействительным с последующей процедурой "проверки гражданства" - по собственной инициативе изменить "российские" ФИО на соответствующие немецкому варианту.
ещё можно попробывать написать в МИД РФ и спросить их: признают ли они немецкое Bescheinigung über einer Namensänderung без апостиля.
они, естественно, ответят, что нет.
после этого написать им ещё раз и задать вопрос о том, признают ли они действительным российский загран и спустя 6 мес. после такой, непризнаваемой ими перемены...
если они ответят, что паспорт всё равно станет недействительным (в чём я сильно сомневаюсь), то делать нечего.
а вот если они ответят, что паспорт останется действительным, тогда можно будет попробывать вариант с более поздним проставлением апостиля или с получением свежего свидетельства и проставлением апостиля на него.
о том, что в "Bescheinigung über einer Namensänderung" указана дата вступления его в силу (Datum der Wirksamkeit) - я знаю.
И вопросов у меня все больше...
1) имея внж/пмж и прочее, в которых никогда в принципе не было отчества, ни в консульстве, ни на границе никому до меня дела не было. Но они же тоже не в единообразии был!. Ни в одном немецком документе отчество моё никогда не фигурировало.
2) допустим, я "отказываюсь" от отчества в немецком паспорте. После этого, судя по новым регламентам, мне нужно меня рос. ЗП, поскольку оттуда убирается отчество (ещё я буду убирать одну i в имени, будет z.B. Natalia). То есть в новом ЗП я буду по-русски Наталиа. То есть у меня и русское имя меняется? Хорошо, допустим я утрирую и останется русское "Наталия", меняем только транслитерацию. Но отечества все равно нет. То есть мне абсолютно
все российские документы надо менять: начиная со свидетельства о рождении, заканчивая дипломами, снилсами, договорами на квартиры, машины, банковскими картами. Это мне с работы надо уволиться тогда, чтобы всем этим заниматься...
В общем, голова у меня кругом, и я уже реально подумываю прикрутить отчество обратно к немецкому Ausweis...
И вопросов у меня все больше...
1) имея внж/пмж и прочее, в которых никогда в принципе не было отчества, ни в консульстве, ни на границе никому до меня дела не было. Но они же тоже не в единообразии был!. Ни в одном немецком документе отчество моё никогда не фигурировало.
2) допустим, я "отказываюсь" от отчества в немецком паспорте. После этого, судя по новым регламентам, мне нужно меня рос. ЗП, поскольку оттуда убирается отчество (ещё я буду убирать одну i в имени, будет z.B. Natalia). То есть в новом ЗП я буду по-русски Наталиа. То есть у меня и русское имя меняется? Хорошо, допустим я утрирую и останется русское "Наталия", меняем только транслитерацию. Но отечества все равно нет. То есть мне абсолютно все российские документы надо менять: начиная со свидетельства о рождении, заканчивая дипломами, снилсами, договорами на квартиры, машины, банковскими картами. Это мне с работы надо уволиться тогда, чтобы всем этим заниматься...
В общем, голова у меня кругом, и я уже реально подумываю прикрутить отчество обратно к немецкому Ausweis...
есть ощущение, что Вы в этой ветви кроме заглавного сообщения ничего не прочитали. кроме того, есть ощущение, что и ответы в собственных ветвях Вы тоже не читаете.
пока нет никакой "правоприменительной практики" (кроме давно известных редких случаев), принуждающей приводить документы в "единообразие".
просто пока никто о таких случаях не писал.
ps. я ж писал о своих впечатлениях о посещении отдела гражданства в КЗУ Франкфурта.
за те полтора-два часа, что мы там были, несколько человек подали заявление о проверке наличия гражданства РФ и ещё большее количество было отправлено домой - готовить доки для последующе подачи заявления...
там по этому вопросу в буквальном смысле конвейер...
Знаете, прочитала два раза, прежде, чем писать свое сообщение, поскольку ответов на свои вопросы я не нашла.
От отчества я не отказываюсь, оно со мной остается, просто немцам невозможно донести мысль, что я от него не отказываюсь, а прошу не заносить его в документы, потому что Vatersname в Германии никогда не было. Все то же самое, что было с внж/пмж. Никто и никогда про отчество там никогда и не заикался. Как и в других доках. И неожиданно при оформлении паспорта оно почему-то резко начало их интересовать. Причем настолько, что у меня абсолютно все нем. документы приняли, где нет и не было отчества (отчество только в СОР и ЗП стоит). Но св-во о браке, тоже без отчества из датского загса,
они в упор признавать не хотят, нет отчества там! Мою личность они не могут типа подтвердить, интересно, да. И нужен теперь им нужен апостиль на СОР.
Поэтому я реально не понимаю, при чем здесь росс. ЗП, если я не отказываюсь от отчества в росс. документах. Я прошу его не записывать в немецкие. Не записывать того, чего никогда и не было в их правовом поле не значит отказаться. Верно написали выше: а если у меня три паспорта их разных стран и каждая пишет, что хочет, мне в какое единообразие доки приводить?