Deutsch

О приведении в единообразие документов после смены ФИО

4707  1 2 3 4 5 6 7 8 все
aschnurrbart патриот20.08.24 15:26
aschnurrbart
NEW 20.08.24 15:26 
в ответ Dresdner 20.08.24 15:20
история закончилась тем, что написание в немецких удостоверениях личности не имеет значения.

т.е. российские пограничники по-прежнему выпустят из РФ гражданина РФ и ФРГ, в загране которого написано Пётр Иванович Иванов, а в Reisepass-e Peter Müller?


проверять, что случается с паспортами РФ после "легализации" немецкого изменения имени, почему-то никто не хочет.

так сколько верёвочке не виться - рано или поздно придётся получать новый загран.

или и его будут получать на прежние ФИО?


#41 
Dresdner министр без портфеля20.08.24 15:33
Dresdner
NEW 20.08.24 15:33 
в ответ aschnurrbart 20.08.24 15:26
т.е. российские пограничники по-прежнему выпустят из РФ гражданина РФ и ФРГ, в загране которого написано Пётр Иванович Иванов, а в Reisepass-e Peter Müller?

да.

так сколько верёвочке не виться - рано или поздно придётся получать новый загран.

или и его будут получать на прежние ФИО?

конечно. как их получить на другие, если немецкое изменение ФИО не легализовано?

#42 
aschnurrbart патриот20.08.24 15:34
aschnurrbart
NEW 20.08.24 15:34 
в ответ Dresdner 20.08.24 15:33
конечно. как их получить на другие, если немецкое изменение ФИО не легализовано?

перед этим поменять ФИ на Петер Мюллер по российскому праву

#43 
Dresdner министр без портфеля20.08.24 15:46
Dresdner
NEW 20.08.24 15:46 
в ответ aschnurrbart 20.08.24 15:34
перед этим поменять ФИ на Петер Мюллер по российскому праву

если поменять по российскому праву, то конечно придется менять и заграничный паспорт в т.ч.

#44 
Johanspb завсегдатай21.08.24 08:28
NEW 21.08.24 08:28 
в ответ aschnurrbart 20.08.24 15:26
т.е. российские пограничники по-прежнему выпустят из РФ гражданина РФ и ФРГ, в загране которого написано Пётр Иванович Иванов, а в Reisepass-e Peter Müller?

Мне, напротив, более непонятно, почему Россию должно волновать и как-то влиять на российские документы то, что в каком-нибудь Сомали при сходе с корабля россиянину вручили папирус с надписью Петрамба Иванамамба и сообщили, что теперь его в Сомали зовут так и это его удостоверение личности? Не смешно ли, что таким образом иностранные и даже "недружественные" государства получают возможность росчерком пера влиять на российские государственные процессы относительно её граждан? Именно поэтому в российском законе и стоит фраза "в установленном порядке" = в установленном РОССИЕЙ порядке. Получение документов Германии никаким порядком в России не установленно и вообще её не должно волновать.

#45 
Dresdner министр без портфеля21.08.24 09:21
Dresdner
NEW 21.08.24 09:21 
в ответ Johanspb 21.08.24 08:28
Мне, напротив, более непонятно, почему Россию должно волновать и как-то влиять на российские документы то, что в каком-нибудь Сомали при сходе с корабля россиянину вручили папирус с надписью Петрамба Иванамамба и сообщили, что теперь его в Сомали зовут так и это его удостоверение личности? Не смешно ли, что таким образом иностранные и даже "недружественные" государства получают возможность росчерком пера влиять на российские государственные процессы относительно её граждан? Именно поэтому в российском законе и стоит фраза "в установленном порядке" = в установленном РОССИЕЙ порядке. Получение документов Германии никаким порядком в России не установленно и вообще её не должно волновать.

должно или не должно - это абстрактные рассуждения. по факту - волнуют, см. ч. 1 ст. 13 и ч. 4 ст. 13.1 закона РФ об актах гражданского состояния.

#46 
aschnurrbart патриот21.08.24 11:18
aschnurrbart
21.08.24 11:18 
в ответ Dresdner 21.08.24 09:21

ещё вот это:


см. ч. 1 ст. 13 и ч. 4 ст. 13.1 закона РФ об актах гражданского состояния.


Постановление Правительства РФ от 04.10.2018 N 1193 (ред. от 14.02.2024)

"Об утверждении Правил направления гражданином Российской Федерации, в отношении которого компетентным органом иностранного государства по законам соответствующего иностранного государства совершена регистрация акта гражданского состояния, а также в случае, если такая регистрация совершена в отношении его несовершеннолетнего ребенка, состоящего в гражданстве Российской Федерации, либо в отношении не достигшего 18 лет или ограниченного в дееспособности гражданина Российской Федерации, законным представителем которого гражданин Российской Федерации является, сведений о факте такой регистрации в орган записи актов гражданского состояния Российской Федерации или консульское учреждение Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации и включения сведений о документах, выданных компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, в Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния"

(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2024)

#47 
Dresdner министр без портфеля21.08.24 11:22
Dresdner
NEW 21.08.24 11:22 
в ответ aschnurrbart 21.08.24 11:18
ещё вот это:

к счастью законы РФ не предусматривают никакого наказания за нарушение этой "обязанности".

#48 
Dresdner министр без портфеля21.08.24 11:38
Dresdner
NEW 21.08.24 11:38 
в ответ Panteon 20.08.24 14:39
как вариант, и родственник делать планирует гражданство скоро. Глупость в том, что справку о том, что от отчества не отказывался чиновники в австрии не хотят выдавать. Максимум могу принести свое СоР австрийского образца или свидетельство о получении гражданства. Но как на это посмотрят работники консульства не ясно.

почему Вы думаете, что у родственника в связи с отсутствием отчества в австрйских документах возникнут какие-либо проблемы? ведь у Вас не возникло, или?

#49 
aschnurrbart патриот21.08.24 11:53
aschnurrbart
NEW 21.08.24 11:53 
в ответ Dresdner 21.08.24 11:22
к счастью законы РФ не предусматривают никакого наказания за нарушение этой "обязанности".

наказание не обязательно должно быть в форме какого-нибудь штрафа.

несколько поездок в КЗУ, куча потраченных на это денег - весомее всякого штрафа...

а уж если наличие гражданства не подтвердят....

#50 
Dresdner министр без портфеля21.08.24 12:31
Dresdner
NEW 21.08.24 12:31 
в ответ aschnurrbart 21.08.24 11:53

наказание не обязательно должно быть в форме какого-нибудь штрафа.

несколько поездок в КЗУ, куча потраченных на это денег - весомее всякого штрафа...

а уж если наличие гражданства не подтвердят....

кто и на основании чего будет "наказывать"?

#51 
Panteon знакомое лицо21.08.24 13:04
NEW 21.08.24 13:04 
в ответ Dresdner 21.08.24 11:38

я не знаю какие проблемы могут возникнуть - от конслуьсва к консульству комментарии разные. Отсюда и вопрос, является ли это проблемой. Но тут наверно только опытным путем.

#52 
Dresdner министр без портфеля21.08.24 13:54
Dresdner
NEW 21.08.24 13:54 
в ответ Panteon 21.08.24 13:04, Последний раз изменено 21.08.24 21:14 (Dresdner)
я не знаю какие проблемы могут возникнуть - от конслуьсва к консульству комментарии разные. Отсюда и вопрос, является ли это проблемой. Но тут наверно только опытным путем.

поделитесь своим опытом - какие вопросы Вам задали в консульстве по поводу отсутствия отчества в австрийском удостоверении личности при подаче заявления на выход из гражданства?

#53 
Pelikom прохожий21.08.24 16:52
NEW 21.08.24 16:52 
в ответ aschnurrbart 20.08.24 15:26

Почти всю свою жизнь у бабушки была в немецкий документах одна фамилия, а в российских друга. Условно в германии она была Мюллер, а в России Петрова. Никаких проблем на границах

#54 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 08:40
Dresdner
NEW 22.08.24 08:40 
в ответ Pelikom 21.08.24 16:52
Почти всю свою жизнь у бабушки была в немецкий документах одна фамилия, а в российских друга. Условно в германии она была Мюллер, а в России Петрова. Никаких проблем на границах

наверняка у бабушки почти всю жизнь пограничники РФ не просили предъявить немецкий паспорт...

#55 
aschnurrbart патриот22.08.24 15:19
aschnurrbart
NEW 22.08.24 15:19 
в ответ Dresdner 22.08.24 08:40
наверняка у бабушки почти всю жизнь пограничники РФ не просили предъявить немецкий паспорт...

им это и не нужно, они его у себя в компьютере видят.

авиакомпания вносит его данные каждый раз при регистрации на рейс.

#56 
aschnurrbart патриот22.08.24 15:22
aschnurrbart
NEW 22.08.24 15:22 
в ответ Pelikom 21.08.24 16:52
Почти всю свою жизнь у бабушки была в немецкий документах одна фамилия, а в российских друга. Условно в германии она была Мюллер, а в России Петрова. Никаких проблем на границах

да и в консульствах раньше никаких проблем не было: новорождённых детей не регистрировали, пока россиейские и немецкие доки их владелец не приводил к единообразию, это да.

а заграны меняли без проблем...


#57 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 15:40
Dresdner
NEW 22.08.24 15:40 
в ответ aschnurrbart 22.08.24 15:22
да и в консульствах раньше никаких проблем не было: новорождённых детей не регистрировали, пока россиейские и немецкие доки их владелец не приводил к единообразию, это да.

а заграны меняли без проблем...

и сейчас меняют без проблем.

#58 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 15:44
Dresdner
NEW 22.08.24 15:44 
в ответ aschnurrbart 22.08.24 15:19
им это и не нужно, они его у себя в компьютере видят.

авиакомпания вносит его данные каждый раз при регистрации на рейс.

по моим впечатлениям, представители авиакомпании просто смотрят в документ и тут же возвращают назад. когда они успевают его куда-то вносить?

#59 
aschnurrbart патриот22.08.24 20:59
aschnurrbart
NEW 22.08.24 20:59 
в ответ Dresdner 22.08.24 15:44, Последний раз изменено 22.08.24 21:00 (aschnurrbart)
по моим впечатлениям, представители авиакомпании просто смотрят в документ и тут же возвращают назад. когда они успевают его куда-то вносить?

во-первых, это ж секундное дело.

паспорт не руками вносят, а проводят его машиночитаемой зоной через сканер.

сканер машиночитаемой зоны расположен прямо в клавиатуре.

там и фотка паспорта в щелевом сканере есть.

https://www.diletta.com/FR/reader_keyboard.htm

во-вторых почти все сейчас регистрируются на рейс сами, внося все данные в процессе регистрации

соответственно, на стойке просто сверяют уже внесённую информацию.


авиакомпании отвечают за то, что пассажира пустят в страну назначения, соответственно они проверяют правооснования для въезда...

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 все