Deutsch

Гражданам РФ, получившим немецкое гражданство, скрыть этот факт не удастся.

2890  1 2 все
ghostbuster гость07.08.24 08:18
07.08.24 08:18 
Последний раз изменено 07.08.24 19:54 (Dresdner)

При въезде в РФ у вас спросят, есть ли у вас гражданство других стран (в данном случае Германии), и вы будете обязаны сообщить, что да. РФ всё видит при въезде без всяких штампов.

#1 
dimafogo 07.08.24 15:33
NEW 07.08.24 15:33 
в ответ ghostbuster 07.08.24 08:18, Последний раз изменено 07.08.24 19:54 (Dresdner)
РФ всё видит при въезде без всяких штампов

Каким образом рф "всё видит при въезде без всяких штампов", если при въезде в р гражданин рф предъявляет пограничнику рф загранпаспорт гражданина рф?

#2 
Brunhielda прохожий07.08.24 17:17
NEW 07.08.24 17:17 
в ответ dimafogo 07.08.24 15:33, Последний раз изменено 07.08.24 19:54 (Dresdner)

вторым вопросом вас попросят предъявить документ на пребывание в другой стране.

#3 
ghostbuster гость07.08.24 17:27
NEW 07.08.24 17:27 
в ответ dimafogo 07.08.24 15:33, Последний раз изменено 07.08.24 19:55 (Dresdner)

Они видят, какое количество времени человек отсутствовал в РФ, если он уезжал в отпуск на 2 недели - никаких вопросов не последует, если он отсутствовал 2 года, то вторым вопросом при въезде после "откуда прибыли?", как уже написали выше, будет "у вас ВНЖ или гражданство"? А третий вопрос будет "покажите, пожалуйста" - и они делают копию или фото. Отмолчаться и скрыть это при въезде не получится) а при выезде из РФ - тем более) никакие штампы им для этого не нужны

#4 
bip42 знакомое лицо07.08.24 18:01
NEW 07.08.24 18:01 
в ответ ghostbuster 07.08.24 17:27, Последний раз изменено 07.08.24 19:55 (Dresdner)

например, в Шереметьево c паспортами новых серий можно (причем уже достаточно давно) проходить границу через автоматический гейт, в этом случае никакие штампы не ставят и никто с вами не разговаривает вообще. https://mintrans.gov.ru/press-center/news/11130

я думаю что пограничника может заинтересовать выдача паспорта в консульстве.

#5 
bip42 знакомое лицо07.08.24 18:05
NEW 07.08.24 18:05 
в ответ dimafogo 07.08.24 15:33, Последний раз изменено 07.08.24 19:55 (Dresdner)
Каким образом рф "всё видит при въезде без всяких штампов", если при въезде в р гражданин рф предъявляет пограничнику рф загранпаспорт гражданина рф?

раньше вопрос возникал в случае прямого рейса в Германию (пограничник спрашивает посадочный) при отсутствии в паспорте каких-либо виз.
у меня возник такой вопрос лишь один раз “как в Германию въезжать собираетесь”. насколько такой интерес проявляется сейчас при рейсах в безвизовую Турцию - не знаю.




#6 
ghostbuster гость07.08.24 18:24
NEW 07.08.24 18:24 
в ответ bip42 07.08.24 18:01, Последний раз изменено 07.08.24 19:56 (Dresdner)

я больше, чем уверен, что этот автоматический гейт чувствителен к паспортам, которые долгое время отсутствовали в РФ (или вообще никогда там не были, если выдавались консульством в другом государстве) - турникет 100% запищит и замигает красным в данном случае и позовёт живого человека, который захочет с вами побеседовать. и, кажется, этот гейт обслуживает только международные рейсы, куда не нужна виза, так что в любом случае, "проскочить" едва ли получится

#7 
dimafogo 07.08.24 18:51
NEW 07.08.24 18:51 
в ответ Brunhielda 07.08.24 17:17, Последний раз изменено 07.08.24 19:56 (Dresdner)
вторым вопросом вас попросят предъявить документ на пребывание в другой стране

Пограничники рф уполномочены проверять документы, дающие право на пребывание в другой стране?

#8 
dimafogo 07.08.24 18:52
NEW 07.08.24 18:52 
в ответ ghostbuster 07.08.24 17:27, Последний раз изменено 07.08.24 19:57 (Dresdner)
будет "у вас ВНЖ или гражданство"?

"Нет, я был там нелегально". И? Пограничники рф откажут во въезде? Депортируют в страну, откуда гражданин рф приехал в рф? Впустят и накажут за нелегальное пребывание в другой стране?

#9 
dimafogo 07.08.24 18:53
NEW 07.08.24 18:53 
в ответ bip42 07.08.24 18:05, Последний раз изменено 07.08.24 19:57 (Dresdner)
раньше вопрос возникал в случае прямого рейса в Германию (пограничник спрашивает посадочный) при отсутствии в паспорте каких-либо виз

Пограничник или сотрудник авиакомпании?

#10 
bip42 знакомое лицо07.08.24 18:56
NEW 07.08.24 18:56 
в ответ dimafogo 07.08.24 18:53, Последний раз изменено 07.08.24 19:57 (Dresdner)
Пограничник или сотрудник авиакомпании?

именно пограничник, сотрудник авиакомпании понятное дело проверял основание для въезда всегда.
но справедливости ради за все время путешествий у меня такое случилось только один раз.

в целом правильный ответ был бы “не ваше дело”, но см. следующий ответ :)

#11 
bip42 знакомое лицо07.08.24 18:58
NEW 07.08.24 18:58 
в ответ dimafogo 07.08.24 18:52, Последний раз изменено 07.08.24 19:58 (Dresdner)
"Нет, я был там нелегально". И? Пограничники рф откажут во въезде? Депортируют в страну, откуда гражданин рф приехал в рф? Впустят и накажут за нелегальное пребывание в другой стране?

думаю, по настроению - могут усиленно досмотреть или типа того

#12 
dimafogo 07.08.24 19:01
NEW 07.08.24 19:01 
в ответ bip42 07.08.24 18:58, Последний раз изменено 07.08.24 19:58 (Dresdner)
могут усиленно досмотреть или типа того

Да ну, рф - правовое государство, там такого не случится. А если вдруг паче чаяния случится, в суде можно будет восстановить нарушенное представителем государственной власти право гражданина и получить материальную и моральную компенсацию.

#13 
bip42 знакомое лицо07.08.24 19:09
NEW 07.08.24 19:09 
в ответ dimafogo 07.08.24 19:01, Последний раз изменено 07.08.24 19:58 (Dresdner)
Да ну, рф - правовое государство, там такого не случится. А если вдруг паче чаяния случится, в суде можно будет восстановить нарушенное представителем государственной власти право гражданина и получить материальную и моральную компенсацию.

да. по возможности избегайте.

#14 
Deptokrat коренной житель07.08.24 20:35
Deptokrat
NEW 07.08.24 20:35 
в ответ ghostbuster 07.08.24 08:18
При въезде в РФ у вас спросят, есть ли у вас гражданство других стран (в данном случае Германии), и вы будете обязаны сообщить, что да. РФ всё видит при въезде без всяких штампов.


Что будет если заехать в РФ через Белоруссию?

#15 
Deptokrat коренной житель07.08.24 20:46
Deptokrat
NEW 07.08.24 20:46 
в ответ dimafogo 07.08.24 19:01, Последний раз изменено 07.08.24 21:02 (Deptokrat)
Да ну, рф - правовое государство, там такого не случится. А если вдруг паче чаяния случится, в суде можно будет восстановить нарушенное представителем государственной власти право гражданина и получить материальную и моральную компенсацию.


УК РФ Статья 330.2. Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве.


При возникновении подозрения о попытке скрыть сей факт, а подозрение законно возникает при отказе предьявить какой либо документ иностранного государства, действует юр. определение "неотложные обстоятельства", которое дает ̶т̶а̶м̶о̶ж̶е̶н̶н̶и̶к̶а̶м̶ пограничникам законное право для личного досмотра. Учитывая то, что такой документ будет непременно найден, какие основания для обжалования действий сотрудников границы в суде?



#16 
Dresdner министр без портфеля07.08.24 20:56
Dresdner
NEW 07.08.24 20:56 
в ответ Deptokrat 07.08.24 20:46
При возникновении подозрения о попытке скрыть сей факт, а подозрение законно возникает при отказе предьявить какой либо документ иностранного государства, действует юр. определение "неотложные обстоятельства", которое дает таможенникам законное право для личного досмотра. Учитывая то, что такой документ будет непременно найден, какие основания для обжалования действий сотрудников таможни в суде?

а причем здесь таможня?

#17 
Deptokrat коренной житель07.08.24 21:01
Deptokrat
NEW 07.08.24 21:01 
в ответ Dresdner 07.08.24 20:56
а причем здесь таможня?


читайте как "пограничники" и "пограничный контроль"

#18 
BlackberryMojito посетитель08.08.24 07:20
BlackberryMojito
NEW 08.08.24 07:20 
в ответ ghostbuster 07.08.24 18:24

просто из интереса спрошу: а зачем скрывать наличие немецкого паспорта? Если вы не агент 007 … это даёт какое-то скрытое преимущество? :) простите мою наивность, я правда не понимаю. Ведь для РФ граждане РФ только ее граждане (несмотря на какие-то другие гражданства), и на территории РФ гражданин подчиняется законам страны независимо от наличия других гражданств. Так откуда возникает это желание скрыть? Чтобы что? :)

#19 
rds191 знакомое лицо08.08.24 07:51
rds191
NEW 08.08.24 07:51 
в ответ dimafogo 07.08.24 18:51
Пограничники рф уполномочены проверять документы, дающие право на пребывание в другой стране?

Уже сто лет в обед как могут задавать такие вопросы и проверять документы. Году в 2017-2018 ВС РФ крошили ИГИЛ в Сирии и бегущие оттуда экстремисты с российскими паспортами начали возвращаться в Россию, тогда же пограничники стали ОЧЕНЬ чувствительны к людям с российскими паспортами, которые долго пребывали за границей. Проверяли типаж человека, задавали вопросы где был, на каком основании, просили предъявить соответствующие документы и тд.

Сомневаюсь, что могли не пустить гражданина в страну. Но взять на карандаш уже на границе- вполне.


#20 
Hoffstetter знакомое лицо08.08.24 07:56
NEW 08.08.24 07:56 
в ответ BlackberryMojito 08.08.24 07:20

зачем скрывать наличие немецкого паспорта


Предположу, что из-за этого законодательного нововведения, что имена в паспортах должны совпадать...


#21 
Dresdner министр без портфеля08.08.24 08:07
Dresdner
NEW 08.08.24 08:07 
в ответ Hoffstetter 08.08.24 07:56
Предположу, что из-за этого законодательного нововведения, что имена в паспортах должны совпадать...

такого "нововведения" нет.

#22 
Hoffstetter знакомое лицо08.08.24 09:27
NEW 08.08.24 09:27 
в ответ Dresdner 08.08.24 08:07

такого "нововведения" нет.


Ок. И к чему тогда тут жаркие дискуссии по этому поводу были...глупость какая.

#23 
Dresdner министр без портфеля08.08.24 10:01
Dresdner
NEW 08.08.24 10:01 
в ответ Hoffstetter 08.08.24 09:27, Последний раз изменено 08.08.24 10:04 (Dresdner)
Ок. И к чему тогда тут жаркие дискуссии по этому поводу были...глупость какая.

Вы правы, некоторые по глупости подумали, что нововведения именно в этом, из-за чего и разгорались дискуссии.

#24 
_pavel74_ местный житель08.08.24 10:21
NEW 08.08.24 10:21 
в ответ ghostbuster 07.08.24 08:18

Зачем скрывать? Наоборот стоит уведомить, а иначе уголовная статья может случится.

#25 
bip42 знакомое лицо08.08.24 12:18
NEW 08.08.24 12:18 
в ответ ghostbuster 07.08.24 18:24
я больше, чем уверен, что этот автоматический гейт чувствителен к паспортам, которые долгое время отсутствовали в РФ (или вообще никогда там не были, если выдавались консульством в другом государстве) - турникет 100% запищит и замигает красным в данном случае и позовёт живого человека, который захочет с вами побеседовать. и, кажется, этот гейт обслуживает только международные рейсы, куда не нужна виза, так что в любом случае, "проскочить" едва ли получится

я пользовался таким гейтом в 2021 году после/перед прямым рейсом в/из Германию, до этого в РФ я был до короны в 2019 году.
Никто не подходил и ничего не спрашивал, по опыту знакомых (живущих в Германии) с этими гейтами до сих пор все хорошо.

#26 
Dresdner министр без портфеля08.08.24 13:00
Dresdner
NEW 08.08.24 13:00 
в ответ bip42 08.08.24 12:18, Последний раз изменено 08.08.24 13:12 (Dresdner)
я пользовался таким гейтом в 2021 году после/перед прямым рейсом в/из Германию, до этого в РФ я был до короны в 2019 году.
Никто не подходил и ничего не спрашивал, по опыту знакомых (живущих в Германии) с этими гейтами до сих пор все хорошо.

а где Вы свой паспорт получали?

#27 
Программист коренной житель08.08.24 17:45
NEW 08.08.24 17:45 
в ответ bip42 07.08.24 18:01
например, в Шереметьево c паспортами новых серий можно (причем уже достаточно давно) проходить границу через автоматический гейт, в этом случае никакие штампы не ставят и никто с вами не разговаривает вообще. https://mintrans.gov.ru/press-center/news/11130

Этот автоматический гейс в шарике стоит действительно очень давно, я его видел там еще до пандемии. Правда гейт этот почти всегда был выключен :D Но как-то раз мне повезло и я таки прошел через эту систему. Был очень удивлен, когда после этого гейта пограничник взял мой паспорт и посадочный и проштамповал :) Собственно говоря, до тех пор, пока в России не поменяют законодательную базу и не отменят штампы при каждом пересечении границы, толку от этой системы ноль.

#28 
Программист коренной житель08.08.24 17:49
NEW 08.08.24 17:49 
в ответ dimafogo 07.08.24 19:01
Да ну, рф - правовое государство, там такого не случится. А если вдруг паче чаяния случится, в суде можно будет восстановить нарушенное представителем государственной власти право гражданина и получить материальную и моральную компенсацию.

Это на полном серьезе или забыл поставить табличку "сарказм"?

#29 
Dresdner министр без портфеля08.08.24 18:09
Dresdner
NEW 08.08.24 18:09 
в ответ Программист 08.08.24 17:45
Этот автоматический гейс в шарике стоит действительно очень давно, я его видел там еще до пандемии. Правда гейт этот почти всегда был выключен :D Но как-то раз мне повезло и я таки прошел через эту систему. Был очень удивлен, когда после этого гейта пограничник взял мой паспорт и посадочный и проштамповал :) Собственно говоря, до тех пор, пока в России не поменяют законодательную базу и не отменят штампы при каждом пересечении границы, толку от этой системы ноль.

хаха

#30 
dimafogo 08.08.24 20:20
NEW 08.08.24 20:20 
в ответ Программист 08.08.24 17:49
Это на полном серьезе или забыл поставить табличку "сарказм"?

Неужели это не очевидно?

#31 
  Benichter знакомое лицо09.08.24 17:21
NEW 09.08.24 17:21 
в ответ _pavel74_ 08.08.24 10:21
Зачем скрывать? Наоборот стоит уведомить, а иначе уголовная статья может случится

Многие могут наверное скрывать чтоб избежать наказания за неуведомление в положенные сроки. Уже случившееся.

#32 
Virus555 завсегдатай10.08.24 20:09
NEW 10.08.24 20:09 
в ответ Benichter 09.08.24 17:21
Многие могут наверное скрывать чтоб избежать наказания за неуведомление в положенные сроки. Уже случившееся.

Там штраф-то копеечный, если сам придешь и всё-таки уведомишь. (даже уже случившееся наказание)

Большой сравнительно штраф, если скрывал и тебя поймали на сокрытии вообщем)

Уголовка без посадки, только штраф

#33 
Virus555 завсегдатай10.08.24 20:10
NEW 10.08.24 20:10 
в ответ ghostbuster 07.08.24 08:18
и вы будете обязаны сообщить, что да

и дальше что? Какие проблемы?

#34 
norigno постоялец12.08.24 05:44
NEW 12.08.24 05:44 
в ответ ghostbuster 07.08.24 08:18

У меня есть знакомые, у которых после выдачи гражданства немецкого, по недосмотру оставили карточку ПМЖ. В итоге они просто каждый раз на границе показывают, что живут в Германии на основании ПМЖ, и уведомали о нем еще нескольок лет назад. До окончания загран паспорта думаю так и будут делать.

#35 
alligator10 гость12.08.24 10:01
NEW 12.08.24 10:01 
в ответ ghostbuster 07.08.24 08:18

Ну и что в этом такого необычного?

#36 
  Benichter знакомое лицо12.08.24 17:21
NEW 12.08.24 17:21 
в ответ Virus555 10.08.24 20:09, Последний раз изменено 12.08.24 17:23 (Benichter)
Там штраф-то копеечный, если сам придешь и всё-таки уведомишь

Я не знаю как именно сейчас всё это уведомление организовано. Но в своё время имел контакт с Миграционной службой в России. Там всё было через одно место организовано и самая простая вещь - ребус со многими переменными и неизвестными часто. Много нервов и времени отнимают всякие бюрократические дела там. Да просто понять куда идти и как туда попасть на приём - зачастую проблема... Ну и когда люди уже улетают и не уведомили - то где им там в аэропорту уведомлять. Вообщем могу представить, что некоторые скрывают. Не одобряю - рисковать глупо. Но могу понять почему некоторые люди себя так ведут.

#37 
Kirsche12 коренной житель13.08.24 06:01
Kirsche12
NEW 13.08.24 06:01 
в ответ Benichter 12.08.24 17:21
Я не знаю как именно сейчас всё это уведомление организовано. Но в своё время имел контакт с Миграционной службой в России. Там всё было через одно место организовано и самая простая вещь - ребус со многими переменными и неизвестными часто. Много нервов и времени отнимают всякие бюрократические дела там. Да просто понять куда идти и как туда попасть на приём - зачастую проблема...


Да, из ОМВД (отдел по вопросам миграции МВД) посылают в УМВД (Управление по вопросам миграции УМВД).

#38 
1 2 все