Deutsch

могут ли возникнуть проблемы на границе РФ если в немецких документах не внесено отчество?

1422  1 2 все
Sochtscho знакомое лицо03.07.24 11:28
Sochtscho
03.07.24 11:28 
Последний раз изменено 03.07.24 11:50 (Sochtscho)

если в немецких документах, в т.ч. в райзепассе, моё отчетсво не внесено, могут ли возникнуть в связи с этим проблемы на границе с Россией, ведь в загране РФ отчество есть, хоть и на кириллице


#1 
Dresdner министр без портфеля03.07.24 11:48
Dresdner
NEW 03.07.24 11:48 
в ответ Sochtscho 03.07.24 11:28, Последний раз изменено 03.07.24 15:09 (Dresdner)
если в немецких документах, в т.ч. в райзепассе, моё отчетсво не внесено, могут ли возникнуть в связи с этим проблемы на границе с Россией, ведь в загране РФ отчество есть, хоть и на кириллице

если я отказываюсь от отчества, правда ли, что необходимо совершать какие-то изменения и в российских документах?

Как поступить, чтобы избежать хлопот? Отказаться от отчество в штандезамте, либо сразу прийти в Бюргерамт и попросить не вносить моё отчетсво в немецкие документы? И опять же, нет гарантии, что просьбу выполнят..?

У меня в отчестве, если это важно, будет стоять буква "с" с закорючкой

пограничников РФ вообще не должны интересовать Ваши немецкие документы, а тем более написание в них Вашего имени.


законы РФ обязывают Вас в месячный срок сообщить об изменениях ФИО, после чего необходимо будет заменить свои паспорта.


самый простой способ избежать "хлопот" - не отказываться от отчества.

#2 
Lenka_Lenka посетитель03.07.24 16:53
NEW 03.07.24 16:53 
в ответ Dresdner 03.07.24 11:48
пограничников РФ вообще не должны интересовать Ваши немецкие документы, а тем более написание в них Вашего имени.

Цель поездки и основание для въезда в Германию их тоже не может интересовать?

Там прежде, чем до пограничников дойдешь, уже пару раз поинтересуются...

#3 
Dresdner министр без портфеля03.07.24 17:39
Dresdner
NEW 03.07.24 17:39 
в ответ Lenka_Lenka 03.07.24 16:53
Цель поездки и основание для въезда в Германию их тоже не может интересовать?

Там прежде, чем до пограничников дойдешь, уже пару раз поинтересуются...

Вы наверное представителей авииакомпании с пограничниками перепутали.

#4 
Panteon знакомое лицо03.07.24 17:45
NEW 03.07.24 17:45 
в ответ Lenka_Lenka 03.07.24 16:53, Последний раз изменено 03.07.24 18:01 (Panteon)

Например в Австрии отчество не записывают в паспорт (оно остается только в некоторых документах, например на справке о прописке или в свидетельсве о гражданстве Австрии (в категории sonstiger Name). Отдельно, если очень хочется, могут в паспорт проставить отметку ( amtlicher Vermerk) на второй тсранице паспорта, где будет вписано отчество как "sonstiger Name". Таким образом, отсутсвие отчества в паспорте не озночает отказ от него. Кстати говоря, в пластиковой айди карте вообще не вписывают sonstiger Name никак.

#5 
  Иван Гончаров постоялец03.07.24 19:45
NEW 03.07.24 19:45 
в ответ Dresdner 03.07.24 11:48
законы РФ обязывают Вас в месячный срок сообщить об изменениях ФИО, после чего необходимо будет заменить свои паспорта.

Совершенно верно, если девушка до замужества была Иванова, а стала Петрова, надо заменить паспорт. Если Владимир Иванович Мюллер стал Waldemar Müller, к русскому паспорту это не относится, его менять не надо

#6 
Dresdner министр без портфеля03.07.24 20:32
Dresdner
NEW 03.07.24 20:32 
в ответ Иван Гончаров 03.07.24 19:45
Совершенно верно, если девушка до замужества была Иванова, а стала Петрова, надо заменить паспорт. Если Владимир Иванович Мюллер стал Waldemar Müller, к русскому паспорту это не относится, его менять не надо

надо, после того, как человек предъявит доказательства что изменил имя, уже потому, что Вальдемар и Владимир - это разные имена.

#7 
  Иван Гончаров постоялец03.07.24 22:22
NEW 03.07.24 22:22 
в ответ Dresdner 03.07.24 20:32
надо, после того, как человек предъявит доказательства что изменил имя, уже потому, что Вальдемар и Владимир - это разные имена.

Хотя наверное Вы правы, Россия обязана жить по законам Германии и гражданин РФ с гражданством Германии, на территории РФ рассматривается только как Гражданин Германии.

#8 
Dresdner министр без портфеля03.07.24 22:27
Dresdner
NEW 03.07.24 22:27 
в ответ Иван Гончаров 03.07.24 22:22
Хотя наверное Вы правы, Россия обязана жить по законам Германии и гражданин РФ с гражданством Германии, на территории РФ рассматривается только как Гражданин Германии.

не надо приписывать мне Ваши собственные умозаключения. спок

#9 
  Иван Гончаров постоялец03.07.24 22:44
NEW 03.07.24 22:44 
в ответ Dresdner 03.07.24 22:27, Последний раз изменено 03.07.24 22:49 (Иван Гончаров)
не надо приписывать мне Ваши собственные умозаключения. спок


Но справедливости ради, хочу заметить, к перемене фамилии в связи с регистрацией брака это не относится.

#10 
Dresdner министр без портфеля03.07.24 22:51
Dresdner
NEW 03.07.24 22:51 
в ответ Иван Гончаров 03.07.24 22:44
Но справедливости ради, хочу заметить, к перемене фамилии в связи с регистрацией брака это не относится.

это не относится ни к какой смене фамилии.

#11 
  Иван Гончаров постоялец03.07.24 22:55
NEW 03.07.24 22:55 
в ответ Dresdner 03.07.24 22:51
это не относится ни к какой смене фамилии

Если была смена фамилии девушкой на основании заключения брака, то не важно в России это было или Германии, менять фамилию в Паспорте РФ надо на основании свидетельства о Браке.

#12 
Dresdner министр без портфеля03.07.24 23:02
Dresdner
NEW 03.07.24 23:02 
в ответ Иван Гончаров 03.07.24 22:55
Если была смена фамилии девушкой на основании заключения брака, то не важно в России это было или Германии, менять фамилию в Паспорте РФ надо на основании свидетельства о Браке.

если не на основании брака - то тоже.

#13 
mollinna старожил04.07.24 07:21
mollinna
NEW 04.07.24 07:21 
в ответ Иван Гончаров 03.07.24 22:44

Правильно, наличие гражданства другой страны таким поводом не является, а наличие свидетельства о смене имени (Namenserklärung) или свидетельство о браке таким поводом уже является.


Вы хотя бы источник свой приводите, а не только скриншот.


#14 
  Иван Гончаров постоялец04.07.24 09:19
NEW 04.07.24 09:19 
в ответ mollinna 04.07.24 07:21
Вы хотя бы источник свой приводите, а не только скриншот.

Послушайте, мой источник многолетняя практика взаимодействия с официальными лицами РФ, вы думайте как хотите, разница между нами, в том, что у меня все на практике, у вас все в теории

#15 
Dresdner министр без портфеля04.07.24 09:37
Dresdner
NEW 04.07.24 09:37 
в ответ Иван Гончаров 04.07.24 09:19, Последний раз изменено 04.07.24 09:38 (Dresdner)
Послушайте, мой источник многолетняя практика взаимодействия с официальными лицами РФ, вы думайте как хотите, разница между нами, в том, что у меня все на практике, у вас все в теории

на практике можно и о втором гражданстве не уведомлять. спок

#16 
mollinna старожил04.07.24 09:56
mollinna
NEW 04.07.24 09:56 
в ответ Иван Гончаров 04.07.24 09:19, Последний раз изменено 04.07.24 09:57 (mollinna)
..мой источник многолетняя практика взаимодействия с официальными лицами РФ…

И вы эту практику разместили на каком-то сайте и потом сделали скриншот?.. Он откуда?


Ну и потом вы ж понимаете, что и законы меняются, и практики их применения, и сотрудники (официальные лица)… так что то, что было «много лет» практикой перестает быть таковой в какой-то жизненный момент и аргумент «постойте, но ведь мой многолетний опыт…» не так чтобы очень сильный.


Кроме того, всегда хорошо помнить, что между подставиться самому и подставить вас официальное (как и любое другое) лицо выберет подставить вас (под букву закона, разумеется).


#17 
  Иван Гончаров постоялец04.07.24 10:06
NEW 04.07.24 10:06 
в ответ mollinna 04.07.24 09:56
И вы эту практику разместили на каком-то сайте и потом сделали скриншот?.. Он откуда?

Ну что вы такое говорите, причем тут моя практика и этот скриншот? Это ответ какого то юриста на каком то форуме.

Просто не вижу смысла спорить с теми кто сидит на форуме и обладает обширными теоретическими знаниями, сидя в Германии не имея Российского гражданства или как минимум, которые не пересекает границу РФ и тем более не контактирует с органами власти РФ.

#18 
Panteon знакомое лицо22.08.24 18:11
NEW 22.08.24 18:11 
в ответ Dresdner 03.07.24 11:48
самый простой способ избежать "хлопот" - не отказываться от отчества.

ну так отсутсвие отчества не всегдя связанно с сменой имени. Как я писал, в той же Австрии его просто и не пишут в паспорт. Уверен, что и в других странах есть такая практика.

#19 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 18:40
Dresdner
NEW 22.08.24 18:40 
в ответ Panteon 22.08.24 18:11
ну так отсутсвие отчества не всегдя связанно с сменой имени. Как я писал, в той же Австрии его просто и не пишут в паспорт. Уверен, что и в других странах есть такая практика.

у Васс при подаче заявления на выход из гражданства, спросили про отчество?

#20 
Panteon знакомое лицо22.08.24 18:45
NEW 22.08.24 18:45 
в ответ Dresdner 22.08.24 18:40

это не имеет значение, там где я подавал знают правила Австрии - я предварительно даже присылал им имейл и они мне отвечали. Вопрос же про проблемы на границе. Одно дело чиновник в консульстве, который знает законы Австрии, а другое дело работник на границе, о чем писал автор топика. Например, в некоторых российских консульствах, куда я писал (в разных странах ЕС), мне отвечали совершенно по другому, утверждая, что без отчества в паспорте якобы бы не примут документы.

#21 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 18:51
Dresdner
NEW 22.08.24 18:51 
в ответ Panteon 22.08.24 18:45, Последний раз изменено 22.08.24 20:01 (Dresdner)
это не имеет значение, там где я подавал знают правила Австрии - я предварительно даже присылал им имейл и они мне отвечали. Вопрос же про проблемы на границе. Одно дело чиновник в консульстве, который знает законы Австрии, а другое дело работник на границе, о чем писал автор топика. Например, в некоторых российских консульствах, куда я писал (в разных странах ЕС), мне отвечали совершенно по другому, утверждая, что без отчества в паспорте якобы бы не примут документы.

пограничника РФ вообще не должно интересовать написание в иностранном паспорте. в отличие от работника консульства при приеме документов на выход из гражданства.


кстати, не могли бы Вы передать, что Вам ответили по имейлу?

#22 
Panteon знакомое лицо22.08.24 19:15
NEW 22.08.24 19:15 
в ответ Dresdner 22.08.24 18:51, Последний раз изменено 22.08.24 19:15 (Panteon)

в однм из консульств стали нести ахинею, что им нужно отчество (Франция): "Поскольку наш консульский отдел не располагает информацией о порядке оформления австрийских заграничных паспортов, просили бы предоставить официальное подтверждение от компетентных органов, что отчество не указывается в загранпаспорте." Такой справки, конечно, никто в Австрии не делает...
В консульствах австрии и сосдених стран знают как выглядит паспорт Австрии и такого не писали.

#23 
Dresdner министр без портфеля22.08.24 20:02
Dresdner
NEW 22.08.24 20:02 
в ответ Panteon 22.08.24 19:15, Последний раз изменено 22.08.24 20:04 (Dresdner)
в однм из консульств стали нести ахинею, что им нужно отчество (Франция): "Поскольку наш консульский отдел не располагает информацией о порядке оформления австрийских заграничных паспортов, просили бы предоставить официальное подтверждение от компетентных органов, что отчество не указывается в загранпаспорте." Такой справки, конечно, никто в Австрии не делает...
В консульствах австрии и сосдених стран знают как выглядит паспорт Австрии и такого не писали.

неужто во французских удостоверениях личности указываются отчества? безум


предполагаю, что если бы Вы не спрашивали, а просто приехали, вопроса об отчестве не возникло бы...

#24 
1 2 все