Deutsch

Обязательно ли тем, кто оформлял выезд на МПЖ, ехать для получения паспорта в Украину?​

3463  1 2 3 все
newborn знакомое лицо03.06.24 11:03
NEW 03.06.24 11:03 
Последний раз изменено 03.06.24 14:55 (Dresdner)

Кто оформлял выезд на МПЖ (а ЕИ оформялли его все, бо иначе визу не давали), тот был снят с военного учета и теперь обязан въехать на территорию Украины и встать обратно на этот учет. В Резерв+ у такого человека стоит статус "в розыске" и никакие данные он обновить не может. И это будет не увесилительная прогулка, человек там тупо застрянет на неопределенное кол-во времени без крыши над головй и без средств к существованию. Даже если человеку не прийдется воевать, выпускать его обратно никто не будет.


#1 
ExPUschn постоялец03.06.24 13:13
NEW 03.06.24 13:13 
в ответ newborn 03.06.24 11:03

Выходит, что обязательно. Плюс ДП Документ не имеет права проставлять штамп о выезде на ПМЖ, поэтому это прерогатива Консульств. Плюс запрет на выдачу паспортов за границей, только в Украине для мужчин 18-60 лет.

#2 
НуПогоди коренной житель03.06.24 13:23
NEW 03.06.24 13:23 
в ответ newborn 03.06.24 11:03

По уверениям сотрудницы киевского военкомата, которая при выписке в апреле 2017го мягко упрекала меня, что я с 99го фактически отсутствовал по месту прописки в академ. общежитии и не соблаговолил сняться у них с учета непосредственно при выезде: все, кто выезжает на 3 месяца и больше обязаны это делать. Так что пострадавших от чрезмерного усердия (по выполнению законов) значительно больше, это не только ЕИ.

А так, согласен: не "увесИлительная", а увесЕлительная, а во всем остальном -- в точку. Жить там негде (даже те немногие оставшиеся знакомые разьехались кто куда -- туда, где меньше бомбят), работы нет (а с ней средств для жизни и брони) + маленький бонус = здешние фертраги (жилье, работа, страховка, банки, телефоны, инет и тд) перед отьездом придется срочно и синхронно шторнировать, т.к. неясен ни срок отсутствия в Германии, ни даже сам факт возвращения. Короче говоря, полная ж неопределенность.

В игноре: ... faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана dresdner зема...
#3 
rds191 знакомое лицо03.06.24 14:42
rds191
NEW 03.06.24 14:42 
в ответ newborn 03.06.24 11:03, Последний раз изменено 03.06.24 14:43 (rds191)
Даже если человеку не прийдется воевать, выпускать его обратно никто не будет.

Возвращаться для получения паспорта по новым правилам обязательно всем без исключения. Вы серьёзно думаете, что новые правила придуманы просто так? Вы не видели шквал видео как украинцев хватают прямо на улице? Или в упор не его не замечаете? Как опустели улицы украинских городов (кроме разве что Киева и Львова) после принятия нового закона о мобилизации? Всех, абсолютно всех приехавших из-за границы украинских мужчин собираются призвать, никто этого не скрывает и никого ваши проблемы не интересуют. Исключение - совсем уж инвалиды, хотя и тут ТЦК умудряется откидывать приколы и призывать людей с олигофренией как недавно в Одессе.

Поэтому все проблемы с отсутствием жилья и работы - они только до первого посещения ТЦК.


#4 
НуПогоди коренной житель03.06.24 16:28
03.06.24 16:28 
в ответ rds191 03.06.24 14:42, Последний раз изменено 03.06.24 16:32 (Dresdner)
Вы не видели шквал видео как украинцев хватают прямо на улице? ... Всех, абсолютно всех приехавших из-за границы украинских мужчин собираются призвать, никто этого не скрывает и никого ваши проблемы не интересуют.

Наверное, вы правы. Насмотревшись в телеграме на эти клипы, я уже представлял себе картину - граница, КПП и отстойник, полный белых бусиков. Ведь если сейчас от всех требуют повсюду носить с собой воинский билет, который у приглашенных из-за границы ПМЖ-ков кавырнадцать лет, как изьяли, то уж наши-то ушлые погранцы вряд ли упустят возможность [за небольшую мзду] пригласить к себе охотников из ТЦК и сэкономить свежеприехавшим расходы на дорогу. До некогда "родного" военкомата через всю страну им ведь ехать бессмысленно, только отдавать чужынцям законную добычу.

Имхо, судя по последним событиям, дома (хотя кому как, а мне домом он был четверть века назад) уже надеяться не на что, т.к. там у власти одни безуглые...

В игноре: ... faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve bombibom _ronin_ dimafogo u4itel95 Бродягa Kot_Basilio риана dresdner зема...
#5 
hostis коренной житель03.06.24 16:47
NEW 03.06.24 16:47 
в ответ НуПогоди 03.06.24 16:28, Последний раз изменено 03.06.24 16:55 (Dresdner)

Ну все здравомыслящие люди прекрасно понимают, что до смены режима в Украине появляться не стоит. Да и после ещё надо посмотреть. Сейчас на территории, которая именуется Украиной, ни права человека, ни права гражданина не соблюдаются. Для режима граждане - это ресурс, о чем открыто заявляется. Потому общение с "родным" государством стоит минимизировать.

#6 
Dresdner министр без портфеля03.06.24 16:57
Dresdner
NEW 03.06.24 16:57 
в ответ hostis 03.06.24 16:47

пожалуйста, оставайтесь в рамках тематики форума, т.е обсуждения законов и правоприменительной практики соответствующей страны в отношении своих граждан. повторных предупреждений не будет.

#7 
hostis коренной житель03.06.24 17:19
NEW 03.06.24 17:19 
в ответ Dresdner 03.06.24 16:57

Хорошо, принято к сведению. Но могли бы Вы пояснить следующий момент. Если правоприменительная практика страны в отношении своих граждан противоречит/не гарантирует права и свободы, в т.ч. предусмотренные ЕКПЧ, то может ли иностранный гражданин просить страну, где он постоянно проживает, о выдаче документа иностранца на основании неприемлимости оформления документов исключительно на территории страны гражданства, где лицу не гарантированы основополагающие права и свободы? Заранее спасибо.

#8 
tanuna_0 патриот03.06.24 19:38
NEW 03.06.24 19:38 
в ответ hostis 03.06.24 17:19
может ли иностранный гражданин просить страну, где он постоянно проживает, о выдаче документа иностранца на основании неприемлимости оформления документов исключительно на территории страны гражданства, где лицу не гарантированы основополагающие права и свободы?

Гражданин за себя, свою безопасность, беспокоится или за основополагающие права и свободы своих сограждан?

#9 
Dresdner министр без портфеля03.06.24 20:00
Dresdner
NEW 03.06.24 20:00 
в ответ hostis 03.06.24 17:19
Хорошо, принято к сведению. Но могли бы Вы пояснить следующий момент. Если правоприменительная практика страны в отношении своих граждан противоречит/не гарантирует права и свободы, в т.ч. предусмотренные ЕКПЧ, то может ли иностранный гражданин просить страну, где он постоянно проживает, о выдаче документа иностранца на основании неприемлимости оформления документов исключительно на территории страны гражданства, где лицу не гарантированы основополагающие права и свободы?

для подобных вопросов в отношении Германии предназначен форум "Въезд и пребывание".

#10 
Sergio_ знакомое лицо04.06.24 19:49
Sergio_
NEW 04.06.24 19:49 
в ответ rds191 03.06.24 14:42
Возвращаться для получения паспорта по новым правилам обязательно всем без исключения


В форуме «Въезд и прибывание» модератор dimafogo написал, что:


для получения нового загранпаспорта не обязательно ехать в Украину, для этого достаточно обновить данные военного учёта в "Дії" или самом генконсульстве (последний вариант как подходит и тем, кто в своё время оформил разрешение на выезда на ПМЖ за границу Украины, из-за чего сейчас не может зарегистрироваться в "Дії").


Я на сайте консульства не нашёл, что можно на месте обновить свои данные. Там есть только, это:

У разі ж, коли Вам очевидно, що до часу запланованого візиту виконати вимоги законодавства в частині військового обліку Ви, на жаль, не встигаєте, просимо не забути скасувати запис.

или это:


Для отримання консульської послуги електронний військово-обліковий документ має бути достовірним і актуальним, тобто сформованим не раніше, ніж за 3 дні до звернення до консульської установи. Якщо документ старіший за 3 дні, перед зверненням слід заново сформувати його в електронному кабінеті призовника


У кого какая инфа по этому поводу?


#11 
ExPUschn постоялец04.06.24 20:11
NEW 04.06.24 20:11 
в ответ Sergio_ 04.06.24 19:49

По моей информации паспорт выдают исключительно на территории Украины. Ссылки под рукой нет, поищу.

#12 
Sergio_ знакомое лицо04.06.24 20:28
Sergio_
NEW 04.06.24 20:28 
в ответ ExPUschn 04.06.24 20:11
По моей информации паспорт выдают исключительно на территории Украины.

Я тоже об этом читал, поэтому меня удивило это сообщение.

Как обсоят дела с продлением?

На сайте консульства написано:

Процедура продовження строку дії закордонного паспорта є тимчасовою,

запровадженою на час дії воєнного стану плюс один рік з дня його припинення.

Тогда по идее никуда выезжать не надо. Или там тоже всё непросто?


#13 
newborn знакомое лицо05.06.24 10:06
NEW 05.06.24 10:06 
в ответ Sergio_ 04.06.24 19:49
для получения нового загранпаспорта не обязательно ехать в Украину, для этого достаточно обновить данные военного учёта в "Дії" или самом генконсульстве

Данные обновляются не в приложении "Дія" а в "Резерв+". Многие из тех, кто оформлял выезд на ПМЖ, в "Резерв+" зарегестрироваться не могут, т.к. на данный момент для этого нужно иметь счет в укринском банке и у многих (если не у большинства) его нет. Те, кто оформлял выезд на МПЖ, раньше также снимались с военного учета, поэтому обновить данные в "Резерв+" они, скорее всего, не смогут, даже если зарегистрируются в нем. Что же делать тем, кто выехал на ПМЖ "сто лет назад"? Об этом "позаботился" кабмин:


"Граждане Украины, которые были сняты с военного учета в связи с выездом за пределы Украины на срок больше трех месяцев (тоесть на ПМЖ), обязаны в течение 30 дней со дня вступления в силу постановления № 563 (тоесть с 16 мая) стать на военный учет путем личного прибытия в районные (городские) территориальные центры комплектации и социальной поддержки, органов СБУ, соответствующих подразделений развед. органов по их выбору", говорится в пункте 19.


Формально, для получения паспорта ехать в Украину не нужно. Но в Украину ехать нужно, чтобы стать на военный учет, чтобы можно было обновить данные в "Резерв+", чтобы можно было сформировать (в "Резерв+") электронный военно-учетный документ, чтобы можно было предъявить его в консульстве, чтобы можно было заказать новый (продлить старый) паспорт.


Для сомневающихся, предлагаю установить "Резерв+" и рассказть нам, как прошло.

#14 
Jacques_Paganel коренной житель05.06.24 11:02
Jacques_Paganel
NEW 05.06.24 11:02 
в ответ newborn 05.06.24 10:06
аньше также снимались с военного учета, поэтому обновить данные в "Резерв+" они, скорее всего, не смогут, даже если зарегистрируются в нем.

Скорее всего или есть более точная информация?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#15 
hostis коренной житель05.06.24 11:12
NEW 05.06.24 11:12 
в ответ Jacques_Paganel 05.06.24 11:02
Скорее всего или есть более точная информация?

Ну так установите себе это приложение и будет вам самая точная информация. Уже сто раз все разжевано. Достаточно прочесть Постановление КМУ о порядке ведения учёта военнобязанных, что бы заметить, что требуется личное присутствие практически всем военнообязанным. Обновление данных предполагает в т.ч. сведения о прохождении ВВК, срок годности 1 год. Все дураки которые сейчас полезу в этот Резерв просто увидят информацию о себе "В розыске", потому что нет всех сведений, которые только личным присутствием можно предоставить. ВКК дистанционно пройти нельзя. Чиновники просто хитро зациклили алгоритм, выйти из можно лишь лично явившись. Берём попкорн и ждём вторую серию с электронными повестками.

#16 
t_nova знакомое лицо05.06.24 11:30
NEW 05.06.24 11:30 
в ответ Jacques_Paganel 05.06.24 11:02

цитата из последнего постановления министров:


#17 
Jacques_Paganel коренной житель05.06.24 12:40
Jacques_Paganel
NEW 05.06.24 12:40 
в ответ t_nova 05.06.24 11:30

Это я читал. Не все снимались с учета ввиду убытия из страны. В том-то и дело. А здесь четкое указание причины, я так это понимаю.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#18 
Jacques_Paganel коренной житель05.06.24 12:43
Jacques_Paganel
NEW 05.06.24 12:43 
в ответ hostis 05.06.24 11:12
Достаточно прочесть Постановление КМУ о порядке ведения учёта военнобязанных, что бы заметить, что требуется личное присутствие практически всем военнообязанным.

Делать мне нечего читать эту билиберду улыб Тем более, если есть знающие люди, которые находят в себе силы делать это и могут поделиться информацией.


Берём попкорн и ждём вторую серию с электронными повестками.

В куда? В "Дию"? Хотя, могут и через банки, теоретически.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#19 
hostis коренной житель05.06.24 16:47
NEW 05.06.24 16:47 
в ответ Jacques_Paganel 05.06.24 12:43
В "Дию"?

Для размышлений...

Украинские правоохранители могут отслеживать передвижения граждан через портал государственных услуг "Дия".



#20 
1 2 3 все