Deutsch

Продление/обмен укр. паспорта (укр.+немецкое гражданства)

2506  1 2 3 все
artol4 посетитель30.05.24 16:24
artol4
30.05.24 16:24 
Последний раз изменено 30.05.24 16:26 (artol4)

Приветствую! Помогите пожалуйста советом.

Загр.паспорт Украины (ПМЖ с консульским учетом) через 7 месяцев подлежит обмену или продлению. Имеется также немецкое гражданство.

Обязательно ли получение ID Карты для продления паспорта, поделитесь пожалуйста опытом?

#1 
anuga1 патриот30.05.24 17:24
NEW 30.05.24 17:24 
в ответ artol4 30.05.24 16:24
Загр.паспорт Украины (ПМЖ с консульским учетом) через 7 месяцев подлежит обмену или продлению. Имеется также немецкое гражданство.

У Вас ПМЖ где? В Германии?

Это как при наличии немецкого гражданства?


#2 
artol4 посетитель30.05.24 17:32
artol4
NEW 30.05.24 17:32 
в ответ anuga1 30.05.24 17:24
У Вас ПМЖ где? В Германии?Это как при наличии немецкого гражданства?

Перед получением немецкого гражданства было пмж. Речь идет о украинском паспорте, в нем остался штамп о пмж + консульский учет.

#3 
tanuna_0 патриот30.05.24 18:19
NEW 30.05.24 18:19 
в ответ anuga1 30.05.24 17:24
Это как при наличии немецкого гражданства?

Очень просто. Пээмжа пээмже рознь.

#4 
anuga1 патриот30.05.24 18:49
NEW 30.05.24 18:49 
в ответ artol4 30.05.24 17:32
Перед получением немецкого гражданства было пмж. Речь идет о украинском паспорте, в нем остался штамп о пмж + консульский учет.

'"Гражданство Германии можно получить только в том случае, если вы отказались от украинского гражданства. Причина в том, что закон о гражданстве Украины не допускает двойного гражданства."

#5 
artol4 посетитель30.05.24 19:03
artol4
NEW 30.05.24 19:03 
в ответ anuga1 30.05.24 18:49
'"Гражданство Германии можно получить только в том случае, если вы отказались от украинского гражданства. Причина в том, что закон о гражданстве Украины не допускает двойного гражданства."

На данный момент возможно без отказа от украинского гражданства.

#6 
gendy Dinosaur30.05.24 20:14
gendy
NEW 30.05.24 20:14 
в ответ anuga1 30.05.24 18:49
'"Гражданство Германии можно получить только в том случае, если вы отказались от украинского гражданства. Причина в том, что закон о гражданстве Украины не допускает двойного гражданства."

Это неправда в обоих предложениях.

Закон о гражданстве Украины допускает двойное гражданство. Но даже если бы не допускало это не причина для решений немецких ЕВН

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
rds191 знакомое лицо30.05.24 20:34
rds191
NEW 30.05.24 20:34 
в ответ anuga1 30.05.24 18:49

Алё, вы не то обсуждаете. Тут человек со штампом ПМЖ и двумя паспортами свой укрозагранник обновить хочет.

Хотя в нынешнее время имея два паспорта безопаснее убрать украинский куда подальше и не вспоминать о нём, пока война не закончится. Мало ли что там ещё придумают.

#8 
tanuna_0 патриот30.05.24 20:45
NEW 30.05.24 20:45 
в ответ rds191 30.05.24 20:34
Алё, вы не то обсуждаете.

Он не обсуждает, он троллит.

#9 
anuga1 патриот30.05.24 21:02
NEW 30.05.24 21:02 
в ответ artol4 30.05.24 19:03
Гражданство Германии можно получить только в том случае, если вы отказались от украинского гражданства. Причина в том, что закон о гражданстве Украины не допускает двойного гражданства."
На данный момент возможно без отказа от украинского гражданства.

Вы читайте внимательно:

Гражданство Германии и ПМЖ в Германии одновременно.


#10 
anuga1 патриот30.05.24 21:06
NEW 30.05.24 21:06 
в ответ tanuna_0 30.05.24 20:45
Он не обсуждает, он троллит.

Вы успокойтесь.


#11 
Dresdner министр без портфеля30.05.24 21:07
Dresdner
NEW 30.05.24 21:07 
в ответ anuga1 30.05.24 21:02
Вы читайте внимательно:

Гражданство Германии и ПМЖ в Германии одновременно.

невнимательно читаете Вы и воспринимаете украинский штамп о ПМЖ за пределами Украины не за то, чем он является.

#12 
anuga1 патриот30.05.24 21:27
NEW 30.05.24 21:27 
в ответ Dresdner 30.05.24 21:07, Последний раз изменено 30.05.24 21:32 (anuga1)

"В случае принятия законопроекта №10425 в Украине будет разрешено множественное гражданство – когда человек одновременно сможет иметь гражданство двух или больше государств. В настоящее время действующее законодательство не разрешает гражданам Украины иметь несколько гражданств.31.01.2024"

Поясните мне внимательно, как в германских соответствующих органах одна и та же персона может иметь статусы ПМЖ и гражданина Германии одновременно, что следует из поста ТС?

#13 
Dresdner министр без портфеля30.05.24 21:46
Dresdner
NEW 30.05.24 21:46 
в ответ anuga1 30.05.24 21:27
"В случае принятия законопроекта №10425 в Украине будет разрешено множественное гражданство – когда человек одновременно сможет иметь гражданство двух или больше государств. В настоящее время действующее законодательство не разрешает гражданам Украины иметь несколько гражданств.31.01.2024"

Поясните мне внимательно, как в германских соответствующих органах одна и та же персона может иметь статусы ПМЖ и гражданина Германии одновременно, что следует из поста ТС?

украинское законодательство не запрещает своим гражданам иметь другое гражданство, независимо от наличия или отсутствия у них штампа "ПМЖ".

#14 
newborn знакомое лицо31.05.24 17:05
NEW 31.05.24 17:05 
в ответ artol4 30.05.24 16:24
Обязательно ли получение ID Карты для продления паспорта, поделитесь пожалуйста опытом?

1. Можете попробовать написать письмо в консульство(а), что у вас выезд на пмж и ID карточки нету и поэтому вы не можете взять термин через эл. очередь. Попросите дать термин без очереди. Придумайте причину почему ID карточку сделать не можете.

2. Если у вас загран паспорт биометрический, то его можно (вроде бы) "поддянуть" в приложение Дія и потом с помощью Дія.Підпис получить термин в консульстве.

3. Можно еще через Bank ID, если он у вас есть.

#15 
artol4 посетитель31.05.24 18:16
artol4
NEW 31.05.24 18:16 
в ответ newborn 31.05.24 17:05

1. Можете попробовать написать письмо в консульство(а), что у вас выезд на пмж и ID карточки нету и поэтому вы не можете взять термин через эл. очередь. Попросите дать термин без очереди. Придумайте причину почему ID карточку сделать не можете.

2. Если у вас загран паспорт биометрический, то его можно (вроде бы) "поддянуть" в приложение Дія и потом с помощью Дія.Підпис получить термин в консульстве.

3. Можно еще через Bank ID, если он у вас есть.

Спасибо за ответ.

В том то и дело, что паспорт небиометрический.

Одним слово головная боль с продлением.


#16 
tanuna_0 патриот31.05.24 19:02
NEW 31.05.24 19:02 
в ответ artol4 31.05.24 18:16
В том то и дело, что паспорт небиометрический.

Тогда вам без ID-карты, пожалуй, трудно будет обойтись. Не потому, что она обязательно нужна консулату "для продления паспорта", а просто потому, что без нее вам сложно будет туда попасть, вклиниться в элэктронну чэргу на обмен ЗП. Придется потратиться на нее, чтобы потом, после одноразового применения, ее же и выкинутьположить ее в долгий ящик и забыть где она лежит. За ненадобностью.


P.S. Что-то мне подсказывает, что следующий ЗП, который вы закажете, будет биометрическим.

#17 
artol4 посетитель31.05.24 19:13
artol4
NEW 31.05.24 19:13 
в ответ tanuna_0 31.05.24 19:02
Тогда вам без ID-карты, пожалуй, трудно будет обойтись. Не потому, что она обязательно нужна консулату "для продления паспорта", а просто потому, что без нее вам сложно будет туда попасть, вклиниться в элэктронну чэргу на обмен ЗП. Придется потратиться на нее, чтобы потом, после одноразового применения, ее же и выкинутьположить ее в долгий ящик и забыть где она лежит. За ненадобностью.

Вот именно. Или счет открывать в укр. онлайн банке.

P.S. Что-то мне подсказывает, что следующий ЗП, который вы закажете, будет биометрическим.

Вы имеете в виду, что мой не биометрический не продлят?

#18 
tanuna_0 патриот31.05.24 19:49
NEW 31.05.24 19:49 
в ответ artol4 31.05.24 19:13
Или счет открывать в укр. онлайн банке.

Можно и так, если он вам там нужен. А если не нужен, то тоже можно. Все равно задарма в очередь не пробиться. Конъюнктура не позволит, конкурентов слишком много стало.


Вы имеете в виду, что мой не биометрический не продлят?

Именно это. "Продление" как раз и заключается в оформлении нового ЗП взамен ЗП с истекшим сроком действия.

Но, не только это. Вы можете, конечно, настоять на своем и заказать новый не биометрический ЗП. Вас не поймут. Может даже втихаря покрутят пальцем у виска. Но отказать в таком странном желании не смогут. Ибо желание гражданина - закон для госслужащего! Другими словами - кто платит, тот и заказывает музыкуЗП.

#19 
artol4 посетитель31.05.24 20:23
artol4
NEW 31.05.24 20:23 
в ответ tanuna_0 31.05.24 19:49, Последний раз изменено 31.05.24 20:23 (artol4)
Все равно задарма в очередь не пробиться. Конъюнктура не позволит, конкурентов слишком много стало

хаха

Именно это. "Продление" как раз и заключается в оформлении нового ЗП взамен ЗП с истекшим сроком действия.Но, не только это. Вы можете, конечно, настоять на своем и заказать новый не биометрический ЗП. Вас не поймут. Может даже втихаря покрутят пальцем у виска. Но отказать в таком странном желании не смогут. Ибо желание гражданина - закон для госслужащего! Другими словами - кто платит, тот и заказывает музыкуЗП.

У меня еще имя при получении гражданства Германии было изменено. Тоже, я так понимаю, надо апостилировать и предъявлять при оформлении нового укр. паспорта.

Что-то мне уже перехотелось продлять-заказывать новый. безум

#20 
tanuna_0 патриот31.05.24 22:07
NEW 31.05.24 22:07 
в ответ artol4 31.05.24 20:23
У меня еще имя при получении гражданства Германии было изменено. Тоже, я так понимаю, надо апостилировать и предъявлять при оформлении нового укр. паспорта.

Как хотите, как вам удобно. Можете оставить в украинском ЗП такое как есть. Но если хотите "унифицировать" все свои документы, привести их, тыкскать, "к единому образцу", то таки да немецкий документ об изменении имени придется апостиллировать, перевести и на его основании просить изменить в украинском ЗП имя "на немецкое".


Что-то мне уже перехотелось продлять-заказывать новый.

Дык, хотеть-не хотеть терь мало, терь надо еще уметь.

#21 
gendy Dinosaur31.05.24 22:18
gendy
NEW 31.05.24 22:18 
в ответ artol4 31.05.24 20:23
У меня еще имя при получении гражданства Германии было изменено. Тоже, я так понимаю, надо апостилировать и предъявлять при оформлении нового укр. паспорта.

Обязательно, без этого отправят назад

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
artol4 посетитель01.06.24 09:11
artol4
NEW 01.06.24 09:11 
в ответ tanuna_0 31.05.24 22:07

Как хотите, как вам удобно. Можете оставить в украинском ЗП такое как есть. Но если хотите "унифицировать" все свои документы, привести их, тыкскать, "к единому образцу", то таки да немецкий документ об изменении имени придется апостиллировать, перевести и на его основании просить изменить в украинском ЗП имя "на немецкое".
Ну, если только от моего желания зависит, то попрошу оставить как было.
#23 
Jacques_Paganel коренной житель01.06.24 10:11
Jacques_Paganel
NEW 01.06.24 10:11 
в ответ tanuna_0 31.05.24 22:07
Но если хотите "унифицировать" все свои документы, привести их, тыкскать, "к единому образцу", то таки да немецкий документ об изменении имени придется апостиллировать, перевести и на его основании просить изменить в украинском ЗП имя "на немецкое".

И все это никак не обязывает Украину на этом основании тоже изменить имя и, соответственно, документы.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#24 
tanuna_0 патриот01.06.24 14:15
NEW 01.06.24 14:15 
в ответ Jacques_Paganel 01.06.24 10:11
И все это никак не обязывает Украину на этом основании тоже изменить имя и, соответственно, документы.

Не обязывает. Все это, само по себе, вообще никого ни к чему никак не обязывает. Украину обязывает только рассмотреть заявление ее гражданина, если таковое будет иметь место быть. А уже к своему заявлению гражданин приложит переводы-апостили-шмапостили и прочую, приличествую случаю, лабуду. Понятно, что любое заявление может быть как удовлетворено, так и отклонено. Из-за недостаточной его обоснованности, например, отсутствия апостиля на забугорном тугаменте и т.п.

#25 
antonsl завсегдатай01.06.24 16:09
NEW 01.06.24 16:09 
в ответ tanuna_0 31.05.24 22:07
немецкий документ об изменении имени придется апостиллировать, перевести и на его основании просить изменить в украинском ЗП имя "на немецкое".

Кстати, нет. Гражданин Украины может поменять имя, фамилию и в последние годы даже отчество вообще без оснований просто по заявлению. В том числе вот например так: https://ru.wikipedia.org/wiki/Вейдер,_Дарт_Алексеевич или https://life.pravda.com.ua/society/2023/08/18/255976/ Останется только угадать, чтобы транслитерация по украинским правилам совпала с немецким вариантом.

#26 
tanuna_0 патриот01.06.24 16:47
NEW 01.06.24 16:47 
в ответ antonsl 01.06.24 16:09
Кстати, нет. Гражданин Украины может поменять имя, фамилию и в последние годы даже отчество вообще без оснований просто по заявлению.

Может конечно. Есть разные изменения, по разным процедурам. В первом случае речь идет о корректировке написания имени, фамилии в украинском ЗП в соответствии с их написанием в иностранном документе гражданина Украины. Во втором - о том, о котором пишете Вы, произвольном изменении имени, фамилии и/или отчества, независимо от того имеет ли гражданин Украины еще какие-либо гражданства или нет. Поскольку ТС указала, что изменение ее имени связано с процессом натурализации в Германии и не написала о том, что когда-либо ранее она делала произвольное изменение имени в рамках законодательства Украины, обсуждается пока первый случай.

#27 
v1ad прохожий02.06.24 15:04
NEW 02.06.24 15:04 
в ответ artol4 30.05.24 16:24, Последний раз изменено 02.06.24 23:38 (v1ad)

День добрый!

У меня похожая ситуация: срок действия загранпаспорта (без биометрии) истекает в декабре 2024, есть ПМЖ и нем. гражданство, нет ID + я мужского пола. Согласно имеющейся у меня информации, для оформления загранпаспорта необходимо обновить данные в ТЦК. Однако, насколько я знаю, тем у кого ПМЖ можно это сделать только в Украине (куда я в ближайшее время ехать не собираюсь).

Вопрос: есть ли у кого информация и/или личный опыт обновления/оформления загранпаспорта в консульстве для мужчин с ПМЖ? Где-то я читал, что мол будет возможность обновить данные в консульстве...

Прошу поделиться опытом, информацией, идеями.

Заранее благодарен.


#28 
antonsl завсегдатай02.06.24 19:43
NEW 02.06.24 19:43 
в ответ v1ad 02.06.24 15:04
истекает в феврале 2024

То есть уже истек?

и нем. гражданство (...) в Украине (куда я в ближайшее время ехать не собираюсь).

Главный вопрос - а зачем Вам тогда сейчас украинский загран?

#29 
v1ad прохожий02.06.24 23:43
NEW 02.06.24 23:43 
в ответ antonsl 02.06.24 19:43

Прошу прощения - в декабре 2024.


#30 
Jacques_Paganel коренной житель04.06.24 16:28
Jacques_Paganel
04.06.24 16:28 
в ответ tanuna_0 01.06.24 14:15
Украину обязывает только рассмотреть заявление ее гражданина, если таковое будет иметь место быть.

Обязывает, но будет ли основание увидеть причину, озвученную, предъявив документы, которые для Украины де-юре - пыль, большой вопрос. Даже очень большой. И апостиль или его отсутствие там совсем не причем.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#31 
dimafogo 06.06.24 08:37
NEW 06.06.24 08:37 
в ответ antonsl 02.06.24 19:43
а зачем Вам тогда сейчас украинский загран?

Независимо от того, нужен ли конкретному гражданину Украины украинский загрнпаспорт или нет, потому что он по совместительству является ещё и гражданином Германии, он обязан обновить свои данные воинского учёта уже только потому что является гражданином Украины.

#32 
antonsl постоялец06.06.24 21:18
06.06.24 21:18 
в ответ tanuna_0 31.05.24 19:49, Последний раз изменено 06.06.24 21:19 (antonsl)
Именно это. "Продление" как раз и заключается в оформлении нового ЗП взамен ЗП с истекшим сроком действия.

Сейчас вроде можно реально продлить старый на 5 лет. https://mfa.gov.ua/consul/forua/pass/extension

#33 
antonsl постоялец06.06.24 21:20
NEW 06.06.24 21:20 
в ответ dimafogo 06.06.24 08:37
он обязан обновить свои данные воинского учёта уже только потому что является гражданином Украины.

Да, но спрашивает он конкретно о паспорте.

#34 
tanuna_0 патриот06.06.24 22:12
NEW 06.06.24 22:12 
в ответ antonsl 06.06.24 21:18
Сейчас вроде можно реально продлить старый на 5 лет.

Можно кому нужно, как срочный выход из безвыходного положения. Но гражданам с двумями гражданствами эта опция вряд ли интересна. Им-то спешить некуда. Да и смысл продлевать срок действия старого не биометрического ЗП...

#35 
dimafogo 07.06.24 08:41
NEW 07.06.24 08:41 
в ответ antonsl 06.06.24 21:20
спрашивает он конкретно о паспорте

Новый паспорт будет только после обновления данных воинского учета.

#36 
Dresdner министр без портфеля07.06.24 09:34
Dresdner
NEW 07.06.24 09:34 
в ответ dimafogo 06.06.24 08:37, Последний раз изменено 07.06.24 09:37 (Dresdner)
Независимо от того, нужен ли конкретному гражданину Украины украинский загрнпаспорт или нет, потому что он по совместительству является ещё и гражданином Германии, он обязан обновить свои данные воинского учёта уже только потому что является гражданином Украины.

и что грозит за нарушение этой обязанности?


ps. ты недавно утверждал, что обновить данные можно в консульстве. может быть прокомментируешь здесь.

#37 
Jacques_Paganel коренной житель07.06.24 13:31
Jacques_Paganel
NEW 07.06.24 13:31 
в ответ Dresdner 07.06.24 09:34

"что обновить данные можно в консульстве." =! встать на воинский учет. На нем же, учете, уже нужно стоять к моменту истины, когда жуткое желание исполнять украинские законы на немецкой территории превалировать начинает.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#38 
Dresdner министр без портфеля07.06.24 22:31
Dresdner
NEW 07.06.24 22:31 
в ответ Jacques_Paganel 07.06.24 13:31
"что обновить данные можно в консульстве." =! встать на воинский учет. На нем же, учете, уже нужно стоять к моменту истины, когда жуткое желание исполнять украинские законы на немецкой территории превалировать начинает.

Кабинет министров Украины разрешил мужчинам заграницей становиться на учет в консульствах.


"Нововведения, в частности, касаются возможности постановки на военный учет через зарубежные дипломатические учреждения Украины для лиц, находящихся не в Украине более трех месяцев."


https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/06/7/7459744/

#39 
Jacques_Paganel коренной житель08.06.24 08:21
Jacques_Paganel
08.06.24 08:21 
в ответ Dresdner 07.06.24 22:31

Я читал. Пока это ещё не работает.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#40 
antonsl постоялец08.06.24 21:01
NEW 08.06.24 21:01 
в ответ Jacques_Paganel 08.06.24 08:21
Я читал. Пока это ещё не работает.

Пока еще и постановления нет на сайте Кабмина. Как оно работает, узнаем заметно позже.

#41 
hostis коренной житель08.06.24 22:04
NEW 08.06.24 22:04 
в ответ Jacques_Paganel 07.06.24 13:31
жуткое желание исполнять украинские законы на немецкой территории превалировать начинает.

Увы, но только согласно с этими законами украинский гражданин на немецкой территории может получить паспортные документы от страны гражданства. Полагаю, желание исполнять эти законы будет коррелировать с желанием немецких властей выдавать Reiseausweis für Ausländer.

#42 
Jacques_Paganel коренной житель08.06.24 22:21
Jacques_Paganel
NEW 08.06.24 22:21 
в ответ hostis 08.06.24 22:04
Увы, но только согласно с этими законами украинский гражданин на немецкой территории может получить паспортные документы от страны гражданства

На территории консульств, которые действуют с учетом Венской конвенции и межгосударственных договоров. И это - возможность, а законами Украины место выдачи вообще не оговаривалось до последнего момента. Сейчас - вроде как таки да, здобулы - нэчуУАнна свобода.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#43 
hostis коренной житель08.06.24 22:51
NEW 08.06.24 22:51 
в ответ Jacques_Paganel 08.06.24 22:21
На территории консульств, которые действуют с учетом Венской конвенции и межгосударственных договоров.

Вне зависимости от территории, украинские документы украинский гражданин получает исключительно согласно с украинскими законами. И нет смысла говорить, в консульстве или в обособленном подразделении ДП Документ это происходит. Другой вопрос, захотят ли немецкие власти выдавать на своей территории паспорта для иностранцев украинским гражданам, которые игнорируют украинские законы.


#44 
Jacques_Paganel коренной житель09.06.24 08:01
Jacques_Paganel
NEW 09.06.24 08:01 
в ответ hostis 08.06.24 22:51

Конечно, в зависимости - это и есть краеугольный камень. Вместе с разрешениями на существование для ДП. И безусловно, их получение - опция, а учёт - нет. И ни разу не аргумент, что украинские законы теперь стали экстерриториальны.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#45 
dimafogo 12.06.24 09:28
NEW 12.06.24 09:28 
в ответ Jacques_Paganel 09.06.24 08:01
украинские законы теперь стали экстерриториальны

Прекращайте поносить Украину и её законы, не разбираясь при этом в правовой части вопроса. Считайте это первым и последним предупреждением.

#46 
1 2 3 все