Стоит ли полагаться на то, что мысль пойдёт в этом направлении, а не в сторону: "а где справка об изменении имени? Ааа, прошло больше полугода.. Ну так Ваш паспорт недействителен, нужно подтверждение гражданства"?

А если сразу после отказа от отчества по немецкому праву написать заявление по российскому праву с просьбой "вернуть отчество", интересно, что будет?

Гражданин РФ имеет право на отчество.

Обязаны удовлетворить заявление.

Немцам на российские изменения будет плевать. И гражданин Германии отчества иметь не будет

А в РФ будет действовать российское изменение. И у гражданина РФ снова появится отчество.

И паспорт менять не придется, и проверку проходить - если все сделать в первые 6 месяцев

А в РФ будет действовать российское изменение. И у гражданина РФ снова появится отчество.И паспорт менять не придется, и проверку проходить - если все сделать в первые 6 месяцев

все равно в этой истории не могу понять логики...

Вот к примеру в России я был Владимир Иванович Фукс, приехал в Германию и при получение немецкого Ausweis убрал отчество, записал себя как Waldemar Fuchs.

Теперь что, мне Российский паспорт подгонять под немецкий вариант? Слабо в это верится, что теперь мой Российский паспорт, выданный в РФ станет недействительным

Теперь что, мне Российский паспорт подгонять под немецкий вариант? Слабо в это верится, что теперь мой Российский паспорт, выданный в РФ станет недействительным

Якобы, да, станет.

Мне интересно, если изложить все в письме в приемную президента : мол, что за странная ситуация, когда изменения, сделанные иностранным государством по иностранным законам в отношении иностранного же гражданина ведут к по сути автоматической недействительности документа гражданина РФ.

Это ж неужели насколько страна РФ подтстраивается под иностранное законодательство, что даже собственные документы недействительными признает и в гражданстве своих граждан начинает сомневаться.

И это на фоне того, что иностранному государству изменение по российскому закону по барабану.

И оно никогда не признает на оснтвании этого изменения недействительным иностранный документ, удостоверяющий личность.

Это ж неужели насколько страна РФ подтстраивается под иностранное законодательство, что даже собственные документы недействительными признает и в гражданстве своих граждан начинает сомневаться.И это на фоне того, что иностранному государству изменение по российскому закону по барабану.

вот и я о чем, выглядит так, что вот в данном случае Германия, решает что делать гражданину РФ. Нет, не верю я в это, я понимаю, что нужно копию иностранного документа в компетентные органы предъявить, что бы они в курсе были, что Waldemar Fuchs и есть Владимир Иванович Фукс все. Но никак не переделывать паспорт РФ на немецкий лад

вот и я о чем, выглядит так, что вот в данном случае Германия, решает что делать гражданину РФ. Нет, не верю я в это, я понимаю, что нужно копию иностранного документа в компетентные органы предъявить, что бы они в курсе были, что Waldemar Fuchs и есть Владимир Иванович Фукс все. Но никак не переделывать паспорт РФ на немецкий лад

верите Вы или нет - это так.

верите Вы или нет - это так.

хотел бы отзыв хоть одного человека гражданина РФ, который переделал паспорт РФ согласно немецкого документа

хотел бы отзыв хоть одного человека гражданина РФ, который переделал паспорт РФ согласно немецкого документа

поищите в архиве - таких историй полно.

Наверняка Вы знаете примеры замены паспорта РФ в связи с заключением брака в Германии, на основании соответствующего немецкого документа.

Наверняка Вы знаете примеры замены паспорта РФ в связи с заключением брака в Германии, на основании соответствующего немецкого документа.

Да, безусловно, это и по законодательству РФ и по законодательству Германии подлежит замене. Скажем если Иванова вышла замуж за Петрова и захотела его фамилию, паспорт меняется.

Но как быть со сменой имени и фамилии в другом государстве? Ведь и раньше было так, что человек получая гражданство определенной страны, записывал себя другими именами.

Почему же до сих пор, ни разу, не придирались к различному написанию букв в немецком паспорте при прохождении погранконтроля? Может все таки мы не правильно закон понимаем? Я как был в РФ Владимир Иванович Фукс, так им и остался, в Германии как получил гражданство с Waldemar Fuchs, так и живу, все же законно.

По браку тоже смена имени в другом государстве. В чем Вы видите принципиальное отличие, кроме предпосылок для изменения имени?

Да, безусловно, это и по законодательству РФ и по законодательству Германии подлежит замене. Скажем если Иванова вышла замуж за Петрова и захотела его фамилию, паспорт меняется.Но как быть со сменой имени и фамилии в другом государстве? Ведь и раньше было так, что человек получая гражданство определенной страны, записывал себя другими именами.
Почему же до сих пор, ни разу, не придирались к различному написанию букв в немецком паспорте при прохождении погранконтроля? Может все таки мы не правильно закон понимаем? Я как был в РФ Владимир Иванович Фукс, так им и остался, в Германии как получил гражданство с Waldemar Fuchs, так и живу, все же законно.

а почему, собственно, на погранконтроле к этому должны придираться? по хорошему, иностранный паспорт их вообще не должен интересовать.

По браку тоже смена имени в другом государстве. В чем Вы видите принципиальное отличие, кроме предпосылок для изменения имени?

Смена фамилии по браку производится Германией в отношении гражданина другого государства, немецкого гражданства не имеющего.

А изменение имени, фамилии и отчества - в отношении своего гражданина.

В первом случае последующее приведение документов в соответствие с изменениями не зависит от Германии.

Во втором - именно Германия признает прежний немецкий документ недействительным

Смена фамилии по браку производится Германией в отношении гражданина другого государства, немецкого гражданства не имеющего.

А изменение имени, фамилии и отчества - в отношении своего гражданина.

В первом случае последующее приведение документов в соответствие с изменениями не зависит от Германии.

Во втором - именно Германия признает прежний немецкий документ недействительным

ход Вашей мысли неясен. к тому же, что является "прежним немецким документом" человека, только что приобретшего немецкое гражданство?

По браку тоже смена имени в другом государстве. В чем Вы видите принципиальное отличие, кроме предпосылок для изменения имени?

Ну честно говоря не вижу принципиального различия. В РФ ведь как, Иванова вышла замуж за Петрова и взяла фамилию мужа, то есть тоже стала Ивановой. На основании свидетельства о бракосочетании, она идет менять паспорт, водительское удостоверение, что бы фамилия соответствовала. Но вот вернемся опять же к моему примеру, в РФ я был Владимир Иванович Фукс, в Германии пользуясь законодательством страны, поменял имя и написал фамилию на немецкий лад, стал Waldemar Fuchs. Но ведь это же по немецким законам, это же в немецком паспорте, как гражданин Германии. Почему я должен как гражданин РФ, переделывать имя и фамилию в паспорте РФ, полагаясь на немецкий паспорт? Я ведь на территории РФ не стал Waldemar Fuchs, а остался тем же Владимиром Ивановичем Фукс. Два гражданства, два паспорта, у меня не двойное гражданство у меня 2 гражданства и в каждом государстве я расцениваюсь как гражданин его страны, меня там уже не рассматривают, как гражданина другого государства.

а почему, собственно, на погранконтроле к этому должны придираться? по хорошему, иностранный паспорт их вообще не должен интересовать.

вот, а почему скажем МВД должно интересовать, что у меня есть иностранный паспорт? Ну для пометки сделали, что он есть, но не под него же документы переделывать в Российских документах

Ну честно говоря не вижу принципиального различия. В РФ ведь как, Иванова вышла замуж за Петрова и взяла фамилию мужа, то есть тоже стала Ивановой. На основании свидетельства о бракосочетании, она идет менять паспорт, водительское удостоверение, что бы фамилия соответствовала. Но вот вернемся опять же к моему примеру, в РФ я был Владимир Иванович Фукс, в Германии пользуясь законодательством страны, поменял имя и написал фамилию на немецкий лад, стал Waldemar Fuchs. Но ведь это же по немецким законам, это же в немецком паспорте, как гражданин Германии. Почему я должен как гражданин РФ, переделывать имя и фамилию в паспорте РФ, полагаясь на немецкий паспорт? Я ведь на территории РФ не стал Waldemar Fuchs, а остался тем же Владимиром Ивановичем Фукс. Два гражданства, два паспорта, у меня не двойное гражданство у меня 2 гражданства и в каждом государстве я расцениваюсь как гражданин его страны, меня там уже не рассматривают, как гражданина другого государства.

эти вопросы Вам следует обратить к российскому законодателю. могу только предположить, что это сделано для того, чтобы "компетентные органы" знали, что Владимир Иванович Фукс и Waldemar Fuchs - это один и тот же человек.

вот, а почему скажем МВД должно интересовать, что у меня есть иностранный паспорт? Ну для пометки сделали, что он есть, но не под него же документы переделывать в Российских документах

см. выше.

Для РФ в обоих случаях речь о гражданине РФ, "в отношении которого компетентным органом иностранного государства по законам соответствующего иностранного государства совершена регистрация акта гражданского состояния".

Причина изменения имени, как и наличие других гражданств при этом как бы не играют роли.

. к тому же, что является "прежним немецким документом" человека, только что приобретшего немецкое гражданство?

.

В случае с "новеньким" -

в первом случае - приведение документов в соответствие с изменениями не в компетенции Германии.

Во втором - именно Германия следит за приведением документов в соответствии с изменениями.

что за странная ситуация, когда изменения, сделанные иностранным государством по иностранным законам в отношении иностранного же гражданина

Вот именно! Именно об этом мне и подумалось, когда я прочитала выдержку из закона. Изменения совершены иностранным гос-вом в отношении гражданина ФРГ, каковым он уже являлся на момент изменения имени, а не в отношении гражданина РФ. Таким образом, если не было факта офиц. легализации этих изменений, то по росс.законам этих изменений не произошло, т.е. паспорт действителен. Всё!