Опять: Смена отчество при Einbürgerung, последствия в РФ.
Добрый день, знаю, тема поднималась сто раз в похожем контексте, но решения для себя не нашел, прочитав архивы форума. В аналогичной ветке обсуждался вариант при смене гражданства РФ > ФРГ.
Со Standsesamt все понятно: после Einbürgerung подается Angleichungserklärung nach Art. 47 Einführungsgesetz zum Bürgerlichen Gesetzbuch, получаешь справку и с ней новые немецкие документы.
Не понятно, что с российскими документами при сохранении гражданства РФ (по новому закону)? Иными словами, путем подачи Angleichungserklärung nach Art. 47 убираем отчество только для Германии или вообще?
Отчество убирается вообще, не только для Германии. Справку об отказе от отчества немецкую необходимо будет апостилировать и перевести на русский язык и оперировать этой справкой при получении новых документов в России, когда придёт время. Есть и те, кто отчество в России оставляет, имея справку об отказе от отчества в Германии. С этим могут быть потом проблемы, потому что документы одной и другой страны будут отличаться
С этим могут быть потом проблемы, потому что документы одной и другой страны будут отличаться
каким образом? В том же уведомлении о наличии ВНЖ в МВД РФ отправляли копию карты без отчества. Если оформлять в будущем загранпаспорт РФ, нужно ли вообще показывать немецкие документы?
Что не совсем понимаю, если оформлять Aufenthaltstitel, то 2. Vorname можно не указавать, почему проблема возникает именно при Einbürgerung при том же СОР? Фактически, все что нужно, это (по возможности) сохранить отчество, но без указания его на Reisepass/Personalausweis.
Что не совсем понимаю, если оформлять Aufenthaltstitel, то 2. Vorname можно не указавать, почему проблема возникает именно при Einbürgerung при том же СОР? Фактически, все что нужно, это (по возможности) сохранить отчество, но без указания его на Reisepass/Personalausweis.
Ну это старая как мир история, я тут ничего нового не скажу вам. При вступлении в гражданство всё делается в Германии по другому закону, основа там - ваше СОР, в нём указано ваше отчество.
каким образом? В том же уведомлении о наличии ВНЖ в МВД РФ отправляли копию карты без отчества. Если оформлять в будущем загранпаспорт РФ, нужно ли вообще показывать немецкие документы?
Конечно никаким российским силовым структурам вовсе не нужны ваши немецкие документы. Проблемы уже возникали и могут возникать при пересечении границы скажем на автомобиле (я знаю такие случаи, они реальны), в России недавно принят новый закон об однообразии имён в документах или как то так, поэтому на кого нарвёшься. Если российский пограничник увидит разницу в документе российском и немецком, на границе могут быть проблемы, во всяком случае если по земле заезжать. Пару людей отправили обратно, они летели самолётом потом. На моё запрос по этой теме на официальном телеграм канале российского посольства в Берлине мне был ответ такой дан: приводите все документы к однообразному виду, во избежании проблем.
Если российский пограничник увидит разницу в документе российском и немецком, на границе могут быть проблемы, во всяком случае если по земле заезжать. Пару людей отправили обратно, они летели самолётом потом.
На моё запрос по этой теме на официальном телеграм канале российского посольства в Берлине мне был ответ такой дан: приводите все документы к однообразному виду, во избежании проблем.
Был же уже официальный ответ пограничного управления - российские документы с иностранными не сравнивают.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40812904&Bo...
Добрый день, знаю, тема поднималась сто раз в похожем контексте, но решения для себя не нашел, прочитав архивы форума. В аналогичной ветке обсуждался вариант при смене гражданства РФ > ФРГ.Со Standsesamt все понятно: после Einbürgerung подается Angleichungserklärung nach Art. 47 Einführungsgesetz zum Bürgerlichen Gesetzbuch, получаешь справку и с ней новые немецкие документы.
Не понятно, что с российскими документами при сохранении гражданства РФ (по новому закону)? Иными словами, путем подачи Angleichungserklärung nach Art. 47 убираем отчество только для Германии или вообще?
вообще. однако пока Вы не предъявите свидетельство об изменении имени, российское отчество будет продолжать на Вас "висеть". это можно игнорировать, пока Вам не придется доказывать что немецкий "Ivan Ivanov" и российский "Иван Иванович Иванов" - одно и то же лицо.
и здесь произойдет неприятная вещь: Ваш российский паспорт будет признан недействительным и изъят, и придется проходить длительную и дорогостоящую процедуру "проверки гражданства".
это можно игнорировать, пока Вам не придется доказывать что немецкий "Ivan Ivanov" и российский "Иван Иванович Иванов" - одно и то же лицо. Ваш российский паспорт будет признан недействительным и изъят, и придется проходить длительную и дорогостоящую процедуру "проверки гражданства".
а в каком случае может теоретически появиться такая необходимость? интересует, т.к. сохранится и внутренний паспорт РФ и прописка и пр.
Што, опять? Уже же были офиц.ответы и из МВД, и из погран.службы. Речь идёт об изменениях в данных или ошибках в написании данных (имя-фамилия-название города, пол, цифры - если там ошибка) или несоответствие данных ЗП с внутр. паспортом - в Российских документах, а не в сравнении Росс. и нем. документов! В новом законе именно об этом речь. Поправьте, если я не права.
"Проблемы уже возникали и могут возникать при пересечении границы скажем на автомобиле (я знаю такие случаи, они реальны), в России недавно принят новый закон об однообразии имён в документах или как то так, поэтому на кого нарвёшься. Если российский пограничник увидит разницу в документе российском и немецком, на границе могут быть проблемы, во всяком случае если по земле заезжать. Пару людей отправили обратно, они летели самолётом потом."
Чтобы не быть голословным, если Вы действительно знаете такие случаи пересечения границы на автомобиле - на каких погранпунктах это происходило? Эстония, Латвия, где именно?
И пожалуйста подробности, потому что как гражданин РФ вы в'езжаете и выезжаете по действ. ЗП РФ, который, если по росс. закон-ву вы ничего не меняли, является действующим. Причем тут нем.документ.
Потому что регулярно наводится паника, хочется знать, насколько она обоснована.
Вы написалинаиболее часто встречающийся вариант: оформление гражданства РФ ребенку рожденному в Германии.у меня ребёнок рождён в Германии и уже имеет российское.
гражданство ему все-равно надо оформлять, если Вы, например, хотите, чтобы у него был паспорт РФ.
А можно ссылку на закон, по которому гражданин РФ, имеющий также гражданство другой страны и сменивший там имя по законам этой страны, обязан также произвести эти изменения в своих российских документах? То, что он может это сделать - понятно. Но где сказано, что он обязан это сделать и что смена имени в иностранном паспорте делает российский недействительным?
А можно ссылку на закон, по которому гражданин РФ, имеющий также гражданство другой страны и сменивший там имя по законам этой страны, обязан также произвести эти изменения в своих российских документах? То, что он может это сделать - понятно. Но где сказано, что он обязан это сделать и что смена имени в иностранном паспорте делает российский недействительным?
согласно ч. 4 ст. 13.1 ФЗ "Об актах гражданского состояния" гражданин РФ обязан в месячный срок сообщить сведения о факте регистрации в отношении него акта гражданского состояния компетентным органом иностранного государства, с предоставлением соответствующих документов. согласно ч. 1 ст. 13 того же закона, эти документы признаются действительными в РФ. если с момента изменения имени прошло больше 6 месяцев паспорт, выданный на прежнее имя, считается недействительным согласно ст. 8.1 ФЗ "О въезде и выезде".
назад
список