русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Украинское гражданство.

1765  1 2 alle
*Сияние* старожил18.03.24 11:56
*Сияние*
18.03.24 11:56 
Zuletzt geändert 18.03.24 14:59 (Dresdner)

здравствуйте,уважаемые, такой вопрос. Если не в этой ветке по теме, отправьте куда надо. Вечный вопрос про родителей, как быть вместе. У мамы рос, гражданство, родилась и жила на Украине, непосредственно в Мариуполе, рассматриваем такой вариант, возможно ли ей получить еще украинское гражданство, получить биометрический паспорт и приезжать свободно без визы в Германию хотя бы в гости? В Гугле не посылать.
Спасибо

#1 
gendy Dinosaur18.03.24 12:11
gendy
NEW 18.03.24 12:11 
in Antwort *Сияние* 18.03.24 11:56, Zuletzt geändert 18.03.24 14:58 (Dresdner)

Уже нет. Надо было при развале СССР брать правильное гражданство

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Dresdner министр без портфеля18.03.24 14:59
Dresdner
NEW 18.03.24 14:59 
in Antwort *Сияние* 18.03.24 11:56
У мамы рос, гражданство, родилась и жила на Украине, непосредственно в Мариуполе, рассматриваем такой вариант, возможно ли ей получить еще украинское гражданство, получить биометрический паспорт и приезжать свободно без визы в Германию хотя бы в гости?

где она жила в 1991-1992 годах?

#3 
Marusja-Klimova патриот18.03.24 15:34
Marusja-Klimova
NEW 18.03.24 15:34 
in Antwort *Сияние* 18.03.24 11:56
здравствуйте,уважаемые, такой вопрос. Если не в этой ветке по теме, отправьте куда надо. Вечный вопрос про родителей, как быть вместе. У мамы рос, гражданство, родилась и жила на Украине, непосредственно в Мариуполе, рассматриваем такой вариант, возможно ли ей получить еще украинское гражданство, получить биометрический паспорт и приезжать свободно без визы в Германию хотя бы в гости?

В Гугле не посылать.

Почему?

Вам не нравится самостоятельно читать законы?


#4 
Marusja-Klimova патриот18.03.24 15:37
Marusja-Klimova
NEW 18.03.24 15:37 
in Antwort gendy 18.03.24 12:11
Уже нет.

И давно 8 статью отменили? 🤔


Надо было при развале СССР брать правильное гражданство

То есть, вы утверждаете, что кто "при развале СССР" украинское гражданство не приобрел, уже не имеет никакой возможности его получить?

#5 
Marusja-Klimova патриот18.03.24 15:41
Marusja-Klimova
NEW 18.03.24 15:41 
in Antwort Dresdner 18.03.24 14:59
где она жила в 1991-1992 годах?

1992 год в плане "автоматического" приобретения гражданства "после развала" не имеет значения.

Важны лишь две даты 1991 года: 24.08 и 13.11

#6 
bernara старожил18.03.24 16:15
bernara
NEW 18.03.24 16:15 
in Antwort gendy 18.03.24 12:11, Zuletzt geändert 18.03.24 18:39 (bernara)

а не много ты на себя берешь, определяя, какое гражданство правильное и неправильное? Почему тебя в бан не пускают за такую чушпанщину не по теме?



#7 
Dresdner министр без портфеля18.03.24 16:58
Dresdner
NEW 18.03.24 16:58 
in Antwort Marusja-Klimova 18.03.24 15:41

1992 год в плане "автоматического" приобретения гражданства "после развала" не имеет значения.

Важны лишь две даты 1991 года: 24.08 и 13.11

Вы решили меня поразить своими познаниями в этом вопросе? не получилось.

#8 
Marusja-Klimova патриот18.03.24 17:13
Marusja-Klimova
NEW 18.03.24 17:13 
in Antwort Dresdner 18.03.24 16:58
Вы решили меня поразить своими познаниями в этом вопросе? не получилось.

Нет, просто я считаю, что вопрос про "проживание в 1992 году" не релевантен для украинского гражданства.

#9 
Dresdner министр без портфеля18.03.24 17:33
Dresdner
NEW 18.03.24 17:33 
in Antwort Marusja-Klimova 18.03.24 17:13
Нет, просто я считаю, что вопрос про "проживание в 1992 году" не релевантен для украинского гражданства.

какие вопросы окажутся в конце-концов релевантными, можно будет выяснить только в ходе обсуждения ответа на них. хуже будет, если ответа не последует. спок

#10 
tanuna_0 патриот18.03.24 20:10
NEW 18.03.24 20:10 
in Antwort *Сияние* 18.03.24 11:56
рассматриваем такой вариант, возможно ли ей получить еще украинское гражданство, получить биометрический паспорт и приезжать свободно без визы в Германию хотя бы в гости?

Вы реально верите в то, что в условиях военного положения в Украине все всё бросят и дружно кинутся обеспечивать вашей маме безвизовый въезд в Германию, в гости? Может ей еще "беженство по 24-му §-фу"? Вы-то можете рассматривать любые варианты, не обращая внимания на то станет ли кто-либо, пока идет война, рассматривать ее заявление о приобретении ею гражданства Украины. И самое страшно-ужасное-ужасно-страшное - а как же ее рос, гражданство? Из него ведь пришлось бы выйти, если бы рассмотрение ее заявления о приобретении гражданства Украины было бы возможным.

#11 
*Сияние* старожил18.03.24 21:45
*Сияние*
NEW 18.03.24 21:45 
in Antwort Dresdner 18.03.24 14:59

В этих годах жила в России. Можно ли одновременно иметь Росс. И укр. Гр-ва? И та и другая страна этого не запрещает. Мать у нее русская, отец украинец

#12 
*Сияние* старожил18.03.24 21:53
*Сияние*
NEW 18.03.24 21:53 
in Antwort tanuna_0 18.03.24 20:10

Уважаемый, Ваш сарказм здесь абсолютно не уместен, я не жду никакой манны небесной, мое дело, что хочу , то и спрашиваю, нечего по теме сказать, проходите мимо и молча. 24 парагр. С удовольствием бы для мамы воспользовалась, но не прокатит

#13 
Dresdner министр без портфеля18.03.24 22:07
Dresdner
NEW 18.03.24 22:07 
in Antwort *Сияние* 18.03.24 21:45, Zuletzt geändert 18.03.24 22:08 (Dresdner)
В этих годах жила в России. Можно ли одновременно иметь Росс. И укр. Гр-ва? И та и другая страна этого не запрещает. Мать у нее русская, отец украинец

если жила в России, то на гражданство Украины рассчитывать может только на общих основаниях - начать надо с переселения в Украину, получения тамошнего ВНЖ и т.п.

надеюсь, украинский язык она хорошо знает. от гражданства РФ придется отказаться, если конечно закон к тому времени не изменится.

#14 
*Сияние* старожил18.03.24 22:10
*Сияние*
NEW 18.03.24 22:10 
in Antwort Dresdner 18.03.24 22:07

спасибо за ответ

#15 
tanuna_0 патриот18.03.24 22:23
NEW 18.03.24 22:23 
in Antwort Dresdner 18.03.24 22:07
начать надо с переселения в Украину, получения тамошнего ВНЖ и т.п.

А смысл? Выполнила она все условия, переселилась, получила и даже бланк заявления правильно заполнила, расписалась в нем и все требуемые документы к нему приложила. Все чин чинарем. И что дальше? Куда она, с этим своим заявлением?

#16 
Dresdner министр без портфеля18.03.24 22:46
Dresdner
NEW 18.03.24 22:46 
in Antwort tanuna_0 18.03.24 22:23
А смысл? Выполнила она все условия, переселилась, получила и даже бланк заявления правильно заполнила, расписалась в нем и все требуемые документы к нему приложила. Все чин чинарем. И что дальше? Куда она, с этим своим заявлением?

предлагаю говорить не только загадками, но и разгадками.

#17 
Marusja-Klimova патриот19.03.24 00:09
Marusja-Klimova
NEW 19.03.24 00:09 
in Antwort Dresdner 18.03.24 22:07
если жила в России, то на гражданство Украины рассчитывать может только на общих основаниях - начать надо с переселения в Украину, получения тамошнего ВНЖ и т.п.

Почему Вы считаете, что к ней не применима 8 статья и что " только на общих основаниях"?

#18 
Ханумка знакомое лицо19.03.24 07:39
Ханумка
NEW 19.03.24 07:39 
in Antwort *Сияние* 18.03.24 11:56

А может лучше вам получить Росс. гражданство и приезжать в Россию?

#19 
Dresdner министр без портфеля19.03.24 08:23
Dresdner
NEW 19.03.24 08:23 
in Antwort Marusja-Klimova 19.03.24 00:09
Почему Вы считаете, что к ней не применима 8 статья и что " только на общих основаниях"?

8 статья не требует проживания в Украине?

#20 
Marusja-Klimova патриот19.03.24 08:44
Marusja-Klimova
NEW 19.03.24 08:44 
in Antwort Dresdner 19.03.24 08:23
8 статья не требует проживания в Украине?

Раньше не требовала.

И сейчас я не нашла об этом в тексте ничего ( в отличие от 9ой, например)


#21 
Dresdner министр без портфеля19.03.24 08:55
Dresdner
NEW 19.03.24 08:55 
in Antwort Marusja-Klimova 19.03.24 08:44

Раньше не требовала.

И сейчас я не нашла об этом в тексте ничего ( в отличие от 9ой, например)

я тоже не нашел. как впрочем и возможности подать заявление, например, в консульстве. на многих сайтах пишут, что заявление подается исключительно по месту регистрации в Украине, но на чем такое требование может основываться, сказать не могу.

#22 
Marusja-Klimova патриот19.03.24 10:09
Marusja-Klimova
NEW 19.03.24 10:09 
in Antwort Dresdner 19.03.24 08:55
я тоже не нашел. как впрочем и возможности подать заявление, например, в консульстве

А вот это как раз есть.

В статье 25 .

на многих сайтах пишут, что заявление подается исключительно по месту регистрации в Украине, но на чем такое требование может основываться, сказать не могу.

Такого требования быть не может, потому что это является нарушением ст.25 закона Украины о гражданстве.


#23 
Dresdner министр без портфеля19.03.24 10:38
Dresdner
NEW 19.03.24 10:38 
in Antwort Marusja-Klimova 19.03.24 10:09, Zuletzt geändert 19.03.24 10:41 (Dresdner)
Такого требования быть не может, потому что это является нарушением ст.25 закона Украины о гражданстве.

может или не может решают государственные органы Украины (включая консульства). ничто не мешает, конечно матери автора попробовать. для начала надо найти где-то поблизости консульство Украины.

#24 
Marusja-Klimova патриот19.03.24 10:45
Marusja-Klimova
NEW 19.03.24 10:45 
in Antwort Dresdner 19.03.24 10:38
может или не может решают государственные органы Украины (включая консульства)


Консульство не может сказать "мы не принимаем заявлений по этой статье", если в законе четко указано, что и по этой статье консульства тоже принимают решения

#25 
Marusja-Klimova патриот19.03.24 10:46
Marusja-Klimova
NEW 19.03.24 10:46 
in Antwort Dresdner 19.03.24 10:38
конечно матери автора попробовать. для начала надо найти где-то поблизости консульство Украины.

Есть много вопросов, с которыми ТС нужно определиться прежде, чем затевать получение гражданства.

Но ТС закон читать не хочет

#26 
Dresdner министр без портфеля19.03.24 11:16
Dresdner
NEW 19.03.24 11:16 
in Antwort Marusja-Klimova 19.03.24 10:45, Zuletzt geändert 19.03.24 11:18 (Dresdner)
Консульство не может сказать "мы не принимаем заявлений по этой статье", если в законе четко указано, что и по этой статье консульства тоже принимают решения

не думаю, что Украина в смысле аналогии закона и дышла слишком отличается от РФ... например, если правильно помню, решение о выходе из гражданства Украины по закону должно приниматься в течении одного года, что на практике не выполнялось и до войны, а с ее началом вообще прекратилось. также не думаю, что судебные иски в настоящее время (особенно с участием граждан РФ) имеют шансы на успех.


быстрый поиск по интернету показал, что заявления на регистрацию гражданства по территориальному происхождению не принимаются никакими консульствами Украины с возможным исключением консульства в Армении, на странице которого такой услуги тоже, однако, найти невозможно. на других сайтах эту услугу можно найти в лучшем случае в тарифе консульских сборов.

#27 
Marusja-Klimova патриот19.03.24 11:30
Marusja-Klimova
NEW 19.03.24 11:30 
in Antwort Dresdner 19.03.24 11:16
быстрый поиск по интернету показал, что заявления на регистрацию гражданства по территориальному происхождению не принимаются никакими консульствами Украины с возможным исключением консульства в Армении, на странице которого такой услуги тоже, однако, найти невозможно. на других сайтах эту услугу можно найти в лучшем случае в тарифе консульских сборов.

Речь шла о возможности подать заявление в консульстве.

Такая возможность, согласно закону Украины, существует.


В случае отказа консульства в приеме документов нужно узнать причину, а потом решать, оспаривать это решение или нет.

#28 
Dresdner министр без портфеля19.03.24 11:50
Dresdner
NEW 19.03.24 11:50 
in Antwort Marusja-Klimova 19.03.24 11:30
Речь шла о возможности подать заявление в консульстве.

Такая возможность, согласно закону Украины, существует.


В случае отказа консульства в приеме документов нужно узнать причину, а потом решать, оспаривать это решение или нет.

если правильно понимаю, обычной "причиной" является отсутствие терминов для подачи заявления.

#29 
*Сияние* старожил19.03.24 14:52
*Сияние*
NEW 19.03.24 14:52 
in Antwort Ханумка 19.03.24 07:39

оно есть естественно, я говорю о Германии

#30 
tanuna_0 патриот19.03.24 16:03
NEW 19.03.24 16:03 
in Antwort Marusja-Klimova 19.03.24 10:46
Почему Вы считаете, что к ней не применима 8 статья

Применима. Отчего же не применима... Но кроме ст. 8 ЗУ ПГУ в Украине существует и временное ограничение прав и свобод граждан. Из-за военного положения введенного, как Вы догадываетесь, по причине российской агрессии. Далеко не факт, что это ограничение вообще будет когда-либо отменено. Ибо после текущей российско-украинской войны начнется следующая российско-, но уже не украинская.


Консульство не может сказать "мы не принимаем заявлений по этой статье"

Может. Причем без указания какой-либо статьи. Просто временно не принимаем и все. На основании указа президента Украины.


Но ТС закон читать не хочет

И в чем она неправа? Пока стреляет ствольная и реактивная артиллерия вкупе с ракетным вооружением, читать закон, в частности ЗУ ПГУ, бессмысленно. Ну и дроны сбрасывать со счетов тоже не стоит. Ибо нынешняя российско-украинская война это "война дронов", как ВМВ в свое время была "войной моторов".

#31 
tanuna_0 патриот19.03.24 16:05
NEW 19.03.24 16:05 
in Antwort Dresdner 19.03.24 11:50
для начала надо найти где-то поблизости консульство Украины.

Поблизости от чего? От постоянного места жительства мамы ТС?


если правильно понимаю, обычной "причиной" является отсутствие терминов для подачи заявления.

Это надо потенциальной претендентке в украинском консулате в РФ справляться по поводу наличия отсутствия там терминов. В любом случае, это не причина. Для обслуживания иностранки в украинских консулатах в других государствах, в частности в ФРГ, ей нужно уже иметь ВНЖ или указать другое законное основание для долговременного пребывания в ней. Кроме того, гражданке государства признанного ВР Украины государством-агрессором или государством-оккупантом, нужно быть готовой объяснить каким преследованиям она подверглась/гается со стороны государства своего гражданства.

#32 
Marusja-Klimova патриот19.03.24 16:49
Marusja-Klimova
NEW 19.03.24 16:49 
in Antwort tanuna_0 19.03.24 16:03, Zuletzt geändert 19.03.24 17:57 (Marusja-Klimova)
Может. Причем без указания какой-либо статьи. Просто временно не принимаем и все. На основании указа президента Украины

О каком указе речь?


И в чем она неправа?

В том, что в этом первоисточнике есть ответы на все ее вопросы.

Пока стреляет ствольная и реактивная артиллерия вкупе с ракетным вооружением, читать закон, в частности ЗУ ПГУ, бессмысленно.

У вас есть информация из официального украинского источника, что за 2023 и 2024 года ни один человек не приобрел гражданство Украины в соответствии с этим законом?

Или в чем-то другом причина?

#33 
Marusja-Klimova патриот19.03.24 16:51
Marusja-Klimova
NEW 19.03.24 16:51 
in Antwort tanuna_0 19.03.24 16:05
Кроме того, гражданке государства признанного ВР Украины государством-агрессором или государством-оккупантом, нужно быть готовой объяснить каким преследованиям она подверглась/гается со стороны государства своего гражданства.

В этом нет необходимости.

#34 
tanuna_0 патриот19.03.24 17:26
NEW 19.03.24 17:26 
in Antwort Marusja-Klimova 19.03.24 16:49
О каком указе речь?

Не хотите читать указы? А ТС упрекаете в нежелании читать закон.

#35 
Dresdner министр без портфеля19.03.24 17:42
Dresdner
NEW 19.03.24 17:42 
in Antwort tanuna_0 19.03.24 17:26
Не хотите читать указы? А ТС упрекаете в нежелании читать закон.

мы все хотим почитать указы и ждем, когда Вы дадите ссылку.

#36 
Marusja-Klimova патриот19.03.24 17:56
Marusja-Klimova
NEW 19.03.24 17:56 
in Antwort tanuna_0 19.03.24 17:26
Не хотите читать указы?
А ТС упрекаете в нежелании читать закон.

На основании чего вы сделали вывод, что я не хочу читать указ?

На основании моей просьбы назвать его?

😆

Очень хочу прочесть.

Дайте, пожалуйста, ссылку или полное название Указа.

#37 
*Сияние* старожил19.03.24 23:05
*Сияние*
NEW 19.03.24 23:05 
in Antwort Marusja-Klimova 19.03.24 16:49

В том, что в этом первоисточнике есть ответы на все ее вопросы.


Будьте любезны, дайте ссылку на первоисточник

#38 
Marusja-Klimova патриот20.03.24 00:38
Marusja-Klimova
NEW 20.03.24 00:38 
in Antwort *Сияние* 19.03.24 23:05
Будьте любезны, дайте ссылку на первоисточник


https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2235-14#Text

#39 
1 2 alle