Deutsch

Внесениe изменений в закон о порядке въезда и выезда из Российской Федерации

28699  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Marusja-Klimova патриот30.01.24 23:05
Marusja-Klimova
NEW 30.01.24 23:05 
в ответ denis55555 30.01.24 22:27
Например что делать Иваноиву Иван Ивановичу, если в Германии он Müller Hans без отчества. Он что теперь будет вот в таком виде в российских документах? Чтобы у каждого полицейского, заглянувшего в такой паспорт, создавалось впечатление что "Царь то не настоящий"

Сотни лет российские немцы жили в России с немецкими именами и фамилиями.

Да и сейчас еще не все уехали.

В чем проблема?

contes знакомое лицо31.01.24 09:00
NEW 31.01.24 09:00 
в ответ denis55555 30.01.24 22:27

если есть кто в этой группе - можете выложить ответ.. он на бланке, официальный.. не пост из группы в телеге..

https://vk.com/photo-46433687_457280317

denis55555 посетитель31.01.24 09:31
NEW 31.01.24 09:31 
в ответ Marusja-Klimova 30.01.24 23:05, Последний раз изменено 01.02.24 20:39 (denis55555)
Сотни лет российские немцы жили в России с немецкими именами и фамилиями.
Да и сейчас еще не все уехали.
В чем проблема?

По сути никакой проблемы нет. Геморрой тоже лечится. Тяжело, больно, иной раз стыдно, но тоже решаемо. Вопрос в другом... А оно надо? Многие в Германии берут себе так сказать литературный псевдоним, чтобы жить было проще, а не потому, что им этого действительно хочется. Вот и хочется разобраться загнали нас в угол с новыми поправками, или же всё таки ничего не изменилось.
Судя по ответам из Берлина ничего не изменилось. Судя по тому кошмару, что твориться в чате Бонна, там нам пророчат самый страшный сценарий. То есть совершенно противоположные высказывания. На чат из Бонна есть ссылка из чата Берлина. И от этого становится действительно совершенно не понятно на каком из этих чатов администрация отвечает основываясь на знании закона, а на каком основываясь на чьём-то субъективном мнении.

Dresdner министр без портфеля31.01.24 10:08
Dresdner
NEW 31.01.24 10:08 
в ответ denis55555 31.01.24 09:31

По сути никакой проблемы нет. Геморрой тоже лечится. Тяжело, больно, иной раз стыдно, но тоже решаемо. Вопрос в другом... А оно надо? Многие в Германии берут себе так сказать литературный псевдоним, чтобы жить было проще, а не потому, что им этого действительно хочется. Что уж греха таить... В Германии например заниматься бизнесом с русским именем ой как не просто, да и многое что непросто. Вот и хочется разобраться загнали нас в угол с новыми поправками, или же всё таки ничего не изменилось.
Судя по ответам из Берлина ничего не изменилось. Судя по тому кошмару, что твориться в чате Бонна, там нам пророчат самый страшный сценарий. То есть совершенно противоположные высказывания. На чат из Бонна есть ссылка из чата Берлина. И от этого становится действительно совершенно не понятно на каком из этих чатов администрация отвечает основываясь на знании закона, а на каком основываясь на чьём-то субъективном мнении.

непонятно, что Вы называете "знанием закона".

denis55555 посетитель31.01.24 10:35
NEW 31.01.24 10:35 
в ответ Dresdner 31.01.24 10:08

Я имел в виду, что человек который отвечает на вопросы должен знать, что он говорит, а не запугивать людей, чтобы было понятно на чём основываются его высказывания. А не что-то вроде: У вас не отобрали паспорт, потому что пограничники ещё не прочухали

Dresdner министр без портфеля31.01.24 10:44
Dresdner
NEW 31.01.24 10:44 
в ответ denis55555 31.01.24 10:35
Я имел в виду, что человек который отвечает на вопросы должен знать, что он говорит, а не запугивать людей, чтобы было понятно на чём основываются его высказывания. А не что-то вроде: У вас не отобрали паспорт, потому что пограничники ещё не прочухали

это понятно. суть однако в том, что "знание закона" здесь совершенно ни при чем, как показывает т.н. "правоприменительная практика". это означает, например, что пограничники будут следовать своей инструкции, безотносительно того, соответствует ли она закону. более того, если дело дойдет до суда, то можно не сомневаться, что суд будет интерпретировать закон именно так, как предписывает инструкция.

denis55555 завсегдатай31.01.24 11:37
NEW 31.01.24 11:37 
в ответ Dresdner 31.01.24 10:44
это понятно. суть однако в том, что "знание закона" здесь совершенно ни при чем, как показывает т.н. "правоприменительная практика". это означает, например, что пограничники будут следовать своей инструкции, безотносительно того, соответствует ли она закону. более того, если дело дойдет до суда, то можно не сомневаться, что суд будет интерпретировать закон именно так, как предписывает инструкция.


Закон почитать мы можем. Где почитать инструкцию знать бы... Понятно, что консульство признает паспорт не действительным, если принести документ с апостилем о смене имени. Так оно и было всегда. Ничего нового в этом нет.
А что делать сейчас при пересечении границы? Пограничники иногда в паспорт заглядывали. До сих пор слова не говорили.

Dresdner министр без портфеля31.01.24 11:49
Dresdner
NEW 31.01.24 11:49 
в ответ denis55555 31.01.24 11:37
Закон почитать мы можем. Где почитать инструкцию знать бы... Понятно, что консульство признает паспорт не действительным, если принести документ с апостилем о смене имени. Так оно и было всегда. Ничего нового в этом нет.
А что делать сейчас при пересечении границы? Пограничники иногда в паспорт заглядывали. До сих пор слова не говорили.

здесь можно начать с вопроса: на каком основании пограничник имеет право просить/требовать от гражданина РФ предъявить ему иностранный паспорт/ВНЖ?

denis55555 завсегдатай31.01.24 12:30
NEW 31.01.24 12:30 
в ответ Dresdner 31.01.24 11:49

Сегодня в чате Консульства Берлин:
Вопрос:

Здравствуйте.
Скажите пожалуйста, а пограничная служба тоже может изъять паспорт, как не действительный только, если им предъявить иностранное свидетельство об изменении имени с апостилем, или иностранный паспорт на другое имя и другую фамилию будет основанием для этого?

Ответ:

Здравствуйте.
Консульский отдел Посольства РФ в ФРГ не является компетентным органом в данном вопросе.
Рекомендуем задать данный вопрос непосредственно в погранслужбу: http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm

Dresdner министр без портфеля31.01.24 14:04
Dresdner
NEW 31.01.24 14:04 
в ответ denis55555 31.01.24 12:30
Сегодня в чате Консульства Берлин:

Вопрос:

Здравствуйте.
Скажите пожалуйста, а пограничная служба тоже может изъять паспорт, как не действительный только, если им предъявить иностранное свидетельство об изменении имени с апостилем, или иностранный паспорт на другое имя и другую фамилию будет основанием для этого?

Ответ:

Здравствуйте.
Консульский отдел Посольства РФ в ФРГ не является компетентным органом в данном вопросе.
Рекомендуем задать данный вопрос непосредственно в погранслужбу: http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm

ну что ж задайте данный вопрос непосредственно в погранслужбу. заодно можете спросить, вправе ли гражданин РФ отказаться предъявлять пограничнику иностранный паспорт/ВНЖ, даже если он у него при себе имеется.

Marusja-Klimova патриот31.01.24 15:01
Marusja-Klimova
NEW 31.01.24 15:01 
в ответ denis55555 31.01.24 11:37
Понятно, что консульство признает паспорт не действительным, если принести документ с апостилем о смене имени. Так оно и было всегда. Ничего нового в этом нет.

Наоборот, такого никогда не было - не признавали российский паспорт недействительным на основании немецкого документа с апостилем.

Немецкий документ с апостилем рассматривали как основание для изменения имени в российских документах ПОСЛЕ ТОГО, как гражданин РФ подписывал соответствующее заявление.

windale посетитель07.02.24 12:23
NEW 07.02.24 12:23 
в ответ denis55555 31.01.24 12:30

Добрый день,
вы ещё не узнавали в погранслужбе? Не хочу плодить запросы, без особой надобности.

Я в нерешительности, заказывать билеты или нет.

Был в нашей посреднической фирме и там мне сказали, что да, могут отобрать паспорт

Dresdner министр без портфеля07.02.24 12:35
Dresdner
NEW 07.02.24 12:35 
в ответ windale 07.02.24 12:23
вы ещё не узнавали в погранслужбе? Не хочу плодить запросы, без особой надобности.

Я в нерешительности, заказывать билеты или нет.

Был в нашей посреднической фирме и там мне сказали, что да, могут отобрать паспорт

если бы такие случаи имели место быть, на форуме об этом сразу стало известно.

aschnurrbart патриот07.02.24 12:36
aschnurrbart
NEW 07.02.24 12:36 
в ответ Dresdner 31.01.24 14:04
ну что ж задайте данный вопрос непосредственно в погранслужбу. заодно можете спросить, вправе ли гражданин РФ отказаться предъявлять пограничнику иностранный паспорт/ВНЖ, даже если он у него при себе имеется.

не так давно был скандал с завозимыми Россией мигрантами и последующим пропуском их через границу РФ к финским пограничникам.

последствиями стало закрытие Финляндией погранпереходов

это была предыстория.

в статье было написано, что "раньше российские пограничники не пропускали через (сухопутную) гос.границу РФ людей, не имеющих право на въезд в ЕС"...

чем регламентировалось - понятия не имею.

это что касается сухопутных границ.

а с воздушными всё ещё проще: авиакомпания обязана не только проверить наличие правооснования для въезда в "шенген", но и внести его в базу данных.

на практике машиночитаемую зону ВНЖ / Perso / Reisepass / какого-то иностранного паспорта проводят через щелевой сканер.

так что погранцу и просить-то ничего не надо: он уже всё увидит у себя компе.


так что покупать отдельный билет до какой-нибудь Турции / Сербии и только потом, уже из Турции / Сербии покупать отдельный билет до "шенгена".


имхо, рано или поздно подтянут базу данных об уведомлении о наличии иного гражданства / ВНЖ и эта схема перестанет работать


aschnurrbart патриот07.02.24 12:37
aschnurrbart
NEW 07.02.24 12:37 
в ответ Dresdner 07.02.24 12:35
если бы такие случаи имели место быть, на форуме об этом сразу стало известно.

угу. информация бы просто телепортировалась.

Dresdner министр без портфеля07.02.24 13:14
Dresdner
NEW 07.02.24 13:14 
в ответ aschnurrbart 07.02.24 12:37
угу. информация бы просто телепортировалась.

пойманных с измененным именем расстреливают прямо на месте?

windale посетитель07.02.24 13:37
NEW 07.02.24 13:37 
в ответ aschnurrbart 07.02.24 12:36

Т.е. если лететь, например, через Турцию, то проблема теряет свою актуальность?

aschnurrbart патриот07.02.24 13:43
aschnurrbart
NEW 07.02.24 13:43 
в ответ Dresdner 07.02.24 13:14, Последний раз изменено 07.02.24 13:43 (aschnurrbart)
пойманных с измененным именем расстреливают прямо на месте?

я ж писал про чувака, который застрял на месяцы в РФ, т.к. въехал по израильскому паспорту при наличии гражданства РФ.

история всплыла случайно - он написал об этом в каментах на одном малопосещаемом форуме...

программист-удалёнщик, отделался лёгким испугом.

aschnurrbart патриот07.02.24 13:44
aschnurrbart
NEW 07.02.24 13:44 
в ответ windale 07.02.24 13:37
Т.е. если лететь, например, через Турцию, то проблема теряет свою актуальность?

на какое-то время - да.

но лететь надо по отдельным билетам

в общем, вилами на воде писано.

windale посетитель07.02.24 19:27
NEW 07.02.24 19:27 
в ответ windale 07.02.24 13:37

Подскажите пожалуйста, можно ли купить билеты через Турцию, туда на немецкий паспорт, а обратно на российский? Не смог найти внятной информации.
Причина: в связке билеты в "Pegasus Airlines" дешевле, чем по отдельности. Так как я не уверен, что смогу улетать из Германии по билетам купленным на российский паспорт, то решил купить туда связку по аусвайсу, а обратно по заграннику. Что думаете?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все