поправки в Ф3 114 о въезде и выезде , загранпаспорт недействителен?
Всем доброго дня,
Пошел сейчас жуткий движ из-за нового закона (поправки в Ф3 114 о въезде и выезде от 13.12.2023).
Загранпаспорт могут назвать недействительным, если была смена ФИО и отказ от отчества.
Пугают поздних переселенцев.
Почти каждый носит в российском загранпаспорте отчества , а в немецком нет.
Вопрос такой. Я получил загранпаспорт (на 10 лет) в Бонне в сентябре прошлого года. ФИО как положено. Ничего не менял после переезда в Германию в 1998 году.
Приехал ребенком, прошел в 2010ых проверку наличие гражданства, получил первый загранпаспорт на 5 лет , и без проблем выдали теперь на 10 лет.
Теперь вопрос. Нужно сейчас переживать перед поездкой в Россию, если в Германии у меня только имя и фамилия, без отчества (как почти у всех «русских немцев»)
Всегда в РФ показывал российский загранпаспорт, а при выезде иногда показывал немецкий , потому что был вопрос: у Вас визы нет, на каком основании едете в Германию?
-живу там
-Покажите пожалуйста Ваш немецкий паспорт.
И все. Проблем никаких не было
Сейчас вот смущает эта ситуация про новый закон.
Спасибо большое заранее!
Пошел сейчас жуткий движ из-за нового закона (поправки в Ф3 114 о въезде и выезде от 13.12.2023).
Подтверждаю о жутком движе
Загранпаспорт могут назвать недействительным, если была смена ФИО и отказ от отчества.
Не могут до момента легализации Namensänderung! На практике Namensänderung подлежит легализации (Апостиль), перевод и заверение перевода в консульстве.
Справедливо можно предположить, что после легализации Namensänderung паспорт признают недействительным. (но только в случае легализации сего документа)
Пугают поздних переселенцев.
Это действительно так!
Нужно сейчас переживать перед поездкой в Россию, если в Германии у меня только имя и фамилия, без отчества (как почти у всех «русских немцев»)
Переживать не нужно.
Статья 6 ФЗ 114
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам,
удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, а в случаях, установленных международными договорами Российской Федерации, по паспорту гражданина Российской Федерации, удостоверяющему личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее - внутрироссийский паспорт), либо по свидетельству о рождении (для несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших возраста 14 лет). Порядок оформления, выдачи и изъятия таких документов определяется настоящим Федеральным законом. Порядок, установленный главой II настоящего Федерального закона, за исключением случая, установленного частью первой статьи 11настоящего Федерального закона, и порядок, установленный статьей 18 настоящего Федерального закона, не распространяются на внутрироссийский паспорт и свидетельство о рождении.
В вашем случае по загранпаспорту Российской Федерации
На основании 138 ФЗ о гражданстве РФ
Статья 10. Особенности
правового положения гражданина Российской Федерации, имеющего двойное гражданство или множественное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий двойное гражданство или множественное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации вне зависимости от места его проживания, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_445998/24bd20b0b822225fb05bd773252b0be84e536583/
В связи с этим Вы рассматриваетесь в РФ исключительно как гражданин РФ. Ваш выезд из РФ и въезд в РФ должны осуществляться по действительным документам удостоверяющим личность гражданина РФ
Загранпаспорт Гражданина РФ выдается исключительно на основании Ваших данных содержащихся в записях органов ЗАГС РФ. В них никаких изменений у Вас не происходит. То, что у Вас были изменения ФИО в ФРГ никакого отношения к паспорту РФ не имеет.
Ваши данные
в РФ остаются неизменными, в связи с чем изменение ФИО в паспорте ФРГ не может являться основанием признания загранпаспорта недействительным. Для РФ, согласно сведений ЗАГС Вы как были, так и остались тем же самым лицом с одним и тем же ФИО.
Так же существует постановление Правительства РФ 2090
https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1662640/
в котором сказано:
7. Несоответствие сведений о персональных данных владельца паспорта, дипломатического паспорта, служебного паспорта, указанных в паспорте, дипломатическом паспорте, служебном паспорте, сведениям, содержащимся в иных документах, указанных в части первой статьи 6 Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" и (или) в документах о государственной регистрации актов гражданского состояния, содержащих сведения о персональных данных гражданина (в том числе и в признаваемых в Российской Федерации документах, выданных компетентными органами иностранных государств).
Вас это никак не касается, поскольку Вы являетесь гражданином РФ и документы иностранного государства во внимание приниматься не будут.
Вы идентифицируетесь в РФ как гражданин РФ исключительно по данным и документам РФ.В приведенном постановлении Правительства РФ от 09.12.2023 N 2090 указано, что визуальное сравнение проводится с паспортом гражданина Российской Федерации, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Т.е. проводится сравнение загранпаспорта и внутреннего паспорта гражданина РФ.
(поправки в Ф3 114 о въезде и выезде от 13.12.2023).
По поводу поправок в законе
.......
2) изменение владельцем паспорта, дипломатического паспорта или служебного паспорта в установленном порядке фамилии, имени, отчества, сведений о дате (числе, месяце, годе) и (или) месте рождения, изменение пола;
Одним из оснований признания паспорта недействительным является изменение владельцем паспорта в установленном порядке фамилии, имени, отчества.
Поскольку речь идет о гражданине РФ, то установленным порядком изменения имени является установленный в ст. 58 — 63 ФЗ от 15.11.1997 N 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния».
В частности,1. Государственная регистрация перемены имени производится на основании заявления о перемене имени.
Результатом перемены ФИО является внесение изменений в запись актов гражданского состояния.
И в силу ст. 63 Закона
1. На основании записи акта о перемене имени вносятся изменения в записи актов гражданского состояния, ранее составленные в отношении лица, переменившего имя, и выдаются новые свидетельства о государственной регистрации актов гражданского состояния с учетом внесенных в записи актов гражданского состояния изменений.
И только при прохождении данной процедуры можно вести речь о замене паспорта.
Поскольку Вы как гражданин РФ в РФ в установленном порядке ФИО не меняли — то нет оснований для внесения изменений в его загранпаспорт РФ, а следовательно, его паспорт является действительным.
Сравнивать Ваш загранпаспорт РФ с немецким паспортом никто не будет — для этого нет оснований.
Наконец разъяснили ситуацию
в соседней ветви несколько пользователей (включая меня) давно говорили то же самое. проблема заключается в том, что закон в РФ часто используется как дышло.
Если чиновник имеющий власть захочет, он всегда найдёт к чему прицепиться и не важно в какой это происходит стране.
Другое дело, как данную ситуацию используют сейчас фирмы оформляющие паспорта. Это выглядит так, что именно с их подачи началось раздувание ситуации. Чем больше народу они напугают, тем выше у них будет доход. И это длится уже с лета. Только сейчас как раз время, когда закон вступил в силу и они понимают, что пройдёт пару месяцев, люди поездят, посмотрят, что никто у них паспорта не отбирает и к ним перестанут обращаться. Поэтому сейчас самый хайп. Ещё какие-то поправки должны вступить в силу с начала февраля. Так что ситуация будет ещё как минимум месяц раскачиваться
Что понимать под актом гражданского состояния? Аусвайс и Райзепас не являются актом гражданского состояния.
Таким документом может являться Namensänderung или Heiratsurkunde при наличии Апостиля и соответствующей процедуры перевода заверенного в консульстве.
Право предоставления этих документов есть, но вот обязанность отсутствует.
Что понимать под актом гражданского состояния? Аусвайс и Райзепас не являются актом гражданского состояния.
Таким документом может являться Namensänderung или Heiratsurkunde при наличии Апостиля и соответствующей процедуры перевода заверенного в консульстве.
Право предоставления этих документов есть, но вот обязанность отсутствует.
Вы прочитали п. 24 Постановления Правительства РФ от 4 октября 2018 г. N 1193, и знаете ли Вы о том, что с 1.01.2019 установлена обязанность граждан РФ сообщать об актах гражданского состояния, совершенных в их отношении властями иностранных государств?
Сведения о факте регистрации акта гражданского состояния должны быть представлены не позднее чем через месяц со дня совершения компетентным органом иностранного государства регистрации акта гражданского состояния.
Должны быть представлены не позднее чем через месяц
И что, если они не представлены? Ну вот не представлены и всё тут. В силу различных причин.
Какое наказание предусмотрено в данном случае о непредоставлении акта гражданского состояния?
Вы прочитали п. 24 Постановления Правительства РФ от 4 октября 2018 г. N 1193, и знаете ли Вы о том, что с 1.01.2019 установлена обязанность граждан РФ сообщать об актах гражданского состояния, совершенных в их отношении властями иностранных государств?
Я так понимаю речь идёт о актах гражданского состояния совершённых относительно граждан РФ именно, как граждан РФ. Например гражданин РФ, живущий с постоянной визой в Германии, например женится по немецким законам, или вступит в наследство...
Если у меня, как мне говорят два гражданства, то я находясь в Германии не являюсь формально гражданином РФ и все акты гражданского состояния совершаются со мной, как с гражданином ФРГ, а не как с гражданином РФ
Должны быть представлены не позднее чем через месяц
И что, если они не представлены? Ну вот не представлены и всё тут. В силу различных причин.
Какое наказание предусмотрено в данном случае о непредоставлении акта гражданского состояния?
насколько мне известно, никакого наказания за невыполнение этой обязанности пока не предусмотрено. но, разумеется, это может измениться в любой момент.
Я так понимаю речь идёт о актах гражданского состояния совершённых относительно граждан РФ именно, как граждан РФ. Например гражданин РФ, живущий с постоянной визой в Германии, например женится по немецким законам, или вступит в наследство...
Если у меня, как мне говорят два гражданства, то я находясь в Германии не являюсь формально гражданином РФ и все акты гражданского состояния совершаются со мной, как с гражданином ФРГ, а не как с гражданином РФ
это - весьма оригинальная интерпретация, которая в правовом государстве могла бы послужить поводом для интересных юридических споров.
это - весьма оригинальная интерпретация, которая в правовом государстве могла бы послужить поводом для интересных юридических споров.
Так до сих пор так и было. Когда я приехал в консульство и привёз туда свидетельство об изменении имени и хотел ещё 20 лет назад убрать все несоответствия, меня просто отфутболили сказав, что мои немецкие документы их не интересуют, что признают только российские документы и все не соответствия я должен решать сам с немецкой стороной