Ко мне поступил вопрос и перед тем как на него ответить, прошу подтвердить/опровергнуть/подкорректировать знатоков данный ход мыслей, ибо исчерпывающей информации в разных FAQ найдено не было.

Если тема создана не там, то прошу модераторов перенести в нужное место.

Дано: EBZ и российский загран оба действительны до середины 2025 г. и человек, который еще не принял решение, оставлять отчество или нет, ибо желания менять кучу документов в обеих странах нет, как и заниматься выходом из гражданства.

Верно ли:

1. можно изменить ФИО после получения EBU в Standesamt, но не менять при этом российские документы какое-то время (пару лет), при условии, что загран РФ будет до получения EBU продлен. Ясно, что по закону, принятому РФ в конце 2023, документы (загран и внутренний паспорт) будут считаться в данной ситуации через полгода недействительными и будет требоваться их обменять, но времени ждать проверки на гражданство и замены внутреннего паспорта на Родине, без которого как я понимаю не поменяют загран в Германии, у человека нет.
2. Как ситуация из Пункта 1. может вскрыться, если посещение консульских учреждений в это время не планируется. Какие могут быть последствия для данного нарушителя?

3. Обменивают ли загранник на новые ФИО, измененные в Германии ДО того, как изменены данные внутреннего паспорта (человек проживает уже 15 лет в Германии, но все еще по личным причинам прописан в РФ).

После отказа от отчества обратитесь в консульское учреждение и замените загранпаспорт (видимо, на это полгода дают). При смене фамилии после замужества дается месяц на замену документов и паспорт(а) толком после этого недействительны.

Внутренний паспорт замените потом когда-нибудь если поедете на территорию РФ

1. можно изменить ФИО после получения EBU в Standesamt, но не менять при этом российские документы какое-то время (пару лет), при условии, что загран РФ будет до получения EBU продлен.
Ясно, что по закону, принятому РФ в конце 2023, документы (загран и внутренний паспорт) будут считаться в данной ситуации через полгода недействительными и будет требоваться их обменять,

Нет, не ясно.

О каком законе вы пишите?

поправки в Ф3 114 о въезде и выезде от 13.12.2023

поправки в Ф3 114 о въезде и выезде от 13.12.2023

Я думаю, в законе речь идет об изменениях ФИО, сделанных по российскому праву в РФ.

о! то есть если человек поменяет имя на немецкий манер или откажется от отчества в Германии, после получения EBU, став, например, Николаусом Мюллером, то для РФ он так и останется Николаем Ивановичем Мельниковым и ему не должны отказать в продлении загранпаспорта на старые данные, а также в будушем внутреннего паспорта на старые данные?

о! то есть если человек поменяет имя на немецкий манер или откажется от отчества в Германии, после получения EBU, став, например, Николаусом Мюллером, то для РФ он так и останется Николаем Ивановичем Мельниковым и ему не должны отказать в продлении загранпаспорта на старые данные, а также в будушем внутреннего паспорта на старые данные?

Загранпаспорта не продляют .

А так, да.

До сих пор приведение ФИО к "единообразию" было делом добровольным.

Паспорта продолжали выдавать на старые ФИО, если человек не выказывал желания изменить их и в российском правовом поле.

Спасибо за ответ! я имела ввиду выдачу нового паспорта на "старые" российские данные.
Просто я не могла вспомнить из своего опыта, когда могла возникнуть ситуация, когда у меня, например, что-то спрашивали в диппредставительствах из немецких документов в дополнение к российским.

Просто я не могла вспомнить из своего опыта, когда могла возникнуть ситуация, когда у меня, например, что-то спрашивали в диппредставительствах из немецких документов в дополнение к российским.

Когда-то давным-давно ( если не ошибаюсь, конечно) мне кажется, на каком-то этапе нужно было показывать "основание пребывания в Германии / аусвайс, внж/"

Может, это было для постановки на консульский учет ?

А, может, я все-таки путаю... ☺️

Проблемы могут возникнуть, когда у Николауса Мюллера родится ребенок и он захочет оформить ему российское гражданство.

Вот тогда и будет Николай Мельников доказывать, что он и есть херр Мюллер ( или наоборот).

Проблемы могут возникнуть, когда у Николауса Мюллера родится ребенок и он захочет оформить ему российское гражданство.
Вот тогда и будет Николай Мельников доказывать, что он и есть херр Мюллер ( или наоборот).

Проблема решается получением паспорта на новые ФИ

В телеграмм канале Консульства Бонн обсуждают, в разные дни народ спрашивал, в том числе про отказ от отчества. И про необходимость подтверждения гражданства, чтобы заменить загранпаспорт, если прошло больше шести месяцев после перемены данных.

Навскидку, вопрос про отчество от 26.12.2023 «Подскажите пожалуйста, исключение отчества в написании ФИО в немецких документах, при сохранении написания имени и фамилии!!, также влечёт за собой необходимости замены загранпаспорта с предварительным подтверждением гражданства?»

Ответ Админа: «Это зависит от того, был ли отказ от отчества в Германии. Если был, то да, паспорт следует поменять»

Как мне объяснили, отказ от отчества - делается по запросу в ведомство от носителя отчества. Никак иначе.

Утрата отчества по немецким документам процедура национальной организации оформления документов. Это не отказ от гражданства если на немецком документе, те есть немецкий правовой порядок не предосматривает в документах строчку "vatersname"

Безусловно, отказ от отчества в немецких документах не означает отказ от российского гражданства.
Я понимаю так, что Админ Консульства указывает на следующие нововведения: при изменении в написании ФИО в немецких документах есть полгода на подачу нового загранпаспорта. Через полгода он становится недействительным и тогда, прежде чем подавать на новый загранпаспорт, необходимо проходить процедуру проверки наличия российского гражданства. Это следует из других вопросов-ответов в этом телеграмм канале.

почти все отказались от отчества в 90ых в Германии и некоторые потом проходили проверку наличие гражданства из-за просроченного паспорта и получили положительный ответ и соответствующий российский загранпаспорт, хотя ФИО поменялось…

Я 100% уверен, всякие агентства соберут теперь тысячами запросы по этому поводу, возьмут за это деньги, поделят их с МИД РФ за выдачу справки "подтверждаем вам, что у вас все в порядке"

Отказ от чего то в Германии они а) не могут проверить и б) не обязаны проверять

представьте себе... в Германии у примерно 300 000!!! Поздних переселенцев двойное гражданство с паспортом РФ. И у 99,99% из них нет отчества в немецких документах.

По этой логике РФ лишает поздних переселенцев паспортами . На такой шаг они не пойдут никогда

Мой месседж был в том, что в телеграмм канале Консульства Бонн есть вопросы и ответы представителя Консульства на эту тему. А как это будет работать…Кто его знает.

Мой месседж был в том, что в телеграмм канале Консульства Бонн есть вопросы и ответы представителя Консульства на эту тему. А как это будет работать…Кто его знает.

спросите их, на каком основании они признают изменение имени граждан РФ, сделанное по немецким законам. и как они собираются обходиться с юридическим казусом, если после изменения имени в российских документах на немецкий лад, человек по российским законам снова поменяет их на прежнее написание, а написание в немецких документах у него останется без изменений. будет ли в этом случае российский паспорт действительным?

это верно, а при перевыдаче детям российских паспортов? если уже гражданство было уже оформленно на полные ФИО, а потом изменненно без уведомления российскую сторону?

да, у меня тоже такое давно было, лет десять назад, потом, кажется, уже не спрашивали. Вопрос, конечно, в том, начнут ли теперь спрашивать, когда человек лет через 10 придет за новым документом и выяснится, что все это время паспорт был не действителен, так как на каком-то этапе были видоизменены ФИО?

интересно, а если отказался от отчества в РФ, тогда менять не надо или это типа само само разумеется?