Deutsch

Изъятие недействительных загранпаспортов (РФ) - непохожее фото, опечатки

4217  1 2 3 все
aschnurrbart патриот21.12.23 14:37
aschnurrbart
21.12.23 14:37 

Изъятие недействительных загранпаспортов (РФ) - опечатки и непохожесть владельца на фотку в паспорте.

Оказывается паспорта до сих пор заполняют вручную, а не берут название из программы.


Выехать из России за границу стало сложнее — вступили в силу поправки в федеральный закон. .... Вместе с этим таможенники (так в статье) начали отбирать документы с опечатками.

— По новому закону можно изымать загранпаспорт, который содержит недостоверные сведения, — объяснил юрист Тимур Валияров. — Например, если дата рождения указана неверно либо допущены ошибки в написании Ф. И. О. человека. Кроме того, основанием для изъятия паспорта может послужить несоответствие фотографии с внешним видом человека. В данном случае документ изымают и проводят проверку, в результате которой принимается решение о действительности либо недействительности документа.


https://63.ru/text/world/2023/12/21/73040447/


На днях сотрудники автомобильного пункта пропуска Багратионовск в Калининградской области не выпустили в Польшу россиянина с двойным гражданством, так как в графе «место рождения» потерялась буква «ч» в названии города Петропавловска-Камчатского.


...там (же) изъяли паспорт еще у одной девушки, которая приехала из Европы. Причем въехала по этому паспорту она без проблем, а выехать обратно не смогла. А там у нее остались дети под присмотром соседки.

..., у девушки в загранпаспорте в графе «место выдачи» в слове «область» не хватало одной буквы.


Забирают паспорта с опечатками не только на сухопутных границах, но и в аэропортах. Как сообщил Telegram-канал «Осторожно, Москва!», 33-летний айтишник из Москвы не смог вылететь из Домодедово в новогодний отпуск. Причина — в имени вместо «й» в загранпаспорте была напечатана буква «и».


— У меня в загранпаспорте неправильно написали слово «Екатеринбург» и получилось «Екатеренбург», — рассказал MSK1.RU свою историю Денис Бояринков. — Когда я пришел в МВД получать документ, то сразу указал им на ошибку и получил ответ «Или забирайте этот, или мы просто вам никакой не выдадим и проходите процедуру с самого начала — платите госпошлину, пишите заявление и ждите месяц новый паспорт».


#1 
Hoffstetter посетитель21.12.23 15:16
NEW 21.12.23 15:16 
в ответ aschnurrbart 21.12.23 14:37

Произвол. Но, впрочем, чему удивляться... как вовремя у меня получилось отмахаться от гражданства рф. Я думала, что вот получу немецкое гражданство и можно без опасений ехать на пару недель в рф родственников повидать. Но что-то расхотелось. Особенно после всех новостей о том, что выход из гражданства могут признать недействительным или потому что я до сих пор в каких-то базах значусь.

#2 
aschnurrbart патриот21.12.23 15:21
aschnurrbart
NEW 21.12.23 15:21 
в ответ Hoffstetter 21.12.23 15:16
Особенно после всех новостей о том, что выход из гражданства могут признать недействительным или потому что я до сих пор в каких-то базах значусь.


схема уже шикарно откатана на признании недействительным приёма в гражданство РФ из-за сообщения "заведомо ложных сведений".

никто не мешает распространить её и на признании недействительным выхода из гражданства РФ.

но это тема для отдельного топика...

#3 
Hoffstetter посетитель21.12.23 15:34
NEW 21.12.23 15:34 
в ответ aschnurrbart 21.12.23 15:21, Последний раз изменено 21.12.23 15:38 (Hoffstetter)

Да, именно. Поэтому ограничусь встречами где-то в третьих странах типа Турции...

Искренне не понимаю ожидающих нового закона. Пока не сменится режим паспорт рф это только потенциальные проблемы и сложности. Сейчас активно ищутся новые "законные" пути отъема денег у населения на финансирование разных "операций" и меня удивляет как в рф ещё не догадались изменить налоговое законодательство по примеру сша, где все граждане обязаны платить налоги с доходов независимо от того, в какой стране они были заработаны. Понятно, что из Германии они не достанут, но примут после первого пересечения границы. И получится, что паспорт есть, но ехать нельзя, т.к тебя загребут за уклонение от налогов и выйти из гражданства нельзя, т.к. нарушителей закона не выпускают.

#4 
Moroznik коренной житель21.12.23 15:54
Moroznik
NEW 21.12.23 15:54 
в ответ Hoffstetter 21.12.23 15:34, Последний раз изменено 21.12.23 16:06 (Moroznik)
Понятно, что из Германии они не достанут, но примут после первого пересечения границы. И получится, что паспорт есть, но ехать нельзя, т.к тебя загребут за уклонение от налогов


Просто, как говорится, "лыко в строку".


ФНС заинтересовалась двойным гражданством и ВНЖ россиян

21 декабря. FINMARKET.RU - Федеральная налоговая служба (ФНС) начала опрашивать россиян по поводу соблюдения валютного законодательства, сообщают "Ведомости", ссылающиеся на юристов и налоговых консультантов. Многие из их клиентов недавно получили анкеты ФНС с просьбой предоставить данные за 2022 год, говорят респонденты.Новые запросы ФНС содержат более широкий, чем обычно, перечень информации, сообщил газете партнер департамента налогового и юридического консультирования Kept Донат Подниек. Если запрос выписок по иностранным счетам - давняя и распространенная практика, то сведения об иностранном гражданстве и ВНЖ налоговую ранее не интересовали.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#5 
daduda старожил21.12.23 17:48
NEW 21.12.23 17:48 
в ответ aschnurrbart 21.12.23 14:37

вы еще пытаетесь уехать в Россию, чтобы сделать там Госуслуги? Тогда моя мегаинструкция идет к вам!

#6 
Waldorf знакомое лицо21.12.23 19:18
NEW 21.12.23 19:18 
в ответ aschnurrbart 21.12.23 14:37

почему эти идиоты ориентируются на кирилическое написание?

#7 
Pomeranez коренной житель21.12.23 23:53
NEW 21.12.23 23:53 
в ответ aschnurrbart 21.12.23 14:37
сотрудники автомобильного пункта пропуска ... не выпустили в Польшу россиянина с двойным гражданством, так как в графе «место рождения» потерялась буква «ч» в названии города Петропавловска-Камчатского

Как так "потерялась"? Сама по себе? Разгильдяй ваш (?) "россиянин с двойным гражданством". Сам скрепил своей подписью дурное написание, и кто же виноват?

#8 
terminius местный житель22.12.23 17:01
NEW 22.12.23 17:01 
в ответ Hoffstetter 21.12.23 15:16
.
Произвол

В чём? В изъятии властями недействительного документа? В Германии его у Вас точно также изымут.


после всех новостей о том, что выход из гражданства могут признать недействительным или потому что я до сих пор в каких-то базах значусь.

Ну,если Вы выход оформляли за взятку,и с нарушением закона,и сейчас числитесь в какой-нибудь базе,как соучастница преступления,или если аккурат перед выходом киданули кредитора,то да,могут и не признать. А если делали всё легально,никаких долгов на Вас не висит,и если не наврали в анкетах с данными,то можете не переживать - ни в каких базах Вы не значитесь. По крайней мере в тех,которые могут как то повлиять на перемостр разрешения о выходе.

#9 
Hoffstetter посетитель22.12.23 17:11
NEW 22.12.23 17:11 
в ответ terminius 22.12.23 17:01

а как получилось, что выдают недействительные документы...? Не сами же люди себе в паспорта пишут "ЕкатерЕнбург" или область без мягкого знака. И ещё и менять отказываются, когда на ошибку указывают.


#10 
terminius местный житель22.12.23 17:25
NEW 22.12.23 17:25 
в ответ Hoffstetter 22.12.23 17:11
а как получилось, что выдают недействительные документы...?
Ну,как именно идёт процесс Вам лучше поинтересоваться в паспортном столе,или ОВИРе. Лично я не в курсе. Но полагаю,получается точно также,как в Германии,или любой другой стране.


ещё и менять отказываются, когда на ошибку указывают.

Как отказываются? Выдали документ,который из за несоответствия закону не имеет силы,причём по их вине,и отказываются менять?

Не фантазируйте.

#11 
Hoffstetter посетитель22.12.23 17:32
NEW 22.12.23 17:32 
в ответ terminius 22.12.23 17:25

Мне не интересно как кто работает в паспортном столе или ОВИРе.


Вы статью до конца прочитали? Там речь о том, что при указании на неверное написание человеку отказались переделывать бесплатно и пригрозили, что либо он берёт как есть, либо начинает всё заново.

Когда я пришел в МВД получать документ, то сразу указал им на ошибку и получил ответ «Или забирайте этот, или мы просто вам никакой не выдадим и проходите процедуру с самого начала — платите госпошлину, пишите заявление и ждите месяц новый паспорт».


действия работника в данном конкретном случае противоправны.

#12 
terminius местный житель22.12.23 18:23
NEW 22.12.23 18:23 
в ответ Hoffstetter 22.12.23 17:32
Мне не интересно как кто работает в паспортном столе или ОВИРе.

Если неинтересно,к чему задавать глупые вопросы "Как получилось"? Как вообще в документах получается опечатки,знаете?

Ну вот и здесь точно также.


Там речь о том, что при указании на неверное написание человеку отказались переделывать бесплатно и пригрозили, что либо он берёт как есть, либо начин

А камерой пыток на Лубянке за отказ взять паспорт,ему случайно не грозили?



Госуслуги:


"Обратитесь в отделение МВД, которое выдало загранпаспорт. Документ переделают в кратчайшие сроки. Подавать заново документы и платить госпошлину не нужно. Для загранпаспорта старого образца нужно только принести ещё одно фото.

Если причина ошибки — некорректные данные в заявлении, придётся оформлять загранпаспорт заново и платить госпошлину."


Так что,Ваш человек просто не захотел немного подождать,и понадеявшись на авось,покатил за границу.

A,учитывая требование о повторной уплате пошлины и "делать всё по новой",скорее всего,сам накосячил с данными в заявлении, и теперь обвиняет других в собственной глупости.

#13 
Hoffstetter посетитель22.12.23 18:50
NEW 22.12.23 18:50 
в ответ terminius 22.12.23 18:23

Несомненно всё именно так, как Вы описали.

Хорошего вечера.

#14 
terminius местный житель22.12.23 19:44
NEW 22.12.23 19:44 
в ответ Hoffstetter 22.12.23 18:50
Несомненно всё именно так, как Вы описали.

Ну вот видите?

Всего то и потребовалось,что задать себе вопрос: " А не врёт ли,часом,Дмитрий Бояринков?",правда?

Конечно же,именно так всё и было. Да и как могло быть по другому то?

Действующий


"Приказ МВД РФ от 31.03.2021 N 186 "Об утверждении Административного регламента...."


...154.В случае выявления сотрудником, ответственным за выдачу паспорта, в оформленном паспорте технического брака, несоответствия персональных данных заявителя (гражданина, в отношении которого подано заявление) данным, указанным им в заявлении, наличия неустановленных либо внесенных ненадлежащим образом отметок и записей, обнаруженных до выдачи паспорта заявителю (гражданину, в отношении которого подано заявление), оформляется новый паспорт без повторного представления документов, предусмотренных Административным регламентом, а также повторного взимания государственной пошлины за выдачу паспорта....

...154.3.Для оформления нового паспорта заявителем дополнительно представляется одна личная фотография, соответствующая требованиям, указанным в пункте 89 Административного регламента.

155.Максимальный срок оформления нового паспорта составляет 1 час с момента предоставления заявителем фотографии."


https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=...

#15 
daduda старожил23.12.23 14:49
NEW 23.12.23 14:49 
в ответ aschnurrbart 21.12.23 14:37, Последний раз изменено 23.12.23 15:08 (daduda)

еще раз процитирую диктора Коммерсант ФМ:


Загранпаспорт сейчас могут изъять, если проверяющий (на границе) просто захочет считать его подозрительным.


Что де факто означает закрытие границы Туда и обратно. Железный занавес 2.0.


Вы еще не умеете делать удаленно подтвержденную учетку для Госуслуг с биометрией, не вставая с пока еще безопасного немецкого стула? Тогда моя инструкция идет к вам.

#16 
aschnurrbart патриот23.12.23 15:55
aschnurrbart
NEW 23.12.23 15:55 
в ответ daduda 23.12.23 14:49
Вы еще не умеете делать удаленно подтвержденную учетку для Госуслуг с биометрией, не вставая с пока еще безопасного немецкого стула? Тогда моя инструкция идет к вам.

мне-то это зачем?

я в 2015 съездил в один экзотический тур с соотечественниками.

там не было ни бандитов, ни новых русских - креативный класс, 30+, поездившая по миру, причём не Египет-Турция, а реально экзотические страны в Южной Америке, например.

послушал их разговоры про крымнаш и по возрващении подал доки на гражданство ФРГ...

#17 
daduda старожил23.12.23 16:05
NEW 23.12.23 16:05 
в ответ aschnurrbart 23.12.23 15:55

чорт, я забыл кто сюда ходит

#18 
PERESVET21 местный житель23.12.23 16:45
PERESVET21
NEW 23.12.23 16:45 
в ответ aschnurrbart 21.12.23 14:37

Про непохожее фото не было написано.

#19 
aschnurrbart патриот23.12.23 17:27
aschnurrbart
NEW 23.12.23 17:27 
в ответ PERESVET21 23.12.23 16:45
Про непохожее фото не было написано.


Кроме того, основанием для изъятия паспорта может послужить несоответствие фотографии с внешним видом человека. В данном случае документ изымают и проводят проверку, в результате которой принимается решение о действительности либо недействительности документа.

#20 
daduda старожил23.12.23 18:17
NEW 23.12.23 18:17 
в ответ PERESVET21 23.12.23 16:45

Еще раз по буквам


Загранпаспорт сейчас могут изъять, если проверяющий (на границе) просто захочет считать его подозрительным.


Это высказывания юристов.


Вы еще хотите туда?

#21 
Moroznik коренной житель23.12.23 19:08
Moroznik
NEW 23.12.23 19:08 
в ответ aschnurrbart 23.12.23 17:27
Кроме того, основанием для изъятия паспорта может послужить несоответствие фотографии с внешним видом человека


Я понимаю, что жто касается лишь российских загранников граждан РФ.


А вот интересно, а Райзепасс гражданина ФРГ (без гражданства РФ) могут на основании несоответствия фото текущей внешности российские погранцы изъять. Вопрос для меня ЛИЧНО непраздеый, ибо я при поездке в РФ буду на 20-30 кг худее, чем на немецком фото в Райзепассе и с усами и бородой?

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#22 
terminius местный житель23.12.23 19:35
NEW 23.12.23 19:35 
в ответ daduda 23.12.23 18:17
Загранпаспорт сейчас могут изъять, если проверяющий (на границе) просто захочет считать его подозрительным.
Это высказывания юристов.

Это голословное и ничем не подкреплённое высказывание Ваше лично,а отнюдь не юристов.

Которые,кстати,всего несколько часов назад были диктором.

#23 
Dresdner министр без портфеля23.12.23 19:47
Dresdner
NEW 23.12.23 19:47 
в ответ Moroznik 23.12.23 19:08
А вот интересно, а Райзепасс гражданина ФРГ (без гражданства РФ) могут на основании несоответствия фото текущей внешности российские погранцы изъять.

у Вас навязчивые идеи...

#24 
terminius местный житель23.12.23 19:48
NEW 23.12.23 19:48 
в ответ Moroznik 23.12.23 19:08
я при поездке в РФ буду на 20-30 кг худее, чем на немецком фото в Райзепассе и с усами и бородой? Райзепасс гражданина ФРГ (без гражданства РФ) могут на основании несоответствия фото текущей внешности российские погранцы изъять.

Если минус 20-30 кг и усы с бородой сильно изменили Вашу внешность,то могут.

Но скорее всего,Вы до них просто не доедете,т.к. Ваш Reisepass отберут ещё немцы.

Поэтому,лучше прокосультироваться в Passbehörde

#25 
Djavole местный житель23.12.23 20:30
NEW 23.12.23 20:30 
в ответ Moroznik 23.12.23 19:08

Конечно изымут. Причем, скорее всего, даже если и фото соответствовать будет. В обязательном порядке, одним словом. А вдруг поддельный паспорт? Вот изымут и проверять будут. Причем долго. Вечно, например

#26 
tanuna_0 патриот23.12.23 22:14
NEW 23.12.23 22:14 
в ответ Moroznik 23.12.23 19:08
А вот интересно, а Райзепасс гражданина ФРГ (без гражданства РФ) могут на основании несоответствия фото текущей внешности российские погранцы изъять.

До этого еще очень далеко. Если когда-либо и начнут изымать, то не у Вас, а вместе с Вами. Дип.отношения РФ с ФРГ еще не осложнились до такой степени, чтобы на ровном месте провоцировать дипломатические скандалы. По крайней мере, пока.

#27 
Gveon знакомое лицо24.12.23 02:04
NEW 24.12.23 02:04 
в ответ terminius 22.12.23 17:01
В чём? В изъятии властями недействительного документа? В Германии его у Вас точно также изымут.

Сможете привести хотя бы один случай изъятия в Германии загранпаспорта РФ в связи с признанием его недействительным из-за опечатки в кириллическом тексте?

#28 
Andy2023 прохожий24.12.23 09:58
NEW 24.12.23 09:58 
в ответ aschnurrbart 23.12.23 17:27, Последний раз изменено 24.12.23 09:59 (Andy2023)

Пытался найти вчера в измененном законе такое положение, не нашел, но может не туда смотрел? Не подкинете ссылочку, откуда вытекает, что при сомнениях, что вы «недостаточно похожи» на фото будут также изымать докУмент?.


PS почему при отправке каждого сообщения в форум скрипт обрезает последний символ, например знак вопроса? Может знает кто?

#29 
terminius местный житель24.12.23 10:39
NEW 24.12.23 10:39 
в ответ Gveon 24.12.23 02:04
Сможете привести хотя бы один случай изъятия в Германии загранпаспорта РФ в связи с признанием его недействительным из-за опечатки в кириллическом тексте?

Не-а,не могу. Только,причём здесь кириллица и немцы?

Российские паспорта были изъяты российскими пограничниками из за опечаток именно в кириллице,а не в латинице. Точнее,из за того,что по причине технического брака паспорт недействителен.

И в Германии тоже самое. Если в Вашем Reisepass вместо Hamburg будет стоять Gamburg,то он тоже будет считаться недействительным. Ну,а изымут ли его немецкие таможенники,или просто завернут обратно,или плюнут на закон и махнут рукой,это уже я не в курсе.


#30 
aschnurrbart патриот24.12.23 18:01
aschnurrbart
NEW 24.12.23 18:01 
в ответ terminius 24.12.23 10:39

И в Германии тоже самое. Если в Вашем Reisepass вместо Hamburg будет стоять Gamburg,то он тоже будет считаться недействительным. Ну,а изымут ли его немецкие таможенники,или просто завернут обратно,или плюнут на закон и махнут рукой,это уже я не в курсе.

в Германии это невозможно в принципе, бо паспорта вручную никто не заполняет.

#31 
Mamuas патриот24.12.23 19:45
Mamuas
NEW 24.12.23 19:45 
в ответ terminius 24.12.23 10:39
Ну,а изымут ли его немецкие таможенники,или просто завернут обратно,или плюнут на закон и махнут рукой,это уже я не в курсе.

Эммм... почему таможенники должны изымать паспорта? Это не чемоданы, не товары, не деньги. Может, все-таки пограничная служба?

Если в Вашем Reisepass вместо Hamburg будет стоять Gamburg,то он тоже будет считаться недействительным.

Опечатка такого рода не представляется мне реальной. Вот просто совсем. Если Вы получали хоть раз немцкий паспорт, то видели, что при этом делается, так что такой вариант очень, очень мало вероятен.

#32 
mollinna старожил24.12.23 21:19
mollinna
NEW 24.12.23 21:19 
в ответ Mamuas 24.12.23 19:45
Если Вы получали хоть раз немцкий паспорт, то видели, что при этом делается, так что такой вариант очень, очень мало вероятен.

В России с биометрическим паспортом они таки смогли сделать так чтобы правильный город рождения не выбирался из списка. Так как город переименовывали в свое время и в системе нет исторических данных о старом названии.


Мурманск-60 переименовали в Снежногорск лишь в 1994. Попробуйте найти его в списке городов на выдачу биометрии. А родившиеся до дня переименования в Снежногорске никогда не рождались.


В Германии переименовали меньше и может смогли одолеть эту систему




#33 
aschnurrbart патриот24.12.23 23:16
aschnurrbart
NEW 24.12.23 23:16 
в ответ mollinna 24.12.23 21:19

В России с биометрическим паспортом они таки смогли сделать так чтобы правильный город рождения не выбирался из списка. Так как город переименовывали в свое время и в системе нет исторических данных о старом названии.

делается ж элементарно: если населённого пункта нет в списке (для заграна "населённый пункт" вообще понятие относительное - для населённых пунктов меньше областных городов тупо ставят область) - выбирается пункт в меню "нет в списке".

после этого НП можно добавить вручную, а разработчики получали бы уведомление со сканом СОР о необходимости добавить в список очередную запись.


просто никому не надо.

#34 
daduda старожил25.12.23 20:09
NEW 25.12.23 20:09 
в ответ terminius 23.12.23 19:35, Последний раз изменено 25.12.23 20:24 (Dresdner)

Вот что говорят эксперты:

теперь при желании пограничник сможет забрать на проверку на «непригодность» любой загранпаспорт и не вернуть его. Как минимум сорвать вашу поездку на несколько дней, или сорвать ее навсегда.
Но стоит помнить, что и сейчас у властей вполне достаточно инструментов, чтобы не выпустить человека за границу и в Россию.

#35 
Djavole местный житель25.12.23 20:17
NEW 25.12.23 20:17 
в ответ daduda 25.12.23 20:09

всегда так было. Ещё в 2007 году плетцлихь при вылете из Москвы в Испанию мой паспорт оказался не моим. После 10ти минут проверок в стороне, с предъявлением других документов с фотографиями, мой паспорт снова стал моим и вылет произошел по расписанию

#36 
невата свой человек26.12.23 10:52
невата
NEW 26.12.23 10:52 
в ответ daduda 25.12.23 20:09

При получении документов, удостоверяющих личность всегда просят проверить правильность написания всех данных. Лица,забирающие документы с ошибками и расписывающиеся за это-сами себе злобные Буратино.

Ошибки должны быть исправлены за счёт учреждения, выдающего документ.


#37 
mollinna старожил28.12.23 09:11
mollinna
NEW 28.12.23 09:11 
в ответ невата 26.12.23 10:52
Ошибки должны быть исправлены за счёт учреждения, выдающего документ.

То есть сидеть без паспорта пока они баг не исправят в своей системе? Или оформлять на 5 лет обычный вместо биометрического на 10 лет?


#38 
mollinna старожил28.12.23 09:30
mollinna
NEW 28.12.23 09:30 
в ответ aschnurrbart 24.12.23 23:16
просто никому не надо.

Оно и заметно… Сотрудники консульства разводят руками при принятии заявления… то есть отправляют как есть, без комментариев.


#39 
Andy2023 прохожий28.12.23 14:53
NEW 28.12.23 14:53 
в ответ невата 26.12.23 10:52

злобное буратино - это наше российское государство, которое готово отнять паспорт за то, что само допустило опечатку в нем (например, в названии населенного пункта). Уже приводил в пример, как такие проблемы решаются в Штатах: инструкции

Обратим внимание на фразу: Again, there is no fee to get your passport corrected if requested at any time while the passport is still valid.


и здесь: Your only choices are to continue using the passport (errors and all) until it expires or apply for a new passport


опечатки исправляются бесплатно для гражданина, более того, паспорт с опечаткой считается все еще ГОДНЫМ, его можно при желании продолжать использовать(!) и никто его не пытается отнять.


#40 
daduda старожил28.12.23 19:40
NEW 28.12.23 19:40 
в ответ невата 26.12.23 10:52

Вы так и не поняли: у вас на границе смогут теперь изъять на месяц или два ваш загран паспорт на проверку до выяснения.


Просто так, без объяснения причин.

#41 
Djavole местный житель28.12.23 20:00
NEW 28.12.23 20:00 
в ответ daduda 28.12.23 19:40

Здесь был некий Moroznik, он предположил, что у него, как у гражданина Германии и бывшего гражданина РФ, российские пограничники тоже могут отобрать немецкий Reisepass при поездке в РФ , если им не понравится фото

#42 
eugnet свой человек29.12.23 00:56
eugnet
NEW 29.12.23 00:56 
в ответ daduda 28.12.23 19:40

Дурной чтоли)))

Там составляется письменный документ и уведомление в письменном виде)))


Янимагу успокойтесь

#43 
terminius местный житель29.12.23 21:08
NEW 29.12.23 21:08 
в ответ Mamuas 24.12.23 19:45

Опечатка такого рода не представляется мне реальной. Вот просто совсем. Если Вы получали хоть раз немцкий паспорт, то видели, что при этом делается, так что такой вариант очень, очень мало вероятен


Мне тоже не представляется реальным,как можно не проверить данные при получении документа. Вот просто совсем. Сказано же "Граждане! Проверяйте корректность данных при получении паспорта!".

И не только паспорта,а вообще любого документа.

Чтобы не попасть потом в неприятную историю,как осёл-айтишник из топика. Или этот лузер-автомеханик.


https://www.merkur.de/lokales/starnberg/herrsching-ort2880...


А опечатки бывают. И не только в России,но и в Германии. То,букву в каком-нибудь слове изменят,то пропустят,то вообще на другое имя документ выдадут. Всё бывает.


#44 
terminius местный житель29.12.23 21:11
NEW 29.12.23 21:11 
в ответ daduda 25.12.23 20:09
теперь при желании пограничник сможет забрать на проверку на «непригодность» любой загранпаспорт и не вернуть его.

Везде так. Если паспорт вызовет сомнения ( а не "при желании" ) ,то и в Германии у Вас его заберут " на проверку на "непригодность" и не вернут".


#45 
terminius местный житель29.12.23 22:03
NEW 29.12.23 22:03 
в ответ Andy2023 28.12.23 14:53
Обратим внимание на фразу: Again, there is no fee to get your passport corrected if requested at any time while the passport is still valid. опечатки исправляются бесплатно для гражданина,

И в РФ опечатки исправляются бесплатно для гражданина. Разница в сроках обработки. В США от нескольких недель до нескольких месяцев. В РФ - в течении часа с того момента,как будет предоставлено фото для нового документа.


Your only choices are to continue using the passport (errors and all) until it expires or apply for a new passport....паспорт с опечаткой считается все еще ГОДНЫМ

С чего вдруг такой вывод? Вы статью внимательно читали? Эта фраза относится к информации,что неправильный паспорт изымут. И потому,если пассажир хочет сохранить протавленные в нём штамы и визы,как память о поездках,то он должен это учитывать. Если по фиг - сдать на исправление,если не по фиг - пользоваться дальше.

До тех пор,пока не загремит где нибудь.


его можно при желании продолжать использовать(!) и никто его не пытается отнять.


Так и в РФ Вы спокойно можете его использовать,и никто не будет пытаться его отнять. Закон вовсе не обязывает Вас менять паспорт. Можете и оставить. Ну,а возможные последствия под Вашу ответственность.

Вы статью до конца прочли?


#46 
daduda старожил30.12.23 01:17
NEW 30.12.23 01:17 
в ответ daduda 25.12.23 20:09, Последний раз изменено 30.12.23 06:40 (daduda)

а вот и первые черные лебеди нового закона:


При попытке выезда из РФ у нескольких туристов конфисковали заграны.


Из-за маленькой помарки и еле заметной закорючки.


Железный занавес 2.0


В Россию сейчас только в блокчейне можно ездить.

#47 
Babelsberger коренной житель30.12.23 11:17
Babelsberger
NEW 30.12.23 11:17 
в ответ daduda 30.12.23 01:17
При попытке выезда из РФ у нескольких туристов конфисковали заграны.
Из-за маленькой помарки и еле заметной закорючки.

туристы граждане какой страны?

граждан РФ могут объявить невыездными из за долгов например. неоплаченые штрафы, налоги етс


Железный занавес 2.0
В Россию сейчас только в блокчейне можно ездить.

и снова вопрос гражданам каких стран опасно?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#48 
terminius местный житель03.01.24 14:53
NEW 03.01.24 14:53 
в ответ daduda 30.12.23 01:17
При попытке выезда из РФ у нескольких туристов конфисковали заграны.

Это у кого нескольких?

С тех пор,как ТС открыл ветку,добавился только один - гражданин РФ,собравшийся с семьёй отдохнуть в Египте. У него была неправильно написана область - Гомкльская.вместо Гомельская.


а вот и первые черные лебеди нового закона:

Закон в июне вышел. Текст публиковался в центральной прессе. Собственный паспорт - не "Война и мир",за полгода можно было бы найти время и внимательно прочесть.


#49 
Andy2023 прохожий03.01.24 20:14
NEW 03.01.24 20:14 
в ответ terminius 29.12.23 22:03, Последний раз изменено 03.01.24 22:07 (Andy2023)

а Вы сами-то статью прочитали? Ни там, ни на офиц. сайтах правительства США нет даже упоминания о том, что паспорт с опечаткой кто-то может изьять. Наоборот, везде указывается на то, что гражданин МОЖЕТ по своему желанию перезаказать паспорт, если там есть неточность, а может и оставить как есть, на свой страх и риск.

Мы же обсуждаем в этой ветке то, что в РФ паспорт с опечаткой теперь имеют право изьять пограничники, в этом и есть коренное отличие.

#50 
terminius местный житель06.01.24 02:27
NEW 06.01.24 02:27 
в ответ Andy2023 03.01.24 20:14
Наоборот, везде указывается на то, что гражданин МОЖЕТ по своему желанию перезаказать паспорт, если там есть неточность, а может и оставить как есть, на свой страх и риск.
Ну да. Я же тоже самое и сказал. И в США,и в РФ гражданин МОЖЕТ ( а совсем не обязан! ) по своему желанию перезаказать паспорт,если там есть неточность. А может и оставить,как есть,на свой страх и риск. Один вон,оставил. Вместо Египта дома отпуск провёл. А могли и просмотреть опечатку,тогда улетел бы. Лотерея! Как и в США,и в Германии,и вообще везде.


Ни там, ни на офиц. сайтах правительства США нет даже упоминания о том, что паспорт с опечаткой кто-то может изьять.

Ну,мне кажется,смотреть надо не на официальных сайтах правительства США,а в тамошних "Законе о паспорте",или "Порядке выезда из ...",или как там у них подобное называется. Но дело не в этом. Вы в своей статье прочли главку

"Can I Travel With a Passport That Has Errors?" ? Если да,то вопрос,надеюсь,закрыт?


Мы же обсуждаем в этой ветке то, что в РФ паспорт с опечаткой теперь имеют право изьять пограничники, в этом и есть коренное отличие.

Загранпаспорт с опечаткой считается недействительным в РФ. В Германии ( по крайней мере 10 лет назад было так ) тоже. В США не знаю,но судя по информации в Вашей ссылке,тоже. Будь иначе - в ней на процитирированный выше вопрос,просто ответили бы "Да". А по недействительному паспорту пассажира не выпустят из страны. Именно в этом и заключается суть вопроса,а не в том,изымут ли его на границе,или оставят на память. И в первом и во втором случае всё равно вместо путешествия придется ехать домой,и делать новый паспорт. Или не делать,и либо всю жизнь сидеть дома, либо каждый раз рисковать .На Ваше усмотрение,выбор никто не навязывает.

А отличие заключается в том,что в Германии и в США Вы сами отдаёте кусок картона на аннулирование,а в РФ это за Вас делает погранслужба. Хорошо это или плохо - вопрос дискуссионный,но не для этого форума.

Если паспорт недействителен,это всё равно,что у Вас его нет,поймите. А значит,нужно делать действительный. Или не делать. Что у Вас будет на руках паспорт с опечаткой,что его не будет,Вы и в том и в другом случае всё равно не сможете использовать его по назначению.

А уж изымают недействительный,или нет,и если да,то кто и где именно - дело двадцатое.

Почему вообще занялись этим вопросом,да ещё осветили в СМИ - не знаю. Полагаю,чтобы подстегнуть традиционно живущих по принципу "Пока гром не грянет..." граждан повнимательнее относиться к собственным документам. А заодно,насколько возможно избавить погранслужбу от потери времени и нервов. Полагаю,такие случаи были и раньше,а в последнее время,возможно,участились настолько,что пришлось уточнять законодательно.

П.С. Кстати,тут ещё вот интересный вопрос. Если в Германии или США при проверке НЕ изымают паспорт с опечаткой,а просто отправляют домой,посоветовав сделать действительный документ,то что будет,если пассажир не сделает и ещё раз попытается пересечь границу? Если где то внесена информация об инциденте,получается,что он умышленно пользуется недействительными документами. Формально это выглядит именно так. А за это уже есть статья.

#51 
daduda старожил06.01.24 08:58
NEW 06.01.24 08:58 
в ответ terminius 03.01.24 14:53, Последний раз изменено 06.01.24 14:31 (daduda)

А тебе что, нужно предоставить взломанную базу госуслуг со сканами загрпн паспортов, к которым придрались пограничники?


Для меня высказывания "могут изъять по любой причине до выяснения," достаточно.


Давайте рассмотрим теоретическиц кейс изъятия, который может стать вполне реальным:


В каких случаях загранпаспорт могут признать «непригодным»?

Исчерпывающий список признаков непригодности определило правительство РФ в отдельном постановлении


«непригоден для дальнейшего использования» -


  1. Повреждение электронного носителя информации


При контроле достаточно не правильно поднести паспорт с NFC к считывающему устройству и вуаля к вас повреждение. Конфискация паспорта.


Кейс очень реальный, вы же не агент Итон Хант, чтобы настоять на том, чтобы проверяющий еще раз попробовал считать на другом устройстве,


За незаконную конфискацию паспорта штраф 300 рублей. То есть у погранов развязаны руки.


Вы действительно все еще хотите туда ехать при наличии блокчейна и авиапочты?

#52 
terminius местный житель07.01.24 22:14
NEW 07.01.24 22:14 
в ответ daduda 06.01.24 08:58
Для меня высказывания "могут изъять по любой причине до выяснения," достаточно.

Это высказывание ложное.

НЕ могут изъять по ЛЮБОЙ причине до выяснения. Вот это высказывание правдивое.


В каких случаях загранпаспорт могут признать «непригодным»?Исчерпывающий список признаков непригодности определило правительство РФ в отдельном постановлении

«непригоден для дальнейшего использования» -

  1. Повреждение электронного носителя информации

Ну? A дальше? Слова незнакомые пошли,или чернила в клаве закончились? Что замолчали то?

"4. Повреждение электронного носителя информации ( при считывании выводится информация о другом паспорте,дипломатическом паспорте,служебном паспорте)."


http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202312090012?...


При контроле достаточно не правильно поднести паспорт с NFC к считывающему устройству и вуаля к вас повреждение.

Чушь. Единственный неправильный способ,при котором считывающее устройство покажет повреждение паспорт с NFC,это поднести другой паспорт с NFC.


Конфискация паспорта.

Ну,если перед пограничником будет стоять какой-нибудь Сидоров Иван Петрович с усами и бородой,а сканирование покажет Петрову Марию Ивановну не только без бороды,но даже и без усов,тогда да,скорее всего изымут.


вы же не агент Итон Хант, чтобы настоять на том, чтобы проверяющий еще раз попробовал считать на другом устройстве,За незаконную конфискацию паспорта штраф 300 рублей.

Зачем настаивать? Не надо настаивать.

Сами помчатся. Вы же сами на административную статью и сослались. Так,что интерес в точном выяснении тут обоюдный.


Вы действительно все еще хотите туда ехать при наличии блокчейна и авиапочты?

Пока не собираюсь. Когда захочу,или когда наступит необходимость поеду конечно. Независимо от наличия блокчейна и авиапочты. И от их отсутствия тоже.


что, нужно предоставить взломанную базу госуслуг со сканами загрпн паспортов, к которым придрались пограничники?

Не надо. На данный момент вполне достаточно было бы унять свою буйную фантазию. Ну,или хотя бы читать собственные ссылки.



#53 
daduda старожил08.01.24 09:01
NEW 08.01.24 09:01 
в ответ terminius 07.01.24 22:14, Последний раз изменено 08.01.24 09:04 (daduda)

Пункта про чип достаточно. Вангую, что это будет самый главный пункт, по которому будут изымать загран паспорта.


( при считывании выводится информация о другом паспорте,дипломатическом паспорте,служебном паспорте

Какая классная причина для изъятия!

Зы. Вы же смотрели в шпионских фильмах как легко это сделать.


Только теперь это будет не на стороне проверяемого, а на стороне контроллирующего органа.

#54 
Dresdner министр без портфеля08.01.24 09:11
Dresdner
NEW 08.01.24 09:11 
в ответ daduda 08.01.24 09:01

прошу на этом поток "вангований" прекратить. расценивайте это как предупреждение.

#55 
1 2 3 все