Deutsch

Легализация брака и загранпаспорт!!

1166  1 2 все
Белый Кролик прохожий12.12.23 16:18
12.12.23 16:18 

Здравствуйте!! Нужна помощь!

Я вступила в брак в ноябре 2002 года. Брак заключен в Германии.

В июле 2023 года я была в России и заверила свидетельство о браке у нотариуса. Я так понимаю это и была легализация брака.

Хочу спросить, в России я считаюсь замужем с момента легализации брака или с момента фактического вступления в брак?

Вопрос очень важен для меня, так как мой внутренний паспорт в России уже не действителен, а загранпаспорт по новому закону от 11.12.2023 действителен полгода с момента смены фамилии.

С какого периода начинается отсчет 6ти месяцев? С момента легализации?

В начале следующего года мне предстоит поездка в Россию, чтобы принять наследство. Для этого мне нужно поменять паспорт на новую фамилию.

Но я боюсь что я просто не попаду в Россию.

Новый загранпаспорт во Франкфурте я заказала и он готов, но я не могу его получить. В Бонн паспорта из Франкфурта пока не поступили и когда это будет неизвестно.

На руках есть справка о подаче заявления на оформление паспорта.


#1 
Dresdner министр без портфеля12.12.23 16:58
Dresdner
NEW 12.12.23 16:58 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 16:18, Последний раз изменено 12.12.23 17:01 (Dresdner)
Я вступила в брак в ноябре 2002 года. Брак заключен в Германии.
В июле 2023 года я была в России и заверила свидетельство о браке у нотариуса. Я так понимаю это и была легализация брака.

нет такого понятия как "заверение свидетельства о браке". Вы заверили либо копию либо перевод.


Хочу спросить, в России я считаюсь замужем с момента легализации брака или с момента фактического вступления в брак?
Вопрос очень важен для меня, так как мой внутренний паспорт в России уже не действителен, а загранпаспорт по новому закону от 11.12.2023 действителен полгода с момента смены фамилии.
С какого периода начинается отсчет 6ти месяцев? С момента легализации?
В начале следующего года мне предстоит поездка в Россию, чтобы принять наследство. Для этого мне нужно поменять паспорт на новую фамилию.
Но я боюсь что я просто не попаду в Россию.
Новый загранпаспорт во Франкфурте я заказала и он готов, но я не могу его получить. В Бонн паспорта из Франкфурта пока не поступили и когда это будет неизвестно.
На руках есть справка о подаче заявления на оформление паспорта.

Вы оформили новый загранпаспорт на новую фамилию?


#2 
Белый Кролик прохожий12.12.23 17:04
NEW 12.12.23 17:04 
в ответ Dresdner 12.12.23 16:58

Да, я заверила документы как положено,

И новый загранпаспорт оформлен на новую фамилию.

#3 
Dresdner министр без портфеля12.12.23 17:08
Dresdner
NEW 12.12.23 17:08 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 17:04
Да, я заверила документы как положено,

а как по Вашему мнению положено?

И новый загранпаспорт оформлен на новую фамилию.

у Вас вроде бы достаточно времени, чтобы его получить.

#4 
Белый Кролик прохожий12.12.23 17:10
NEW 12.12.23 17:10 
в ответ Dresdner 12.12.23 17:08

Получить то не проблема, но моего паспорта нет в Бонне, а Франкфурт закрыт к сожалению

#5 
Dresdner министр без портфеля12.12.23 17:20
Dresdner
NEW 12.12.23 17:20 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 17:10
Получить то не проблема, но моего паспорта нет в Бонне, а Франкфурт закрыт к сожалению

а в имеющемся паспорте все еще старая фамилия?

#6 
Белый Кролик прохожий12.12.23 17:22
NEW 12.12.23 17:22 
в ответ Dresdner 12.12.23 17:20

Да, именно так. В имеющемся паспорте все еще старая фамилия

#7 
Dresdner министр без портфеля12.12.23 17:40
Dresdner
NEW 12.12.23 17:40 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 17:22
Да, именно так. В имеющемся паспорте все еще старая фамилия

Вы впервые показали в консульстве свидетельство о браке? когда это было?

#8 
Белый Кролик прохожий12.12.23 17:46
NEW 12.12.23 17:46 
в ответ Dresdner 12.12.23 17:40

Свидетельство о браке немецкое с Апостилем и с переводом, заверенное у нотариуса я показала в консульстве Франкфурта при оформлении загранпаспорта на новую фамилию в конце августа 2023. В тот же день я в консульстве узнала, что мой внутренний паспорт недействителен в связи со сменой фамилии

#9 
eugnet свой человек12.12.23 17:59
eugnet
NEW 12.12.23 17:59 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 17:46, Последний раз изменено 12.12.23 18:02 (eugnet)

Выдали письменное подтверждение о недействительности внутреннего паспорта?

#10 
eugnet свой человек12.12.23 18:01
eugnet
NEW 12.12.23 18:01 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 17:22, Последний раз изменено 12.12.23 18:04 (eugnet)

ваш старый загранпаспорт действителен до истечения срока действия и внутренний тоже.

До момента получения нового. По возрасту или по смене фамилии

Не морочьте голову

#11 
Белый Кролик прохожий12.12.23 19:00
NEW 12.12.23 19:00 
в ответ eugnet 12.12.23 18:01

По собственной воле я себе точно голову морочить бы не стала)) Но, при составлении заявления на загранпаспорт у меня не ставились данные внутреннего паспорта, выходило красным, в итоге заявлени я составила не правильно. И в консульстве Франкфурта мне на это сказали: А что вы хотели, паспорт не действителен в связи легализацией брака и я не могу производить с ним действия, такие как Вступление в наследство. На мой вопрос в чате Телеграмма ( Спросите Консула , Мюнхен), мне ответили : Добрый день

Новый паспорт, который вы ещё не получили, считается действующим, но пока не учитывается при удостоверении Вашей личности. Если мы правильно понимаем поправки к закону, то Вы можете спокойно пользоваться старыми паспортами в течение 6 месяцев после перемены имени. После этого срока старые паспорта могут быть признаны недействительными. Как это всё будет работать на практике - покажет практика.


Но у меня как раз на грани этого срока 6 месяцев!! закон вступил в силу вчера.

Так что не знаю морочу я себе голову намеренно или все таки или....

#12 
Белый Кролик прохожий12.12.23 19:02
NEW 12.12.23 19:02 
в ответ eugnet 12.12.23 17:59

Письменно нет, это было в августе и на то момент я не знала что может все так сложится. Иначе бы озаботилась тогда

#13 
Dresdner министр без портфеля12.12.23 19:10
Dresdner
NEW 12.12.23 19:10 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 19:00

По собственной воле я себе точно голову морочить бы не стала)) Но, при составлении заявления на загранпаспорт у меня не ставились данные внутреннего паспорта, выходило красным, в итоге заявлени я составила не правильно. И в консульстве Франкфурта мне на это сказали: А что вы хотели, паспорт не действителен в связи легализацией брака и я не могу производить с ним действия, такие как Вступление в наследство. На мой вопрос в чате Телеграмма ( Спросите Консула , Мюнхен), мне ответили : Добрый день

Новый паспорт, который вы ещё не получили, считается действующим, но пока не учитывается при удостоверении Вашей личности. Если мы правильно понимаем поправки к закону, то Вы можете спокойно пользоваться старыми паспортами в течение 6 месяцев после перемены имени. После этого срока старые паспорта могут быть признаны недействительными. Как это всё будет работать на практике - покажет практика.


Но у меня как раз на грани этого срока 6 месяцев!! закон вступил в силу вчера.

Так что не знаю морочу я себе голову намеренно или все таки или....

непонятно, что у Вас "выходило красным"...

и в любом случае неясно, когда и как Вы "легализовали" брак. на встрече с нотариусом этого случиться не могло. может быть Вы посещали ЗАГС?

#14 
Белый Кролик прохожий12.12.23 19:19
NEW 12.12.23 19:19 
в ответ Dresdner 12.12.23 19:10

В Загсе я не была, просто не успела. Но я не могу не доверять словам сотрудника консульства.

При составлении заявления на загранпаспорта онлайн в графе действующий паспорт при введении данных и выходило красным и не было возможности сохранить и отправить заявление. В итоге я заявление составила не правильно и на это в консульстве ответили что... паспорт просто не действителен.

#15 
Dresdner министр без портфеля12.12.23 19:46
Dresdner
NEW 12.12.23 19:46 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 19:19
В Загсе я не была, просто не успела. Но я не могу не доверять словам сотрудника консульства.

При составлении заявления на загранпаспорта онлайн в графе действующий паспорт при введении данных и выходило красным и не было возможности сохранить и отправить заявление. В итоге я заявление составила не правильно и на это в консульстве ответили что... паспорт просто не действителен.

первый раз приходится слышать, чтобы при заполнении формы заявления на паспорт, она проверяла верность вводимых данных. скорее, Вы неправильно вводили серию и номер. Вы поэтому решили загранпаспорт на новую фамилию оформить? какое доказательство новой фамилии Вы предъявляли в консульстве?

#16 
Белый Кролик прохожий12.12.23 19:57
NEW 12.12.23 19:57 
в ответ Dresdner 12.12.23 19:46

Вы не поверите, но сотрудник консульства вводил мои паспортные данные в анкету и у него было тоже самое.

Но мой вопрос не касается внутреннего паспорта.

Вопрос , когда начинается отсчет 6 ти месячного срока, после которого загранпаспорт при смене фамилии по браку считается не действительным?

я не знаю что делать, может сорваться поездка. А это большие деньги и нервы. В Россию лететь не дешево.


#17 
Dresdner министр без портфеля12.12.23 20:41
Dresdner
NEW 12.12.23 20:41 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 19:57

Вы не поверите, но сотрудник консульства вводил мои паспортные данные в анкету и у него было тоже самое.

Но мой вопрос не касается внутреннего паспорта.

Вопрос , когда начинается отсчет 6 ти месячного срока, после которого загранпаспорт при смене фамилии по браку считается не действительным?

я не знаю что делать, может сорваться поездка. А это большие деньги и нервы. В Россию лететь не дешево.

если считать, что фамилию Вы поменяли в 2002 году, то 6-месячный срок давно прошел. когда и каким образом Вы уведомили власти РФ об изменении фамилии, по Вашему рассказу понять, к сожалению, не получается. Вы можете спросить в консульстве, имеется ли у них возможность выяснить, считается ли паспорт действительным.

#18 
Белый Кролик прохожий12.12.23 20:47
NEW 12.12.23 20:47 
в ответ Dresdner 12.12.23 20:41

Опечатка вышла, брак был в конце 2022 года

#19 
Dresdner министр без портфеля12.12.23 21:02
Dresdner
NEW 12.12.23 21:02 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 20:47
Опечатка вышла, брак был в конце 2022 года

это, конечно, намного лучше. но уведомлять должно и можно только через ЗАГС или консульство но не через нотариуса.

#20 
Белый Кролик прохожий12.12.23 21:22
NEW 12.12.23 21:22 
в ответ Dresdner 12.12.23 21:02

это все понятно, но не доверять консульству ..., ну даже не знаю.

В России я с документами была у нотариуса ( дата заверения 26 июля) для заверения документов о браке и,!!! и у другого нотариуса по другому поводу : Я открывала дело о наследстве и предоставляла все документы от свидетельства о рождении и замужествах и разводе- чтобы проследить цепочку родства. Это было в 1го августа в России, а уже 23 августа в Германии на подаче документов на загран выяснилось , что внутренний паспорт недействителен.

в германию вылетала 15 августа и вс ок было

Ума не приложу в какой момент мой внутренний паспорт стал недействительным. во время открытия наследства у нотариуса 1 августа все было ок


#21 
Dresdner министр без портфеля13.12.23 10:32
Dresdner
NEW 13.12.23 10:32 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 21:22, Последний раз изменено 13.12.23 14:04 (Dresdner)
это все понятно, но не доверять консульству ..., ну даже не знаю.
В России я с документами была у нотариуса ( дата заверения 26 июля) для заверения документов о браке и,!!! и у другого нотариуса по другому поводу : Я открывала дело о наследстве и предоставляла все документы от свидетельства о рождении и замужествах и разводе- чтобы проследить цепочку родства. Это было в 1го августа в России, а уже 23 августа в Германии на подаче документов на загран выяснилось , что внутренний паспорт недействителен.
в германию вылетала 15 августа и вс ок было
Ума не приложу в какой момент мой внутренний паспорт стал недействительным. во время открытия наследства у нотариуса 1 августа все было ок

неизвестно, было ли мнение консульства о недействительности Вашго внутреннего паспорта результатом проверки или просто предположением.


согласно статье 8.1 закона "о порядке выезда и въезда", загранпаспорт становится недействительным "по истечении шести месяцев после дня наступления соответствующих обстоятельств", к каковым относится "изменение владельцем паспорта ... в установленном порядке фамилии, имени, отчества, сведений о дате (числе, месяце, годе) и (или) месте рождения, изменение пола". что понимается под "установленным порядком" закон не сообщает.


мои попытки выяснить, на каком основании и в ходе какой процедуры РФ признает изменение фамилии, совершенное органом иностранного государства в случае заключения брака, не увенчались успехом. можно, однако, достаточно смело предположить, что "установленный порядок" предполагает регистрацию изменения фамилии в органах ЗАГС или в консульстве, но Вы упорно отрицаете, что делали подобное, несмотря на то, что в противном случае трудно представить, как консульство могло согласиться выдать Вам паспорт на новую фамилию.

#22 
ЯНКА_kitten1976_ коренной житель13.12.23 13:30
ЯНКА_kitten1976_
NEW 13.12.23 13:30 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 16:18
Новый загранпаспорт во Франкфурте я заказала и он готов, но я не могу его получить. В Бонн паспорта из Франкфурта пока не поступили и когда это будет неизвестно.

На сайте Франкфуртского консульства появилась информация, что выдача переданных паспортов в Бонне начнется 18 декабря.

Мне оранжево все, что не фиолетово.
#23 
eugnet свой человек13.12.23 16:01
eugnet
NEW 13.12.23 16:01 
в ответ Dresdner 13.12.23 10:32
установленный порядок

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_16758/


#24 
eugnet свой человек13.12.23 16:04
eugnet
NEW 13.12.23 16:04 
в ответ Белый Кролик 12.12.23 21:22
это все понятно, но не доверять консульству ..., ну даже не знаю.

))) Улыбнуло

#25 
Dresdner министр без портфеля13.12.23 16:26
Dresdner
NEW 13.12.23 16:26 
в ответ eugnet 13.12.23 16:01
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_16758/

если Вы намекаете, что там можно найти ответ, назовите конкретную статью.

#26 
Белый Кролик прохожий13.12.23 18:12
NEW 13.12.23 18:12 
в ответ ЯНКА_kitten1976_ 13.12.23 13:30

Спасибо, я тоже сегодня эту информацию видела))

#27 
Белый Кролик прохожий13.12.23 18:33
NEW 13.12.23 18:33 
в ответ Dresdner 13.12.23 10:32

Да, в российском ЗАГСе я не была, не хватило времени. Но я в августе 2023 года в Консульстве при подачи заявления на оформление загранпаспорта предоставила все необходимые документы, а именно: Свидетельство о перемени имени и Свидетельство о браке. Все с Апостилями и нотариально заверенный перевод на русский язык, что и послужило основанием выдачи мне нового паспорта.

Но хорошая новость, что с 18 декабря я могу забрать свой паспорт в Бонне и уже в России буду разбираться с внутренним паспортом.

#28 
Dresdner министр без портфеля13.12.23 19:21
Dresdner
NEW 13.12.23 19:21 
в ответ Белый Кролик 13.12.23 18:33, Последний раз изменено 13.12.23 19:42 (Dresdner)
Да, в российском ЗАГСе я не была, не хватило времени. Но я в августе 2023 года в Консульстве при подачи заявления на оформление загранпаспорта предоставила все необходимые документы, а именно: Свидетельство о перемени имени и Свидетельство о браке. Все с Апостилями и нотариально заверенный перевод на русский язык, что и послужило основанием выдачи мне нового паспорта.

а откуда взялось свидетельство о перемене имени, если имя было изменено при заключении брака?

Но хорошая новость, что с 18 декабря я могу забрать свой паспорт в Бонне и уже в России буду разбираться с внутренним паспортом.

да, это сложилось удачно.

#29 
Mamuas патриот13.12.23 22:14
Mamuas
NEW 13.12.23 22:14 
в ответ Dresdner 13.12.23 19:21

а откуда взялось свидетельство о перемене имени, если имя было изменено при заключении брака?

Это теперь часто практикуется: когда меняется фамилия по браку, дополнительно к СОБ выдают Bescheinigung über Namensänderun. Я в первый раз увидела такой вариант, когда дочка вышла замуж, ей в Баварии тоже выдали сразу две бумажки.

#30 
Dresdner министр без портфеля13.12.23 22:24
Dresdner
NEW 13.12.23 22:24 
в ответ Mamuas 13.12.23 22:14, Последний раз изменено 13.12.23 22:25 (Dresdner)
Это теперь часто практикуется: когда меняется фамилия по браку, дополнительно к СОБ выдают Bescheinigung über Namensänderun. Я в первый раз увидела такой вариант, когда дочка вышла замуж, ей в Баварии тоже выдали сразу две бумажки.

понятно. Но о том, что в РФ автор кому-то показывала вторую бумажку, она не рассказывала... или при этом в СОБ изменение фамилии тоже указывается?

#31 
Mamuas патриот13.12.23 22:29
Mamuas
NEW 13.12.23 22:29 
в ответ Dresdner 13.12.23 22:24
или при этом в СОБ изменение фамилии тоже указывается?

Да, в СОБ всё, как и всегда было: была фамилия такая-то, стала такая-то. И дополнительно вторая отдельная бумажка. Зачем это нужно, я так и не поняла, если честно.

#32 
1 2 все