МВД усложняет выход из гражданства РФ
Эти проверки начнутся с 26 октября 2023 - то есть "приказ" вступит в силу, когда вступит новый закон.
Источник: https://www.vedomosti.ru/society/articles/2023/08/22/99125...
Ну вот я об этом предупреждал давно. А были люди, которые не верили, что гражданство РФ можно восстановить по щелчку пальцев, если товарищу майору понадобится. Поэтому и при заезде в РФ бывшим гражданам (особенно мужского пола) надо быть по-аккуратнее...
Цитата из "Ведомостей": «Все «новые бывшие» граждане России, прекратившие гражданство России, могут быть проверены относительно чистоты процедуры, а также, возможно, неисполненных собственных обязательств перед Россией, которые в настоящий момент могут трактоваться несколько шире, чем раньше.
Какие обязательства перед РФ установлены Федеральным законом?
Юрист Михаил Кучкин в 2022 отвечал:
"Тут два основных момента — это налоги и служба в армии. И то, и другое — конституционные обязанности. Если есть задолженность по налогам, может быть принято решение об отказе. Поэтому и требуется справка. Что касается службы в армии, то речь идет о срочной службе для лиц от 18 до 27 лет (вскоре до 30 - прим.). Такие лица должны доказать, что не служили, имея на то законные основания, либо они не военнообязанные или прошли службу. Если таких доказательств нет, это тоже может стать основанием для отказа."
Ну еще уголовники ("человек привлечен компетентными органами в качестве обвиняемого по уголовному делу, либо в отношении него вступил обвинительный приговор суда"). В остальном:
"Остальные задолженности перед физическими, юридическими лицами, а также госорганами не относятся к невыполненным обязательствам, за которым следует отказ о выходе из гражданства".
Интересно, что изменится с октября.
здесь я понимаю это так, что подобное может быть включено при выходе из гражданства. Уже вышедших это касаться , думаю, не может. После выхода из гражданства заканчиваются юридические отношения лица и государства
После выхода из гражданства заканчиваются юридические отношения лица и государства
Так в том то и дело, что НЕ заканчиваются.
Если вдруг вскроется (кстати интересен срок исковой давности), что Иванов Иван Иванович вышел из гражданства РФ с некими существенными нарушениями, то он... продолжает быть гражданином РФ, со всеми вытекающими. Причём речь тут не только о налогах и службе в армии.
К примеру, человек получил EBZ на основании фальшивого языкового сертификата. На основании этого EBZ выпилился из российского гражданства. Потом получили немецкое гражданство. Фактически, если по доносу недоброжелателей вскроется подлог (10 лет исковой давности в ФРГ от даты EBU), то EBU аннулируют, немецкое гражданство заберут и, по цепочке, EBZ станет "тыквой". Значит и выход из росгражданства был на основании фиктивного документа. Ну и добро пожаловать снова в граждане РФ.
ну так это и логично, если что то делается по подложным документам. Мы же исходим из того, что все документы подлинные и настоящие, в анкетах указаны правильные данные итд. Тогда по идее и решение отозвать не могут
Так в том то и дело, что НЕ заканчиваются.
Если вдруг вскроется (кстати интересен срок исковой давности), что Иванов Иван Иванович вышел из гражданства РФ с некими существенными нарушениями, то он... продолжает быть гражданином РФ, со всеми вытекающими. Причём речь тут не только о налогах и службе в армии.
К примеру, человек получил EBZ на основании фальшивого языкового сертификата. На основании этого EBZ выпилился из российского гражданства. Потом получили немецкое гражданство. Фактически, если по доносу недоброжелателей вскроется подлог (10 лет исковой давности в ФРГ от даты EBU), то EBU аннулируют, немецкое гражданство заберут и, по цепочке, EBZ станет "тыквой". Значит и выход из росгражданства был на основании фиктивного документа. Ну и добро пожаловать снова в граждане РФ.
возможность отмены решения о прекращении гражданства РФ законом не предусмотрена.
возможность отмены решения о прекращении гражданства РФ законом не предусмотрена.
Вполне себе предусмотрена. Вот закон: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39607/4b45...
При отмене решения о выходе из гражданства Российской Федерации у лица изымается справка о выходе из гражданства Российской Федерации и выдается паспорт гражданина Российской Федерации.
Вполне себе предусмотрена. Вот закон: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39607/4b45...При отмене решения о выходе из гражданства Российской Федерации у лица изымается справка о выходе из гражданства Российской Федерации и выдается паспорт гражданина Российской Федерации.
это - не закон, а указ президента РФ. к тому же он относится к действующему закону, а не к будущему, который здесь обсуждается и в котором - в отличие от действующего - статей об отмене решений нет.
Не совсем понятна суть этого изменения. Чего добиться-то хотят? Усложнить и замедлить выход из гражданства или начать ловить бывших граждан, заезжающих в РФ, "находить" нарушения в процедуре выхода, выдавать паспорт и отправлять на фронт?
я до сих пор проекта этого приказа МВД не нашел, так что комментировать нечего. могу только выразить удивление в связи с отсутствием статей об отмене решений в новом законе, как и отсутствием полномочий МВД принимать такие решения: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_445998/f72... .
скорее всего под фразой:
Если же выявлены факты, свидетельствующие о нарушении порядка прекращения гражданства России, то делается вывод о наличии гражданства России.
понимается, что-то другое.
Нашел:
https://www.mid.ru/ru/activity/legislation_documents/indep...
https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=...
первое - это не то, а второе не открывается (видимо требуется vpn).
Прикреплённые файлы
Вы правы. "Нарушения" не детализированы, что может привести к весьма расширительной трактовке. Подождём окончательной редакции.
Пока я вычитал в Интернете указание на вот такие моменты:
Сейчас в текущей редакции отказать в прекращении гражданства могут по трем причинам:
- Есть неисполненные обязательства перед РФ.
- Человека обвиняют в совершении преступления или он уже получил обвинительный приговор.
- Нет гражданства другого государства или гарантий его получения.
С октября 2023 года список оснований отказа дополнят еще две причины:
- Неисполненные обязательства перед регионом и муниципалитетом.
- Исполнительные производства в отношении гражданина.
Вы правы. "Нарушения" не детализированы, что может привести к весьма расширительной трактовке. Подождём окончательной редакции.
Пока я вычитал в Интернете указание на вот такие моменты:
Сейчас в текущей редакции отказать в прекращении гражданства могут по трем причинам:
- Есть неисполненные обязательства перед РФ.
- Человека обвиняют в совершении преступления или он уже получил обвинительный приговор.
- Нет гражданства другого государства или гарантий его получения.
это явно не те "нарушения", о которых идет речь в приказе.
С октября 2023 года список оснований отказа дополнят еще две причины:
- Неисполненные обязательства перед регионом и муниципалитетом.
- Исполнительные производства в отношении гражданина.
это - никак не связано с пропагандируемой Вами возможностью насильно объявить негражданина РФ гражданином.
Если так дальше пойдет боюсь РФ придумает еще че нить, что б уже и граждан других стран признавать гражданами РФ :) например "Ваши предки были гражданами СССР? Тогда Вы автоматически гражданин РФ" :))) шучу :)) но не дай Бог и до такого еще додумаются :))))
шучу :)) но не дай Бог и до такого еще додумаются
не такой уж абсурдный варият для российской госдуры.
Они конечно не думают о дальнем зарубежъе - а вот что-бы посылать азиатских гастарбайтеров на фронт - вполне сeбе сгодится
Они конечно не думают о дальнем зарубежъе
Вот и отличненько!!!
Всё-таки РФ образца 2023го не СССР в 1945м, когда Сталин требовал с западных союзников выдать для возвращения в Союз не только военнопленных Второй Мировой.... но и сбежавших после революции бывших поданных Российской Империи, у которых то и знаменитой краснокожей паспортины СССР то НИКОГДА не было.
Сто лет назад вопросы гражданства и государственной принадлежности совсем иначе понимались и интерпретировались. В первую очередь это был вопрос национальности и крови. И, естесственно, государственной политики. Признать австрийцев и немцев проживавших в Чехии, Польше, СССР, и т.д. гражданами рейха? Не вопрос. Дать этническим китайцам проживающим в штатах американское гражданство? Ни за что! Та же Канада какое-то время выдавала канадские паспорта двух цветов - синий для настоящих, урождённых граждан и красные для принятых в канадское гражданство иностранцев. Так что не надо сравнивать эпохи.
Ваши предки были гражданами СССР? Тогда Вы автоматически гражданин РФ"
Они подобное уже сделали - в Крыму в своё время. Оккупировали территорию и автоматически всем впаяли своё гражданство, кто в течение 1 ! месяца не подал протест. Был в отьезде - в больнице/ не знал - не волнует. Гражданин ты теперь РФ и всё тут.... Конечно они такое могут себе придумать и без оккупации. Как вот недавно они "провели" "референдум" и присоединили (по своим "законам") украинские территории ("ЛНР - ДНР" итд. к РФ. Причём часть территорий этих они даже не смогли оккупировать. Россия теперь получается вообще страна с отсутствующими чёткими границами. Ну и понятие российского гражданства видимо тоже становится весьма расплывчатым и относительным.
