Deutsch

МИД предложил обязать россиян уведомлять о получении вида на жительство за рубеж

12933  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Panteon постоялец13.07.23 22:08
NEW 13.07.23 22:08 
в ответ olya.de 13.07.23 22:06, Последний раз изменено 13.07.23 22:09 (Panteon)

В Австрии например дата выдачи ВНЖ и его реальное получение на руки сильно рознятся - иногда до нескольких месяцев.

#21 
olya.de 13.07.23 22:17
olya.de
NEW 13.07.23 22:17 
в ответ Panteon 13.07.23 22:08

Так и здесь дата на карте к дате получения ВНЖ имеет отношение разве что в случае его первичного получения. У меня между этими датами десятилетия.

Speak My Language

#22 
aschnurrbart патриот13.07.23 22:20
aschnurrbart
NEW 13.07.23 22:20 
в ответ olya.de 13.07.23 22:06
это мой случай, указана только дата выдачи карты.

это плохо...

#23 
olya.de 13.07.23 22:32
olya.de
NEW 13.07.23 22:32 
в ответ aschnurrbart 13.07.23 22:20

На мой взгляд, это наоборот хорошо.

Speak My Language

#24 
aschnurrbart патриот13.07.23 22:34
aschnurrbart
NEW 13.07.23 22:34 
в ответ olya.de 13.07.23 22:32
На мой взгляд, это наоборот хорошо.

это только на первый взгляд.

если кто-то соображающий копнёт глубже, то вы никогда не докажете, что все ваши предыдущие карточки и ваша нынешняя карточка - один и тот же ВНЖ...


а на судебную систему в РФ сейчас надеятся наивно...

#25 
olya.de 13.07.23 22:42
olya.de
NEW 13.07.23 22:42 
в ответ aschnurrbart 13.07.23 22:34

А какой мне смысл это доказывать? Пусть считают, что это первый ВНЖ, выданный вот только что. ))

Speak My Language

#26 
Dresdner министр без портфеля13.07.23 23:21
Dresdner
NEW 13.07.23 23:21 
в ответ olya.de 13.07.23 20:37
честно говоря, сомневаюсь, что на практике этот пункт будет истокован таким образом...

есть другие варианты?

#27 
aschnurrbart патриот13.07.23 23:49
aschnurrbart
NEW 13.07.23 23:49 
в ответ olya.de 13.07.23 22:42
А какой мне смысл это доказывать?

в случае привлечения к ответственности

#28 
Marusja-Klimova коренной житель14.07.23 00:31
Marusja-Klimova
NEW 14.07.23 00:31 
в ответ Panteon 13.07.23 18:43
проблема в том, что для людей, которые получили внж и не посещали РФ, давно уже 60 дней эти прошли.

А где здесь проблема?

До въезда в РФ у них обязанности подавать уведомление не будет

#29 
aschnurrbart патриот14.07.23 08:18
aschnurrbart
NEW 14.07.23 08:18 
в ответ hero32167 13.07.23 17:47

То, что вы прикрепили - порядок уведомления через КЗУ, а не описания самой обязанности гражданина. Почему-то все в этих тредах забывают про пункт 6 статьи 11
обязан подать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства не позднее шестидесяти календарных дней со дня въезда в Российскую Федерацию.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_445998/95e...
Вот по какой логике наличие возможности уведомить через КЗУ становится обязанностью это сделать через 60 дней после получения ВНЖ? После посещения РФ - да, но это и так было с 2014 года.
В том же порядке, на который вы сослались сказано что "может", а не "обязано"

хе-хе, на самом деле там всё ещё интереснее.

п. 6 ст. 11 в буквальном его толковании касается только подачи уведомления о приобретении иного гражданства, аналогичного правила в отношении ВНЖ он не содержит


.



Гражданин Российской Федерации,
приобретший гражданство (подданство) иностранного государства
либо
получивший вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства,
и
не подавший уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства
в срок, установленный настоящей частью,
в связи с нахождением за пределами Российской Федерации,
обязан подать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства
не позднее шестидесяти календарных дней со дня въезда в Российскую Федерацию.


идея - отсюда:

https://theins.ru/news/263424




В статье 11 нового федерального закона, который вступает в силу 28 октября 2023 года, содержится оговорка о том, что сообщать о приобретении иностранного гражданства можно после въезда в РФ. Про вид на жительство и иные документы на право постоянного проживания в другой стране там ничего не сказано.
Здесь, конечно, возникает вопрос о том, какие изменения будут вноситься в законодательство в дальнейшем (если они будут вноситься), и как всё это будет трактоваться судами.
Пока что буквально получается так, что российские граждане будут обязаны подавать уведомления в российские диппредставительства за рубежом в течение 60 календарных дней при получении ВНЖ и документа о праве на постоянное пребывание. Если они этого не сделали, то получается, что уже не исполнили эту обязанность, поскольку при въезде в РФ можно сообщать только о приобретенном иностранном гражданстве. То есть эта норма действует только в случае, если у тебя есть гражданство.
Как это будет трактоваться, повторюсь, — вопрос. В буквальном прочтении это выглядит немного абсурдно, но это так.


помимо этого адвокат не обратил внимание на ещё один "немного абсурдный в буквальном прочтении" момент:


не позднее шестидесяти календарных дней со дня въезда в Российскую Федерацию.

т.е. въехал гражданин РФ в РФ и пошёл отсчёт этих самых календарных 60 дней.

а то, что он через день выехал из РФ - "в буквальном прочтении" отсчёт 60 календарных дней не приостанавливает и не прерывает...


повторюсь: не играйте с государством в азартные игры.

#30 
aschnurrbart патриот14.07.23 08:20
aschnurrbart
NEW 14.07.23 08:20 
в ответ Marusja-Klimova 14.07.23 00:31

А где здесь проблема?

До въезда в РФ у них обязанности подавать уведомление не будет

их целых две.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40308919&Bo...

#31 
Panteon постоялец14.07.23 08:27
NEW 14.07.23 08:27 
в ответ Marusja-Klimova 14.07.23 00:31, Последний раз изменено 14.07.23 08:31 (Panteon)

Проблема в том, что теперь гражданам РФ, которые постоянно проживают в другой стране придется также подовать уведомление о наличии ВНЖ или Гражданства и делать это в срок до 60 дней с момента получения такого документа (!). Вопрос сразу возникает, а что делать людям, кто получил ВНЖ/ПМЖ же еще до вступления закона в силу? У них такой статус может быть годами, при этом они ничего не нарушали, если не бывали на территории РФ. Как же уже отметили, между датой выдачи указанной в документе и фактическом получении документа на руки гражданином может пройти много времени. На документе указывается дата решения о выдаче документа, а уж реальня дата когда вам выдали документ может быть сильно позднее этой даты. Так, вы можете оказаться в ситуации, когда получив ВНЖ вы автоматически не сможете исполнить требование о 60 днях, потомуч то они уже просрочены.

#32 
aschnurrbart патриот14.07.23 08:38
aschnurrbart
NEW 14.07.23 08:38 
в ответ Panteon 14.07.23 08:27, Последний раз изменено 14.07.23 08:39 (aschnurrbart)
Так, вы можете оказаться в ситуации, когда получив ВНЖ вы автоматически не сможете исполнить требование о 60 днях, потомуч то они уже просрочены.

в Австрии присылают какие-нибудь письма с термином на получение ВНЖ?

как это у вас происходит?

в Германии присылают вот такое бумажное письмо, например.

вопрос только в том: насколько КЗУ готово эти бумажки признавать...


#33 
Panteon постоялец14.07.23 08:51
NEW 14.07.23 08:51 
в ответ aschnurrbart 14.07.23 08:38

Да, подобные приглашения присылают.

#34 
aschnurrbart патриот14.07.23 08:52
aschnurrbart
NEW 14.07.23 08:52 
в ответ Panteon 14.07.23 08:51
Да, подобные приглашения присылают.

тогда занимайтесь эпистолярным жанром: пишите и в МИД и в дип.представительство РФ в Австрии.

#35 
Panteon постоялец14.07.23 08:58
NEW 14.07.23 08:58 
в ответ aschnurrbart 14.07.23 08:52

Даже если такую бумагу приняли бы (ее еще надо перевести и заверить наверное), то проблема с 60 днями вряд ли бы решилась, поскольку очередь в консульство сейчас долгая. Представьте, что будет когда всех обяжут подовать такие уведомления - там просто не будет мест вообще. Кроме того, это не решает до сих пор вопроса с ВНЖ или другими документами, которые были выданы до вступления закона в силу - там уже давно 60 дней у людей будут просрочены еще и до записи в консульство.

#36 
Marusja-Klimova коренной житель14.07.23 09:35
Marusja-Klimova
NEW 14.07.23 09:35 
в ответ aschnurrbart 14.07.23 08:20
их целых две.

Пока в РФ не въехал - ни одной.


#37 
Panteon постоялец14.07.23 09:35
NEW 14.07.23 09:35 
в ответ Marusja-Klimova 14.07.23 09:35
Пока в РФ не въехал - ни одной.

Вы про новый закон или про текущий?

#38 
Marusja-Klimova коренной житель14.07.23 09:37
Marusja-Klimova
NEW 14.07.23 09:37 
в ответ Panteon 14.07.23 08:27
Проблема в том, что теперь гражданам РФ, которые постоянно проживают в другой стране придется также подовать уведомление о наличии ВНЖ или Гражданства и делать это в срок до 60 дней с момента получения такого документа (!).

Нет такого в законе.


Вопрос сразу возникает, а что делать людям, кто получил ВНЖ/ПМЖ же еще до вступления закона в силу? У них такой статус может быть годами, при этом они ничего не нарушали, если не бывали на территории РФ.


Ничего не делать, пока в РФ не въедут.

#39 
Marusja-Klimova коренной житель14.07.23 09:39
Marusja-Klimova
NEW 14.07.23 09:39 
в ответ Panteon 14.07.23 09:35
вы про новый закон или про текущий.

Про новый.

Где вы в новом законе написано, что получившие внж и гражданство до вступления закона в силу, должны уведомить в течение 60 дней после вступления закона в силу?

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все