Кстати, несколько недель назад был подписан п-том новый закон о гражданстве. Он вступит в силу через 180 дней после подписания. https://sozd.duma.gov.ru/bill/49269-8 (нужен РФ впн)

Раздел "Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание" теперь видоизменён.

Вот буква закона и по ней теперь не отвертеться законопослушным гражданам.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_445998/95e...

Статья 11. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства
1. Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства), а также вправе подавать уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства).
2. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства, уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства подаются в федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел или его территориальные органы. Гражданин Российской Федерации, находящийся за пределами Российской Федерации, может подать соответствующее уведомление в дипломатическое представительство или консульское учреждение.
3. Порядок подачи уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства, уведомления об утрате гражданства (подданства) иностранного государства в федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел или его территориальные органы, в том числе в электронной форме, устанавливается федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел. Порядок подачи уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства, уведомления об утрате гражданства (подданства) иностранного государства в дипломатические представительства или консульские учреждения устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации (далее - федеральный орган исполнительной власти в сфере международных отношений).
4. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства гражданином Российской Федерации, не достигшим возраста восемнадцати лет, либо гражданином Российской Федерации, признанным недееспособным, уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства такими гражданами Российской Федерации подаются их законными представителями.
5. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства, уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства могут быть поданы действующим на основании нотариально удостоверенной в соответствии с законодательством Российской Федерации доверенности представителем гражданина Российской Федерации, который обязан подать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства или вправе подать уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства.
6. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства подается не позднее чем в течение шестидесяти календарных дней со дня приобретения гражданином Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо получения им вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Гражданин Российской Федерации, приобретший гражданство (подданство) иностранного государства либо получивший вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, и не подавший уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства в срок, установленный настоящей частью, в связи с нахождением за пределами Российской Федерации, обязан подать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства не позднее шестидесяти календарных дней со дня въезда в Российскую Федерацию.
7. Формы уведомлений о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства, формы уведомлений об утрате гражданства (подданства) иностранного государства, состав включаемых в них сведений и перечень прилагаемых к ним документов устанавливаются в соответствии с положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации.
8. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства не подается гражданином Российской Федерации, если он сообщил о наличии у него гражданства (подданства) этого иностранного государства при подаче заявления о приеме в гражданство Российской Федерации или о признании гражданином Российской Федерации.
9. Федеральными конституционными законами, федеральными законами или международными договорами Российской Федерации могут быть установлены иные случаи, при которых гражданин Российской Федерации освобождается от обязанности подавать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства.

если что это спин-офф этой ветки https://foren.germany.ru/consul/f/38727156.html?Cat=&page=... . Тут пожалуйста мысли и ссылки на уточненные процедуры и через полгода опыт применения закона.

не слишком ли рано?

ну ,Ваше мнение по поводу того как де юре не подавать уведомление я бы уже сейчас тут прочитал. Наверняка найдётся лазейка опять.

ну ,Ваше мнение по поводу того как де юре не подавать уведомление я бы уже сейчас тут прочитал. Наверняка найдётся лазейка опять.

почему не уведомить?

Проект Приказа МИД РФ


Порядок подачи уведомления ...

• Уведомление ... подаются в КЗУ гражданином Российской Федерации, находящимся за пределами Российской Федерации, достигшим возраста восемнадцати лет, лично
• Уведомление ... может быть подано в КЗУ не позднее чем в течение шестидесяти календарных дней со дня приобретения иного гражданства либо получения ВНЖ .
• Уведомления заполняются лицами, которые подают такие уведомления, собственноручно или с использованием средств электронно-вычислительной техники на русском языке и подаются в письменной форме.
• К уведомлениям приобщаются копии представленных документов, соответствие которых оригиналам проверяется должностным лицом КЗУ и заверяется его подписью и печатью КЗУ.

(моё примечание: нотариальное удостоверение верности копий документов на иностранных языках в соответствии с законодательством РФ требует приложения их нотариально удостоверенного перевода на русский язык)

• должностным лицом КЗУ сверяются данные и подпись, указанные в поданных уведомлениях, с данными и подписью гражданина Российской Федерации, ...
• Подача уведомлений подтверждается подписью должностного лица КЗУ на уведомлениях и отрывных частях уведомлений, которая скрепляется печатью КЗУ.

а вам говорили - не играйте с государством в азартные игры...

в приложении к посту - проект приказа МИД в rtf

Прикреплённые файлы

худший прогноз, слава богу, не сбылся, но первая же поездка в РФ запускает отсчёт 60 дней, за которые надо подать уведомление о гражданстве или ВНЖ.
выезд из РФ отсчёт 60 дней не прерывает и не приостанавливает.

Вы выдаете собственные мысли за беспрекословную истину.

обратный вопрос: а почему уведомлять? Кмк если кто-то уведомит, то накликает на свою голову целую цепочку проблем.

Уведомила в том же году, как первый раз этот Закон был принят. Сколько лет прошло, а никаких побочек пока не было. Но не исключаю, что будут. По ту сторону Зазеркалья становится всё чудесатее и чудесатее.

а ездите часто туда? О инотранных счетах не просили после этого уведомить? Если Вы ещё во времена УФМС уведомляли почтой, то возможно это всё где-то потерялось после перехода этой процедуры в МВД

Вы выдаете собственные мысли за беспрекословную истину.

что именно вас не устраивает?

обратный вопрос: а почему уведомлять? Кмк если кто-то уведомит, то накликает на свою голову целую цепочку проблем.

варианты:

а) не ездить в РФ,

б) выйти из гражданства РФ.

что именно вас не устраивает?

что Вы не предваряете свои утверждения фразами "я думаю", "я полагаю" и т.п.

что Вы не предваряете свои утверждения фразами "я думаю", "я полагаю" и т.п.

где, по вашему, должна стоять эта фраза?

то накликает на свою голову целую цепочку проблем.

каких проблем? в этом году уведомляла о наличии гражданства у ребёнка через почту. стоимость услуги около 500р. да, это таки неудобно и хлопотно, но законодателя в этом смысле интересуют должностные лица РФ, к которым я не отношусь.

но законодателя в этом смысле интересуют должностные лица РФ, к которым я не отношусь.

куча народу попали под раздачу совершенно случайно.

раньше проживающие вне пределов РФ освобождались от обязанности подать уведомление.

вот ещё одна ветка.

https://foren.germany.ru/consul/f/39066378.html#Post390663...

худший прогноз, слава богу, не сбылся, но первая же поездка в РФ запускает отсчёт 60 дней, за которые надо подать уведомление о гражданстве или ВНЖ.

выезд из РФ отсчёт 60 дней не прерывает и не приостанавливает.

при первой же поездки в РФ обязательно подать уведомление.

это выжимка:

п. 1 - не действует.

п. 2 - уведомлять надо и об иностранном гражданстве, и о наличии ВНЖ

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39717702&Bo...

где, по вашему, должна стоять эта фраза?

перед "выезд из РФ отсчёт 60 дней не прерывает и не приостанавливает".

раньше проживающие вне пределов РФ освобождались от обязанности подать уведомление.

Так как получают загран поспарта,, для проживания за границей,, а не туристические. Что автоматически стоит базах. Ничего в этом нового нет. А вот те которые имеют по 2 загран пасса из бывших СССР, то тут наверно точно уведомить нада.

Так как получают загран поспарта,, для проживания за границей,, а не туристические. Что автоматически стоит базах. Ничего в этом нового нет. А вот те которые имеют по 2 загран пасса из бывших СССР, то тут наверно точно уведомить нада.

в РФ нет никакого деления на паспорта "туристические" и "для проживания за границей".

Если Вы ещё во времена УФМС уведомляли почтой, то возможно это всё где-то потерялось после перехода этой процедуры в МВД

В ведение МВД перешла не процедура уведомления сама по себе отдельно, а всё ФМС. Ранее ФМС была отдельным гос. органом, выделенным в своё время из состава МВД. Но спустя какое-то время её бывший руководитель как-то вышел из фавОра, и ФМС оаять присоединили к МВД. Так что бумажки на месте.

в РФ нет никакого деления на паспорта "туристические" и "для проживания за границей".

Да, но серии паспортов, например 55 или 76 говорят сами за себя. Включая так же и кем выдано, МИД или ФМС

Уведомила в том же году, как первый раз этот Закон был принят. Сколько лет прошло, а никаких побочек пока не было. Но не исключаю, что будут.

Ключевое слово "пока".... хотя всё, конечно зависит и от страны ВНЖ / ПМЖ или Паспорта. В 2014м, когда закон принимали, не было никаких официальных списков т.н. "недружественных стран", "граждан недружественных стран" и т.п. Хотя в случае с обладателями гражданства РФ и иностранного ВНЖ / ПМЖ нужно следить за новеллами в законодательстве не только в отношении "граждан недружественных стран", а именно "резидентов недружественных стран". Вот, буквально, на днях новость:

Медведев: если российский бизнес притесняют в той или иной стране, ее резиденты не должны ждать к себе другого отношения в России

https://www.interfax-russia.ru/rossiya-i-mir/medvedev-esli...

но первая же поездка в РФ запускает отсчёт 60 дней, за которые надо подать уведомление о гражданстве или ВНЖ.

Ну после вступления закона в силу? Так ведь?

Грубо говоря закон заработает осенью этого года. Получается летом можно ещё никого не уведомлять?

РФ нет никакого деления на паспорта "туристические" и "для проживания за границей".

А разве в анкете при получении паспорта мы не пишем,,для временных выездов,, или для проживания?

Да, но серии паспортов, например 55 или 76 говорят сами за себя. Включая так же и кем выдано, МИД или ФМС

не говорят. они говорят только о том, кем выдан паспорт.

А разве в анкете при получении паспорта мы не пишем,,для временных выездов,, или для проживания?

такого вопроса в анкете нет.

Верно! Но когда пограничник на паспортном контроле проверяет двух разных людей, один "пассажир" с паспортом 76 серии выданный ФМС и с кучей штампов "визарана" ближнего зарубежья и другой "пассажир" с паспортом серии 55 выданного МИД 49XXX без штампов (по EC штампы не ставят), видит не вооруженным взглядом, кто из двух "пассажиров" находится за границей на ПМЖ, а кто из них мотается по странам, дабы подольше там задержаться пока всё не уляжется!

Всё они прекрасно знают и понимают!

в анкете указывается трудовая деятельность за границей за последние 10 лет! Включая название фирмы и её адрес в Германии

Всё давным давно им известно!

Кроме всего прочего, можно взять все аннулированные паспорта с собой, включая самый первый паспорт, со всеми отметкой и визой от BVA на выезд на ПМЖ, штампами консульства "Принят на учёт на постоянное жительство"

И?

Там даже печать тех годов стоит! Какие могут быть сомнения?

То, что документ аннулирован. Ну да, срок действия паспорта закончен. Получен другой документ. И не один.

Вопросы?

Верно! Но когда пограничник на паспортном контроле проверяет двух разных людей, один "пассажир" с паспортом 76 серии выданный ФМС и с кучей штампов "визарана" ближнего зарубежья и другой "пассажир" с паспортом серии 55 выданного МИД 49XXX без штампов (по EC штампы не ставят), видит не вооруженным взглядом, кто из двух "пассажиров" находится за границей на ПМЖ, а кто из них мотается по странам, дабы подольше там задержаться пока всё не уляжется!

Всё они прекрасно знают и понимают!

и что из этого следует? разве здесь кто-то говорил о том, что видят или не видят пограничники?

Да следует. Выдан документ постоянно проживающему за границей и выдан документ туристу для выезда за пределы РФ.

Иногда спрашивают цель поездки. Слышал что на автоматических стойках цель поездки заносится в компьютер.

Да следует. Выдан документ постоянно проживающему за границей и выдан документ туристу для выезда за пределы РФ.

Иногда спрашивают цель поездки. Слышал что на автоматических стойках цель поездки заносится в компьютер.

спасибо, что поделились своими наблюдениями. но какое отношение они имеют к теме этой ветви?

Прямое. Об уведомлении о втором гражданстве ВНЖ ПМЖ. Сейчас необязательно, с осени станет для всех обязательно.

Прямое. Об уведомлении о втором гражданстве ВНЖ ПМЖ. Сейчас необязательно, с осени станет для всех обязательно.

вот именно. поскольку в будущем освобождения от уведомления для "постоянно" проживающих за границей не будет, то какая разница, может ли пограничник их отличить от прочих граждан РФ?

Разница может оказаться существенной!

Одни находились на территории РФ и могли физически успеть в установленный срок уведомить, ибо там процент граждан имеющих иностранные внж (средняя температура по палате) не так высок.

Другие ловили по ночам термины в консульство, и не успели уведомить в установленный срок, ибо процент граждан проживающих за границей имеющих иностранные внж (та же средняя температура по палате) равна практически 98%

Ситуация может поменяться наоборот и паспорт серии 55 может сразу вызывать вопросы у пограничника по уведомлению об иностранном внж

Разница может оказаться существенной!

Это так. Правда, лично полагаю, немного не в этом ракурсе.

Если не уведомил - "прилетит" за неуведомление.

Если уведомил - "прилетит" возможно что-то нехорошее за иностранное гражданство / внж / пмж. Причём ещё в силу самодоноса. Хотя.... в Правительстве РФ то сейчас ОЧЕНЬ активно сращивают различные базы данных, в т.ч. и по пересечению границы. Из них можно сразу подсветить тех, кто, к примеру, свыше 90 дней в Шенгене невозбранно зависает. Прям на погранконтроле, на мониторе компьютера... даже без пролистывания штампов въезда / выезда.

Короче, есть 2 поломанных стула, на какой сесть, чтобы падать менее болезненно???

Если уведомил - "прилетит" возможно что-то нехорошее за иностранное гражданство / внж / пмж. Причём ещё в силу самодоноса.

дык и в чем же мы собственно виноваты то (те, кто еще несколько десятков лет поехал в "Фатерлянд" )?

Мы то тут причем? И что нам теперь делать?

Раздел "Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства ... „ теперь видоизменён.

В каком месте?

В каком месте?

там же дана цитата...

Мы то тут причем?

Обладание гражданством РФ накладывает некоторые обязанности. Причём имеющие довольно прогнозируемые исторические и циклические тенденции.

И что нам теперь делать?

Ответ вытекает из предыдущего. Сугубо на Ваш личный выбор.

Если есть желание сохранить гражданство РФ чтобы ездить в РФ без визы (пока такое государство как "Российская Федерация" формально существует), то нужно смириться с типичными российскими правовыми "заковыками".

Можно выпилиться из гражданства РФ и из российского правового поля (или хотя бы попытаться, ибо принадлежность к некоей "исторической России" - штука весьма прилипучая и РФ старается как можно больших осчастливить своим аусвайсом, даже недобровольно). Но тогда визы.

"Гражданин Российской Федерации, находящийся за пределами Российской Федерации, может подать соответствующее уведомление в дипломатическое представительство или консульское учреждение."

Этого абзаца раньше не было, подать уведомление можно было только в России, поэтому практически никто этим не заморачивался.

хорошо если так,посмотрим осенью как это будет работать

Кто относится к "постоянно" проживающим за границей? Например:

1. Студент, имеющий временный ВНЖ, действительный до окончания учебы (Aufenthaltserlaubnis)

2. Жена немецкого гражданина, имеющая также временный ВНЖ (Aufenthaltserlaubnis)

Считаются ли они постоянно проживающим за границей и распространяется ли на них обязанность уведомления?

Кто относится к "постоянно" проживающим за границей? Например:

1. Студент, имеющий временный ВНЖ, действительный до окончания учебы (Aufenthaltserlaubnis)

2. Жена немецкого гражданина, имеющая также временный ВНЖ (Aufenthaltserlaubnis)

Считаются ли они постоянно проживающим за границей и распространяется ли на них обязанность уведомления?

через полгода этот вопрос утратит актуальность.

Почему?

Если имеется ввиду, что через полгода новый закон вступит в силу, так о том и вопрос, т.к. в этом законе так же речь идёт о постоянно проживающих:

"1.Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства..."

Другие ловили по ночам термины в консульство, и не успели уведомить в установленный срок,

Нахождение гражданина за границей освобождает его от обязанности уведомления в течение 60 дней.

Обязанность наступает только после въезда в РФ.

Цитата:"Гражданин Российской Федерации, приобретший гражданство (подданство) иностранного государства либо получивший вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, и не подавший уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства в срок, установленный настоящей частью, в связи с нахождением за пределами Российской Федерации, обязан подать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства не позднее шестидесяти календарных дней со дня въезда в Российскую Федерацию."

К тому же, закон упоминает электронную форму уведомления.

ибо процент граждан проживающих за границей имеющих иностранные внж (та же средняя температура по палате) равна практически 98%

Не "внж" уж тогда, а "гражданство или внж"

там же дана цитата...

И что? Разве из неё видно разницу между старым и новым?

Почему?

Если имеется ввиду, что через полгода новый закон вступит в силу, так о том и вопрос, т.к. в этом законе так же речь идёт о постоянно проживающих:

"1.Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства..."

до сих пор РФ рассматривала любой иностранный ВНЖ как "документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства..."

Тоже уведомила тогда, наверное нам повторно не нужно делать. У меня правда на отрывной части можно только печать разглядеть,дату когда подала уведомление.

В РФ нет никакого деления на паспорта "туристические" и "для проживания за границей

Именно поэтому в паспорте ставили печать для проживания заграницей. И в заявлении нужно было это пометить галочкой.

Именно поэтому в паспорте ставили печать для проживания заграницей. И в заявлении нужно было это пометить галочкой.

эту печать ставили в стародавние времена, о которых остались лишь предания...

Тоже уведомила тогда, наверное нам повторно не нужно делать. У меня правда на отрывной части можно только печать разглядеть,дату когда подала уведомление.

не нужно:

Статья 45. Переходные положения в отношении подачи гражданином Российской Федерации уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства

1. В случае, если на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, не подал уведомление о наличии иного гражданства или документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, и установленный статьей 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" срок подачи таких уведомления или документа не истек, данный гражданин Российской Федерации обязан подать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства в течение шестидесяти календарных дней после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

2. От обязанности подачи уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства освобождаются граждане Российской Федерации в случае, если уведомление, содержащее сведения о наличии гражданства иностранного государства, подавалось ими ранее в соответствии со статьей 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации".

Так когда нужно будет уведомлять ? Есть сроки уже какие-то?

нп

А к этому закону ещё будут какие-то дополнительные разъяснения?

Мне пока не совсем понятно, каким образом подача уведомления может откладываться "в связи с нахождением за пределами РФ", если

"Гражданин Российской Федерации, находящийся за пределами Российской Федерации, может подать соответствующее уведомление в дипломатическое представительство или консульское учреждение."?

Мне пока не совсем понятно, каким образом подача уведомления может откладываться "в связи с нахождением за пределами РФ", если
"Гражданин Российской Федерации, находящийся за пределами Российской Федерации, может подать соответствующее уведомление в дипломатическое представительство или консульское учреждение."?

Это означает, что он имеет возможность подать уведомление и находясь за границей. Но не обязан это делать.

Обязанность подать уведомление наступает только после въезда в РФ.

До тех пор это дело "добровольное"

что Вы не предваряете свои утверждения фразами "я думаю", "я полагаю" и т.п.

И Вы этого тоже не делаете, к слову.

И Вы этого тоже не делаете, к слову.

делаю, если речь идет о моих предположениях.

Так когда нужно будет уведомлять ? Есть сроки уже какие-то?

сроки указаны в статье, приведенной в заглавной ветви темы.

Никак нет. Не видно вообще этих вводных фраз в Ваших сообщениях с утверждениями (а не с предположениями), в отсутствии которых Вы параллельно упрекаете других. Ну, или Вы их как-то скрываете.

Никак нет. Не видно вообще этих вводных фраз в Ваших сообщениях с утверждениями (а не с предположениями), в отсутствии которых Вы параллельно упрекаете других. Ну, или Вы их как-то скрываете.

у Вас есть обоснованные сомнения в этих двух вариантах? в чем они заключаются?

пожалуйста, не размещайте в форуме скриншоты. Вы можете просто скопировать текст из сообщения которое цитируете.

Речь не о сомнениях. Прочитайте, пожалуйста, внимательно мои сообщения - речь шла о том, что Вы упрекаете людей в тех приемах, в которых сами не очень часто замечены. Справедливость это называется.

P.S. Да, я могу только подтвердить Ваши слова касательно цитат - это технически можно сделать. Но я в данном случае имею веские причины делать именно так. Благодарю за понимание

Речь не о сомнениях. Прочитайте, пожалуйста, внимательно мои сообщения - речь шла о том, что Вы упрекаете людей в тех приемах, в которых сами не очень часто замечены. Справедливость это называется.

если я говорю, что "2х2=4", значит у меня есть твердая уверенность, что я могу это при необходимости доказать. разумеется у оппонентов, которые делают свои безапелляционные заявления, тоже есть такая возможность.

P.S. Да, я могу только подтвердить Ваши слова касательно цитат - это технически можно сделать. Но я в данном случае имею веские причины делать именно так. Благодарю за понимание

понимания не будет. мое замечание в этом вопросе было от лица модератора.

если я говорю, что "2х2=4", значит у меня есть твердая уверенность, что я могу это при необходимости доказать. разумеется у оппонентов, которые делают свои безапелляционные заявления, тоже есть такая возможность.

Не всегда 2x2 = 4 - результат напрямую зависит от порядка поля, на котором определены математические операции. Говорить же, безусловно, мы вправе все, что угодно. Вопрос же тут в другом - насколько это соответствует истине и реальному состоянию дел.

P.S. Как раз те, кого Вы выбрали в оппоненты, и не делают безаппеляционных заявлений - нужно уметь отличать самоувренность от уверенности в себе.

Не всегда 2x2 = 4 - результат напрямую зависит от порядка поля, на котором определены математические операции. Говорить же, безусловно, мы вправе все, что угодно. Вопрос же тут в другом - насколько это соответствует истине и реальному состоянию дел.

P.S. Как раз те, кого Вы выбрали в оппоненты, и не делают безаппеляционных заявлений - нужно уметь отличать самоувренность от уверенности в себе.

хорошо, подтвердите эти заявления ссылками на судебные решения или юридические комментарии.

хорошо, подтвердите эти заявления ссылками на судебные решения или юридические комментарии.

Милый человек, Вы, по-моему, путаете грешное с праведным, кошерное - с трефным Математические постулаты находятся сильно далеко от судебных решений или юридических комментариев и им в общем случае не подвластны. Не я такой - мир такой. Несправедливый.

Милый человек, Вы, по-моему, путаете грешное с праведным, кошерное - с трефным Математические постулаты находятся сильно далеко от судебных решений или юридических комментариев и им в общем случае не подвластны. Не я такой - мир такой. Несправедливый.

мой комментарий относился к Вашему "P.S." не надо делать вид, что Вы этого не поняли.

прошу Вас в будущем избегать таких обращений к участникам форума как "милый человек".

предупреждаю Вас также о недопустимости флуда в тематическом форуме.

Это означает, что он имеет возможность подать уведомление и находясь за границей. Но не обязан это делать.

Напрямую это нигде не написано.

Слово "может" в данном законе явно отличается по смыслу от "вправе" (но не обязан). Иначе говоря, не исключено, что обсуждаемое "может" не означает отмены обязанности подать уведомление, оно лишь открывает дополнительную возможность подать его за пределами РФ.

Кроме того, хотелось бы точно понять, что на практике означает "в течение 60 дней со дня въезда". Скажем, человек приезжает на неделю и не подаёт заявление - закон еще не нарушен. Когда наступает нарушение, через 60 дней после даты въезда? Или после 10 поездок на неделю? Или только после 60 дней непрерывного пребывания? Если последнее, то для большинства живущих за границей уведомление фактически никогда не станет обязательным.

Напрямую это нигде не написано.Слово "может" в данном законе явно отличается по смыслу от "вправе" (но не обязан). Иначе говоря, не исключено, что обсуждаемое "может" не означает отмены обязанности подать уведомление, оно лишь открывает дополнительную возможность подать его за пределами РФ.

именно это оно и означает, что подтверждается вторым предложением ч. 6.

Кроме того, хотелось бы точно понять, что на практике означает "в течение 60 дней со дня въезда". Скажем, человек приезжает на неделю и не подаёт заявление - закон еще не нарушен. Когда наступает нарушение, через 60 дней после даты въезда? Или после 10 поездок на неделю? Или только после 60 дней непрерывного пребывания? Если последнее, то для большинства живущих за границей уведомление фактически никогда не станет обязательным.

это - действительно интересный вопрос. вот г-н aschnurrbart убежден, что срок начинается с момента первого въезда после приобретения гражданства/ВНЖ, но пока не раскрывает источник своего убеждения. второй вариант (после 10 поездок на неделю) можно исключить.

именно это оно и означает, что подтверждается вторым предложением ч. 6.

Если оно означает именно это, то почему сразу в п1.не указано, что обязанность касается только находящихся в РФ? Что помешало им вписать в закон "за исключением находящихся за пределами РФ" (вместо невнятных "постоянно проживающих" как это было в прошлой версии)?

это - действительно интересный вопрос. вот г-н aschnurrbart убежден, что срок начинается с момента первого въезда после приобретения гражданства/ВНЖ, но пока не раскрывает источник своего убеждения. второй вариант (после 10 поездок на неделю) можно исключить

Если исходить из того, что за пределами РФ обязанности уведомления нет, то по идее она должна прекращаться после выезда, имхо.

С другой сторны это означало бы, что и постоянно проживающие в РФ обладатели ВНЖ/вторых гражданств, в случае выезда из страны каждые 59 дней хотя бы на сутки тоже не нарушают закон, не подавая уведомление. Сомневаюсь, что это так задумывалось.

Если оно означает именно это, то почему в формулировке обязанности сразу не указано "за исключением находящихся за пределами РФ" (вместо невнятных "постоянно проживающих" как это было в прошлой версии?

какие в аппарате президента придумали формулировки, такие и вписали. факт, что "может подать" не эквивалентно ни "обязан подать" ни "подает".

Если исходить из того, что за пределами РФ обязанности уведомления нет, то по идее она должна прекращаться после выезда, имхо.

об этом, можно было бы спорить, если бы в РФ было правовое государство. поскольку это не (вполне) так, то ясности в формулировках закона не требуется, поскольку чиновники будут действовать по инструкциям (необязательно опубликованным).

какие в аппарате президента придумали формулировки, такие и вписали. факт, что "может подать" не эквивалентно ни "обязан подать" ни "подает".

понятно, что не эквивалентно. Но "может подать" ("в консульстве" или "по доверенности") еще не отменяет обязанности подать в принципе, т.е. "может" может означать и дополнительную опцию. Единственный момент, указывающий на вынос находящихся за пределами РФ за скобки - в втором предложении ч. 6.

Есть ли гарантия, что чиновники будут считать эту фразу освобождением от обязанности? Особенно учитывая, что в таком случае закон получается не рабочим для еще большего количества людей?

понятно, что не эквивалентно. Но "может подать" ("в консульстве" или "по доверенности") еще не отменяет обязанности подать в принципе, т.е. "может" может означать и дополнительную опцию. Единственный момент, указывающий на вынос находящихся за пределами РФ за скобки - в втором предложении ч. 6.

Есть ли гарантия, что чиновники будут считать эту фразу освобождением от обязанности? Особенно учитывая, что в таком случае закон получается не рабочим для еще большего количества людей?

гарантии тут давать практически невозможно. а почему "закон получается не рабочим для еще большего количества людей"? вроде бы для меньшего, учитывая, что освобождение для "постоянно проживающих" отменили...

потому что вместо 30 дней теперь стало 60. Людей, приезжающих в РФ на такой срок, наверняка сильно меньше, чем на месяц. Кроме того, (пкм если принять интерпретацию прерывания срока) формально появляется законная возможность избежать уведомления и постоянно проживающими в РФ - выездом за границу раз в два месяца.

Мне это не кажется ужесточением, а задумывалось кмк скорее оно.

Учитывая, что понятие "постоянно проживающих" не было определено, оно тоже не полностью гарантировало освобождение.

потому что вместо 30 дней теперь стало 60. Людей, приезжающих в РФ на такой срок, наверняка сильно меньше, чем на месяц. Кроме того, (пкм если принять интерпретацию прерывания срока) формально появляется законная возможность избежать уведомления и постоянно проживающими в РФ - выездом за границу раз в два месяца.

Мне это не кажется ужесточением, а задумывалось кмк скорее оно.

Учитывая, что понятие "постоянно проживающих" не было определено, оно тоже не полностью гарантировало освобождение.

почему увеличили до 60 дней действительно непонятно. к сожалению, автор законопроекта не слишком утруждал себя подробным обоснованием...

Мне это не кажется ужесточением, а задумывалось кмк скорее оно.

По моему личному мнению задумывалось всё как всегда по стандартной для российского законодательства за последние лет 15 схеме: сделать максимально расплывчатую формулировку, чтобы "подвесить на крючок" максимальное количество потенциальных жертв, а потом выдёргивать их произвольно / по мере надобности.

Этот закон НИЧЕМ не отличается точностью от всяких других "шедевров", типо законов "О дискредитации армии РФ", об "оскорблении чувств", о "неуважении к чиновникам" , "разжигании ненависти" и т.п. Правда традиционно неуведомление о внж/ пмж/гражданстве редко выступает самостоятельным правонарушением. Оно, как правило, довешивается к другим составам для "утяжеления" и ограничении свободы (типо скрывшему зарубежный пмж/внж/гражланство УЖЕ нельзя дать подписку о невыезде, а нужно сразу "приземлять" в СИЗО).

перед "выезд из РФ отсчёт 60 дней не прерывает и не приостанавливает".

так стоит в законе и такова правоприменительная практика.

Так как получают загран поспарта,, для проживания за границей,, а не туристические. Что автоматически стоит базах. Ничего в этом нового нет. А вот те которые имеют по 2 загран пасса из бывших СССР, то тут наверно точно уведомить нада.

это всё уже не важно

уведомлять должны все

Получается летом можно ещё никого не уведомлять?

я советую уведомить при первой же поездке.

Прямое. Об уведомлении о втором гражданстве ВНЖ ПМЖ. Сейчас необязательно, с осени станет для всех обязательно.

это очень опасная игра.

сейчас для "обязательно / не обязательно" играет роль исключительно наличие / отсутствие регистрации по месту жительства в РФ.

дык и в чем же мы собственно виноваты то (те, кто еще несколько десятков лет поехал в "Фатерлянд" )?

Мы то тут причем? И что нам теперь делать?

выходить из гражданства РФ.

хорошо если так,посмотрим осенью как это будет работать

никак не будет.

в отделе гражданства 7 терминов в день.

по всем вопросам.

Считаются ли они постоянно проживающим за границей и распространяется ли на них обязанность уведомления?

да.

через полгода этот вопрос утратит актуальность.

имеется ввиду не "за исключением постоянно проживающих за пределами РФ", а "имеющих документ на право постоянного проживания на территории иностранного государства".

Кроме того, хотелось бы точно понять, что на практике означает "в течение 60 дней со дня въезда". Скажем, человек приезжает на неделю и не подаёт заявление - закон еще не нарушен. Когда наступает нарушение, через 60 дней после даты въезда? Или после 10 поездок на неделю? Или только после 60 дней непрерывного пребывания? Если последнее, то для большинства живущих за границей уведомление фактически никогда не станет обязательным.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40156092&Bo...

так стоит в законе и такова правоприменительная практика.

так в законе не стоит. дайте ссылку на пример из правоприменительной практики.

Если оно означает именно это, то почему сразу в п1.не указано, что обязанность касается только находящихся в РФ? Что помешало им вписать в закон "за исключением находящихся за пределами РФ" (вместо невнятных "постоянно проживающих" как это было в прошлой версии)?

это потому, что вы не знаете предысторию.

"за исключением находящихся за пределами РФ" - это заплатка.

мы с вами это даже не так давно обсуждали.

https://foren.germany.ru/consul/f/39066378.html?Cat=&page=...

имеется ввиду не "за исключением постоянно проживающих за пределами РФ", а "имеющих документ на право постоянного проживания на территории иностранного государства".

это не отличается от нынешнего текста.

так в законе не стоит.

так стоит в законе.

я не вижу смысла мусолить по 500-му разу то, что мы уже много раз обсуждали.

дайте ссылку на пример из правоприменительной практики.

погуглите...

это не отличается от нынешнего текста.

вы не поняли.

вы говорили о том, что

"за исключением постоянно проживающих за пределами РФ",

а ваша собеседница спрашивала о том, являются ли лица с временным ВНЖ

"имеющими документ на право постоянного проживания на территории иностранного государства".

я дочитал до конца, вижу, что вы это увидели.

так стоит в законе.

я не вижу смысла мусолить по 500-му разу то, что мы уже много раз обсуждали.

так в законе не стоит.

погуглите...

Вы утверждали, Вы и гуглите. подозреваю, что ничего не найдете.

так в законе не стоит.

стоит

и правоприменительная практика тоже так считает.

Вы утверждали, Вы и гуглите. подозреваю, что ничего не найдете.

мне-то это зачем?

я, кстати, до того, как нагуглил правоприменительную практику, разделял вашу точку зрения.

это всё уже не важно

Уведомлять должны все

Ничего в этом страшного нету, если нада - сделаем или давно сделали. Просто некоторым может придётся с ,, двух слульев >>> пересесть на 1.

стоит

и правоприменительная практика тоже так считает.

не стоит. и примеры правоприменительной практики отсутствуют.

мне-то это зачем?

я, кстати, до того, как нагуглил правоприменительную практику, разделял вашу точку зрения.

я свою точку зрения еще не высказывал.

не стоит. и примеры правоприменительной практики отсутствуют.

стоит.

вам просто неохота искать.

я свою точку зрения еще не высказывал.

она - очевидна.

стоит.вам просто неохота искать.

приведите номер статьи и части закона, в которой стоят слова:

выезд из РФ отсчёт 60 дней не прерывает и не приостанавливает.

она - очевидна.

Вам часто кажется очевидным то, что не соответствует действительности.

приведите номер статьи и части закона, в которой стоят слова:

https://immigrantinvest.com/ru/blog/notification-of-a-resi...

они на этом собаку съели.

приведите номер статьи и части закона, в которой стоят слова:

https://immigrantinvest.com/ru/blog/notification-of-a-resi...

они на этом собаку съели.

Вы утверждали, что этои слова стоят в законе. где они?

Есть графа, выдается паспорт для временных выездов или для проживания.

Откуда ваша информация?

Есть графа, выдается паспорт для временных выездов или для проживания.
Откуда ваша информация?

из анкеты заявления образца 2023 года на выдачу заграничного паспорта РФ. а Ваша откуда?

Вы утверждали, что этои слова стоят в законе. где они?

ст. 6 закона о гражданстве РФ

ст. 6 закона о гражданстве РФ

там их нет.

Спасибо, этой зимой была такая графа, возможно был бланк 22 года

там их нет.

куда ж они оттуда делись?

куда ж они оттуда делись?

их там никогда не было. предупреждение за флуд.

их там никогда не было.

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 28.12.2022) "О гражданстве Российской Федерации"

Статья 6. Двойное гражданство

...

Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.

(абзац введен Федеральным законом от 31.12.2014 N 507-ФЗ)

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/85cc...

Статья 6. Двойное гражданство

...

Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.

(абзац введен Федеральным законом от 31.12.2014 N 507-ФЗ)

я не вижу здесь слов

выезд из РФ отсчёт 60 дней не прерывает и не приостанавливает.

их нет. почему Вам это не признать?

Александр, я знаю людей, которые не читают этот форум, понятия не имеют о данных законах и не слышали вообще о принятых изменениях и спокойно ездили в РФ. Что с ними будет? Всех посадят?

Ну как минимум консульство обязано проинформировать на своем сайте людей! Ничего нет!

Гражданин Российской Федерации, находящийся за пределами Российской Федерации, может подать соответствующее уведомление в дипломатическое представительство или консульское учреждение.

Значит можно через консульство подавать заявление? Не обязательно ехать в Россию? Или здесь речь идёт о доверенности на представителя?

Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа

У меня есть Пмж. Мне нужно подавать уведомление только за Пмж? Или и за все предыдущие Внж тоже нужно заявлять? А у меня внж двое было. Кто расскажет мне? Как правильно?

выходить из гражданства РФ.

вы уже окончательно вышли из гражданства РФ?

Значит можно через консульство подавать заявление? Не обязательно ехать в Россию? Или здесь речь идёт о доверенности на представителя?

еще нельзя. когда закон вступит в силу, станет можно.

благодарю

Отправитель: ihs
Заголовок: Re: Новый закон о гр-ве РФ и уведомление о других гр-вах

а ездите часто туда? О инотранных счетах не просили после этого уведомить? Если Вы ещё во времена УФМС уведомляли почтой, то возможно это всё где-то потерялось после перехода этой процедуры в МВД

Раньше 2 раза в год ездила. С 2020 ни ногой.

Про счета, когда Закон о них приняли, тоже с ужасом думала. Но так как нерезидент, то никто ничего не спрашивал.

Уведомляла лично, при первой же поездке.

Кстати, был Закон, что о заключении брака зарубежом необходимо уведомить РФ. В 2019 пыталась, безуспешно, через ЗАГС, МВД, МИД. Мишустин только принял тогда Положение о создании единого реестра Налоговой и ЗАГСа. Так и не уведомила. :)

там же дана цитата...

В каком месте?

В каком месте?

в том сообщении, на которое Вы отвечали.

в том сообщении

Не видно никаких видоизменений.

Не видно никаких видоизменений.

какие "видоизменения" Вы ищите?

какие "видоизменения" Вы ищите?

Между старым и новым законом - как было и как стало.

Между старым и новым законом - как было и как стало.

будет отменено освобождение от уведомления об иностранном гражданстве и ВНЖ для "постоянно проживающих за границей". будет можно (но не обязательно) подать уведомление в консульстве. срок для подачи уведомления после въезда в РФ будет увеличен с 30 до 60 дней.

будет можно (но не обязательно) подать уведомление в консульстве

Почему думаете, что не обязательно, если

1. Гражданин обязан подавать уведомление

2. Уведомление подаются в федеральный орган исполнительной власти. Гражданин находящийся за пределами Российской Федерации, может подать соответствующее уведомление в дипломатическое представительство

Разве здесь "может" освобождает от обязанности уведомлять? Нет, оно лишь указывает на дополнительный орган, куда это уведомление подаётся. Отсюда напрашивается вывод: в течении 60 дней после вступления нового закона в силу, все находящиеся вне России, обязаны подать уведомление в консульство.

Почему думаете, что не обязательно, если

1. Гражданин обязан подавать уведомление

2. Уведомление подаются в федеральный орган исполнительной власти. Гражданин находящийся за пределами Российской Федерации, может подать соответствующее уведомление в дипломатическое представительство

Разве здесь "может" освобождает от обязанности уведомлять? Нет, оно лишь указывает на дополнительный орган, куда это уведомление подаётся. Отсюда напрашивается вывод: в течении 60 дней после вступления нового закона в силу, все находящиеся вне России, обязаны подать уведомление в консульство.

эту тему в данной ветви уже обсудили. перечитайте.

Добрый день! Скажите, пожалуйста, что конкретно означает новый закон для меня, если у меня временный вид на жительство в ФРГ. Живу здесь 10 лет, в России была в последний раз в 2021 году. Надо ли сейчас регистрироваться? (Раньше этого не делала)

Заранее спасибо!

перечитайте.

Перечитал.

Абсолютно неубедительно. Просто каждый гнёт свою линию.

P. S.

Кстати, а какое отношение имеет статья 6 к уведомлениям?

(Статья 6. Предоставление защиты и покровительства гражданам Российской Федерации, находящимся за пределами Российской Федерации).

Перечитал.
Абсолютно неубедительно. Просто каждый гнёт свою линию.

абсолютно убедительно, но Вы, разумеется, можете оставаться при своем мнении.

Кстати, а какое отношение имеет статья 6 к уведомлениям?
(Статья 6. Предоставление защиты и покровительства гражданам Российской Федерации, находящимся за пределами Российской Федерации).

в связи с чем у Вас возник такой вопрос?

Скажите, пожалуйста, что конкретно означает новый закон для меня, если у меня временный вид на жительство в ФРГ. Живу здесь 10 лет, в России была в последний раз в 2021 году. Надо ли сейчас регистрироваться? (Раньше этого не делала)

если и в будущем туда не собираетесь, то ничего не означает.

Александр, я знаю людей, которые не читают этот форум, понятия не имеют о данных законах и не слышали вообще о принятых изменениях и спокойно ездили в РФ. Что с ними будет? Всех посадят?

санкцией данной статьи лишение свободы не предусмотрено.

судимость и сам факт привлечения к уголовной ответственности сейчас пожизненные.

Примерно так ? 😂

в связи с чем у Вас возник такой вопрос?

В связи с тем, что Вы со своими сторонниками ссылаетесь на неё, говоря о уведомлениях.

В связи с тем, что Вы со своими сторонниками ссылаетесь на неё, говоря о уведомлениях.

дайте ссылку на подобные ссылки.

дайте ссылку на подобные ссылки.

Вот, на вскидку, сообщения, в которых ссылаются на статью 6:

106, 105, 100, 68, 72.

Вот, на вскидку, сообщения, в которых ссылаются на статью 6:

106, 105, 100, 68, 72.

там идет речь о статье действующего закона.

Ясно.

То есть если у меня ВНЖ сейчас до февраля 2025 года, мне надо подавать уведомление?

Но у меня же нет права на постоянное проживание в ФРГ...

Объясните, пожалуйста, если кто-то понимает.

Заранее спасибо!

То есть если у меня ВНЖ сейчас до февраля 2025 года, мне надо подавать уведомление?
Но у меня же нет права на постоянное проживание в ФРГ...
Объясните, пожалуйста, если кто-то понимает.

если хотите - сможете после вступления закона в силу подать в консульстве, если не хотите - можете (пока находитесь за пределами РФ) не подавать.

А вот интересно, те, кто давно на консульском учете стоят, им тоже надо? Ведь факт наличия ВНЖ/ПМЖ у таких граждан властям давно известен

А вот интересно, те, кто давно на консульском учете стоят, им тоже надо? Ведь факт наличия ВНЖ/ПМЖ у таких граждан властям давно известен

"известность факта" не имеет никакого значения.

если хотите - сможете после вступления закона в силу подать в консульстве, если не хотите - можете (пока находитесь за пределами РФ) не подавать.

Интересно было бы послушать мнение российского суда по поводу того, подпадает ли обладание ограниченным по времени ВНЖ под определение документа, "подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства"?

Интересно было бы послушать мнение российского суда по поводу того, подпадает ли обладание ограниченным по времени ВНЖ под определение документа, "подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства"?

не хочу навязывать свою точку зрения, но думаю, что российский суд по этому поводу полностью поддержит мнение прокурора, каким бы оно ни было.

одно из подобных решений прикрепляю.

Прикреплённые файлы

Свои выводы суд ошибочно мотивировал ссылаясь на ст. 2 Федерального закона от 25.07.2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" в соответствии с которой под видом на жительство понимается документ, выданный иностранному гражданину или лицу без гражданства в подтверждение их права на постоянное проживание в Российской Федерации, а также права на свободный выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию.

эти добрые люди даже не удосужились разобраться в вопросе, просто скопипастили понятие из российского закона...

может быть поможет это:

8.1.2 Die Gewährung eines befristeten Aufenthaltsrechts gibt dem Ausländer keinen Anspruch auf Verlängerung der Aufenthaltserlaubnis.
VwV zum AufenthG

эти добрые люди даже не удосужились разобраться в вопросе, просто скопипастили понятие из российского закона...

Вы имеете в виду депутатов Госдумы?

Вы имеете в виду депутатов Госдумы?

чиновников, которые писали этот закон.

У консульства в Берлине спросили:

Здравствуйте! Существует ли у вас услуга по уведомлению о регистрации брака совершенном органом иностранного государства (в соответствии с постановлением Правительства РФ от 04.10.2018 N 1193)? Если да, то на какую консульскую услугу нужно записываться?

Ответ:

Здравствуйте,

Такой услуги у нас нет.

У консульства в Берлине спросили:

Здравствуйте! Существует ли у вас услуга по уведомлению о регистрации брака совершенном органом иностранного государства (в соответствии с постановлением Правительства РФ от 04.10.2018 N 1193)? Если да, то на какую консульскую услугу нужно записываться?

Ответ:

Здравствуйте,

Такой услуги у нас нет.

предполагаю, что в случае уведомления об иностранном гражданстве/ВНЖ, они будут активнее. но могу и ошибиться.

Добрый день, я пытаюсь понять, относится ли этот закон к моим детям. Помогите, пожалуйста, разобраться.

Дети родились в Германии. У отца немецкое, у матери российское гражданство. По рождению дети получили немецкое гражданство. Когда им было несколько месяцев, я подала для них на российское гражданство.

Меня интересует пункт 8. Правильно ли я понимаю, что моих детей этот закон не касается, и о них я уведомлять не должна, так как при получении российского гражданства в анкете (если я правильно помню, давно это уже было) надо было указать о наличии немецкого?

Буду признательна за ответы.

Добрый день, я пытаюсь понять, относится ли этот закон к моим детям. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Дети родились в Германии. У отца немецкое, у матери российское гражданство. По рождению дети получили немецкое гражданство. Когда им было несколько месяцев, я подала для них на российское гражданство.

Меня интересует пункт 8. Правильно ли я понимаю, что моих детей этот закон не касается, и о них я уведомлять не должна, так как при получении российского гражданства в анкете (если я правильно помню, давно это уже было) надо было указать о наличии немецкого?

сложный вопрос. действующий закон подобного исключения не предусматривает, а для тех, кто приобрел гражданства РФ до вступления в силу этого закона, будет действовать:

Статья 45. Переходные положения в отношении подачи гражданином Российской Федерации уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства

1. В случае, если на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, не подал уведомление о наличии иного гражданства или документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, и установленный статьей 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" срок подачи таких уведомления или документа не истек, данный гражданин Российской Федерации обязан подать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства в течение шестидесяти календарных дней после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

2. От обязанности подачи уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства освобождаются граждане Российской Федерации в случае, если уведомление, содержащее сведения о наличии гражданства иностранного государства, подавалось ими ранее в соответствии со статьей 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации".

Уважаемый Dresdner, спасибо за ответ.

Но в новом законе ведь прописано пункт 8:

8. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства не подается гражданином Российской Федерации, если он сообщил о наличии у него гражданства (подданства) этого иностранного государства при подаче заявления о приеме в гражданство Российской Федерации или о признании гражданином Российской Федерации.

Разве это не описание ситуации моих детей? Мы сообщили о наличии немецкого гражданства у детей, когда они много лет назад получали российское. Таким образом, уведомлять больше не надо.

Уважаемый Dresdner, спасибо за ответ.

Но в новом законе ведь прописано пункт 8:

8. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства не подается гражданином Российской Федерации, если он сообщил о наличии у него гражданства (подданства) этого иностранного государства при подаче заявления о приеме в гражданство Российской Федерации или о признании гражданином Российской Федерации.

Разве это не описание ситуации моих детей? Мы сообщили о наличии немецкого гражданства у детей, когда они много лет назад получали российское. Таким образом, уведомлять больше не надо.

я не уверен, что это действует в отношений событий, произошедших до (грядущего) вступления закона в силу. в любом случае, Вы можете поинтересоваться в консульстве их мнением по этому вопросу.

Поняла, спасибо

Я сейчас в Москве и задала этот вопрос напрямую там, где надо было бы уведомлять. Я получила четкий ответ: "Ваших детей это не касается. Уведомлять не нужно".

Может, эта информация ещё кому-то пригодится.

Я сейчас в Москве и задала этот вопрос напрямую там, где надо было бы уведомлять. Я получила четкий ответ: "Ваших детей это не касается. Уведомлять не нужно".

Может, эта информация ещё кому-то пригодится.

Вы спрашивали именно "по новому закону"? а сами Вы уведомление подали?

Нет, я при вопросе не уточняла, по какому закону. Просто описала ситуацию и спросила, нужно ли при таком раскладе про детей уведомлять.

Сама я подала уведомление уже давно.

нп

Опубликован проект приказа об утверждении порядка уведомления.

https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=...

не открывается.

https://meduza.io/news/2023/07/13/mid-predlozhil-chtoby-rossiyane-poluchivshie-dokumenty-na-postoyannoe-prozhivanie-v-drugoy-strane-soobschili-ob-etom-posolstvu

Интересно, а что касаеться тех кто давно получил уже гражданство или пмж но не уведомлял РФ об этом поскольку жили постоянно зарубежом? Они ведь уже в 60 дней не вписываются. Ведь раньше живущим постоянно не требовалось уведомлять. Что с ними?
Да, если такое примут, получается что почти всем гражданам РФ живущим заграницей нужна будет запись на эту процедуру - а это очереди.

не открывается.

шифруются.

см. вложение

ps. краткое содержание:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40156092&Bo...

Прикреплённые файлы

https://zona.media/news/2023/07/13/vnzh

https://zona.media/news/2023/07/13/vnzh

ой, журналисты, как обычно, всё переврали: ,

"Раньше" такое уведомление из-за границы и подавать то-было не нужно.

совсем-совсем.

Я вижу проблему главным образом в том, что большая часть людей с внж не уведомляли Россию об этом, если постоянно проживали заграницей (для них было исключение). Получаеться, что они теперь в 60 дней уже не укладываются. Как быть в этом случае не ясно. Это еще будут они как-то уточнять?

Я так же думаю что учитывая безумные очереди в консульства - можно и для тех кто получит ВНЖ после вступления закона в силу просто не уложиться в 60 дней.

Как быть в этом случае не ясно.

проблемы индейцев, как известно, шерифа...

вангую, что КЗУ не будет принимать уведомления от таких людей и предложит им решать свои проблемы, лично посетив родину.

опять же, вангую, что одним из следующих шагов могут стать ограничения на обмен заграна по уже обсуждавшейся схеме...

Законы обратной силы не имеют. https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10988613 Если в прошлом законе было исключение (удаленно из другой страны уведомить о наличии внж все равно нельзя), то по идее, должен этот кейс учитываться.

т.е. "новый проект" - это тот же самый или Вы решили прикрепить новый файл к своему старому сообщению?

Законы обратной силы не имеют. https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10988613 Если в прошлом законе было исключение (удаленно из другой страны уведомить о наличии внж все равно нельзя), то по идее, должен этот кейс учитываться.

угу.

в стране розовых единорогов.

Здравствуйте! Существует ли у вас услуга по уведомлению о регистрации брака совершенном органом иностранного государства (в соответствии с постановлением Правительства РФ от 04.10.2018 N 1193)? Если да, то на какую консульскую услугу нужно записываться?

а нотариально удостоверить подпись под заявлением и самому отослать нельзя что-ли?

ну и перевод СОБ ещё + копию заграна + копию и перевод немецкого паспорта для двухгражданцев.

https://base.garant.ru/72072040/

зы. лень глубоко копать, но

3. Сведения о факте регистрации акта гражданского состояния направляются гражданином Российской Федерации по месту его жительства

соответственно, если места жительства в РФ нет, то и направлять некуда???

Я предлагаю не сводить эту дискуссию к личным домыслам и предположениям. Мы все можем "ванговать", выдумывать что-то или нагнетать. Это ничего не дает читателям даннной темы, давайте остоваться в фактологическом поле.

Интересно, а что касаеться тех кто давно получил уже гражданство или пмж но не уведомлял РФ об этом поскольку жили постоянно зарубежом? Они ведь уже в 60 дней не вписываются. Ведь раньше живущим постоянно не требовалось уведомлять. Что с ними?

Может счётчик отсчёта 60 дней👆🏼 запускается с момента принятия закона?

Подождем 26 октября и посмотрим, может ближе к этой дате - детальнее объяснят!

Может эти 60 дней для тех только, кто после этого нового закона получает ВНЖ .......

Официальный ответ:

Как понять в зелёном кружке?🟢

Это для новичков? Кто получил внж 27 октября и может подать в течение 60дней, но на 61 день уже просрочил и нельзя. И лучше бы ему вообще тогда не ходить здесь и никакой административной не будет. Здесь как то двусмысленно

Как понять в зелёном кружке?🟢

Это для новичков? Кто получил внж 27 октября и может подать в течение 60дней, но на 61 день уже просрочил и нельзя. И лучше бы ему вообще тогда не ходить здесь и никакой административной не будет. Здесь как то двусмысленно.

да, для "новичков".

Значит все мы не имеем права в октябре подавать? Закон не для нас ?

Значит все мы не имеем права в октябре подавать? Закон не для нас ?

по мнению МИД - не для вас. впрочем еще не поздно, этот приказ находится еще в стадии "обсуждения". можете написать им, что для старичков тоже надо что-то придумать. впрочем, МИД на это вряд ли пойдет, иначе консульства в первые 60 дней после 26 октября будут брать штурмом.

Это всё профанация, можно не обращать внимания тем, кто после вступления в силу этих положений закона ни разу в Россию не въезжал.

Это связано с обнародованием нормативного акта. Поскольку обнародование происходит на территории РФ (в том числе электронное), а вы в РФ после принятия этого закона не въезжали, – вы не обязаны знать этот закон.

иначе консульства в первые 60 дней после 26 октября будут брать штурмом.

А кто давно живет и не уведомлял? Я вот сколько ездил в Россию, у меня ни разу не спросили, уведомлял ли я о получении гражданства, ни на границе, ни в паспортном столе, хотя были в курсе, что я в Германии живу.

Это всё профанация, можно не обращать внимания тем, кто после вступления в силу этих положений закона ни разу в Россию не въезжал.Это связано с обнародованием нормативного акта. Поскольку обнародование происходит на территории РФ (в том числе электронное), а вы в РФ после принятия этого закона не въезжали, – вы не обязаны знать этот закон.

это - очень интересная аргументация. можно, ведь ее продолжить и дальше: поскольку публикация произошла в Москве, то и вообще все граждане, которые не заезжали в Москву не обязаны знать этот закон. как только быть с тем, что незнание закона не освобождает от ответственности?