Опасно ли ехать в Россию?
Привет всем,
Хочу поехать повидаться в Россию, но боюсь призыва!
Есть ли поводу бояться? Поделитесь пожалуйста.
42 года, не служил, военник по здоровью, 4 года в Германии, двойное гражданство.
Слышал, что мужчин не выпускают из России призывного возраста.
да, но это противозаконно гражданам России въезжать в Россию не по российскому паспорту, не знаю уж какое там наказание....
кроме того, на русскую визу там тоже наверняка нужно бланки заполнять и указывать гражданство.
думал уже по этому варианту , но не знаю как что.
вы не сможете въехать по иностранному паспорту, т.к. вас завернут еще на этапе получения визы
Бггг)))
Чего только ни начитаешься 
.
Через русскоязычное Reisebüro получаете визу в немецкий загранпаспорт и никто никогда не узнает, есть ли у вас в настоящее время рос. гражданство.
Единой базы данных не существует, разве только вы сами чистосердечно не признаетесь в этом.
Или же если вы в настоящий момент состоите на консульском учёте в том консулате, куда напрямую обратились за получением визы. Но эти данные никто не проверяет.
И? Дальше то что?
Все прояснится на выезде из России на паспортном контроле. И тогда не будет весело, как вам.
Про базу тоже смешно. Не ваш мужик и бггг, да?👎Стыдно должно быить такие советы раздавать. Сразу видно работников райзебюро(
если через райзбюро можно делать , то никто никогда не узнает .
как там было бггг 
русское тру бюро это посредник, которой просто заполняет ваш анкету и отвозит её в консульство... а вот в консульстве всё про вас знают.. ибо первым пунктом в анкет стоит.. есть ли у вас гражданство РФ.. ну а дальше по закону до 2 лет
Хочу поехать повидаться в Россию, но боюсь призыва!Есть ли поводу бояться? Поделитесь пожалуйста.42 года, не служил, военник по здоровью, 4 года в Германии, двойное гражданство.
Слышал, что мужчин не выпускают из России призывного возраста.
Нет у Вас двойного гражданства.
У Вас два гражданства.
Поэтому в РФ Вы только гражданин РФ, а в Германии только гражданин Германии, с правовой точки зрения.
Теперь о райзебюро.
Вам 42 года и Вы родились в РФ. И место рождения стоит в персональаусвайсе.
Это вызовет вопросы в консульстве, а если нет, то на въезде в РФ. И всплывёт Ваше гражданство РФ, а это статья УК - незаконный въезд на территорию РФ.
Да и имя Ваше, условно говоря, Федя или Ваня. Это тоже отражено в паспорте и вызовет подозрения.
И потом, на въезде в РФ по визе пограничник может задать Вам вопросы, а Вы ему ответите на чистом рязанском.
Это тоже может вызвать подозрение. На этом погорела радистка Кэт.
Короче:
"Ох, куда же ты Ванек, ох, куда ты?
Не ходил бы ты Ванек во солдаты."
Как раз позавчера сдала документы на туристическую российскую визу. Сотрудница Reisebüro попросила предоставить данные о том, когда я приехала из России в Германию, и - если есть - копию отказа от российского гражданства. Я удивилась: раньше никогда это не спрашивали. Она объяснила, что в последнее время российское консульство стало строже относиться к этому вопросу. А конкретно: многие граждане Германии, у которых есть и российское гражданство тоже, или не хотят, или ленятся продлевать российский паспорт с истекшим сроком действия. Им проще сделать визу по немецкому паспорту. Поэтому я бы не стала надеяться на то, что "если через райзбюро можно делать , то никто никогда не узнает".
Никакого секрета, только не вижу смысла, что вам это даст? Например, Starwind Reisebüro. Я повторюсь: ещё год назад я делал визу и "отказ" не спрашивали, а в этот раз уже спросили. Reisebüro - это посредники между консульством и нами. Если у них консульство не требовало эти "отказы", то и они не требовали с нас. И тем более, как это вы себе представляете, что Reisebüro "штампуют" визы? "Штампует" их консульство, и не думаю, что у "правоохранительных органов" могут возникнуть вопросы к нему.
Мобилизация закончена, почти все кто убежал, вернулись обратно.
А что, есть указ о прекращении мобилизации? Или война закончилась?
Пока мобилизация приостановленна на время проведения призыва, то есть до Нового Года
Не надо обвинять меня во лжи, я говорю правду, и говорю только о себе. Анкету всегда заполняет Reisebüro, я не знаю, как она выглядит. Возможно, там есть вопрос, когда человек уехал из России, и возможно меня об этом спрашивали (я не помню), но то, что отказ от гражданства от МЕНЯ не требовали - это точно, я в этот раз с трудом его нашла у себя в бумагах.
Я сказал, " если возможно сделать визу" тогда да.Понятно что посольство должно по идее запрашивать
и проверять.
Я бы на такой риск конечно вряд ли бы пошел.
В случае двух гражданств можно сделать в немецких документах изменение фамилии. Достаточно изменить даже одну букву.
И пробивка по российской базе данных ничего не покажет.
И пробивка по российской базе данных ничего не покажет.
покажет, ибо первым делом в Консульстве с порога спрашивают... в каких отношениях человек состоит с РФ.... потом по папам, мамам начнут..
думаете работники Консулъства глупее вас и не сидят на данном форуме
Да. Я родилась и большую часть жизни прожила в Казахстане. Затем мы переехали в Россию. Там я прожила пару лет, получила российское гражданство, и уж оттуда приехала в Германию. И здесь для получения немецкого гражданства мне пришлось отказаться от российского.
И здесь для получения немецкого гражданства мне пришлось отказаться от российского.
ну значит и вы и работники турбюро и рабтники Консульства нарушали законодателъство РФ.. причём фсе вместе
даже не удосужовшись посмотреть в заполняемую анекету.. ну что же бывает может тоже в казахстане родилисъ.. по руsски не не понимают...
ПС. но это нормально.. тут регулярно мелькают такие ветки.. не вы первая, не вы последняя...наушаюшаяя закон
может поэтому пока никому не пниходило в голову копнуть глубже
в смысле копнуть..а анкета. 
похоже те анкеты и то Консульство в которым она получала визы используют не те анкеты .. может и Консульство не Рф было.. но она не разобрала.... 
Повидайтесь на нейтральной территории, в Беларуссии например
Да. Было такое, давно. Встречались у меня, в Бресте. Одни их Германии, родственники и друзья из России, Казахстана. Можно и сейчас организовать.
Но, по последним данным выехать из Беларуси за границу тем, кто получил повестка , скрывается, нельзя, проверяют по общей базе данных про невыездным , находятся в розыске, должников и т.д.. Но вас, немцев, это не коснется.
Уверен, что тысячи людей въезжают не по русскому паспорту и не имеют проблем.
Уверен ? Лети, потом расскажешь.
призывают ещё как...и ничего не закончилось, ещё идёт скрытая мобилизация.
Она на столько скрытая, более того, она вообще не видимая. Тебя прямо с трапа мобилизуют, скрыто, даже не заметишь. В аэропорту туалета переоденут, и сразу вещмешок с ружьём дадут.
да не бойся , кому ты тут нужен ..?добровольцев не берут , а с двойным гражданством тем более.
я бы не был столь уверенным, проблемы могут возникнуть в любой момент. Я когда приехал в Россию повидаться с родственниками, началась мобилизация и несколько дней было положение, когда без справки от военкома за границу не выпускали, буквально за день до моего отъезда отменили. Никто не знает, что будет завтра. Я по многим критериям не подхожу под частичную мобилизацию, но это не освобождало меня от необходимости заручиться справкой. Сейчас вроде все автоматизировано, на погранконтроле были списки список тех, кому пришла повестка, кому не пришла, могли спокойно выезжать
Просто вся проблема в том, что повестка могла прийти по ошибке, даже человеку не подлежащему призыву, таких было очень много
Я бы не ехал.. Рискуешь остаться там.. На территории РФ ты ее гражданин со всеми вытекающими.. Из принципа тебя могут нагнуть..
Получение визы при наличия паспорта РФ минимум административное преступление, а может и уголвное как незаконное пересечение границы.. Ты о наличии второго гражданства явно сообщал же в УФМС? Если нет то уже подлетаешь под статью..
Муж ездил в Калининград на машине два раза, в начале октября и в конце, отвозил родителей на самолет и потом забирал. Без проблем заехал и также обратно выехал. У него двойное гражданство, Пмж в Германии. Ездил с братом, у брата также двойное гражданство и Пмж в Германии. Спокойно прошли границу.
Вы когда оформляете паспорт загран в российском консульстве, указываете в графе что у вас есть немецкий паспорт? Все они прекрасно видят на погран.контроле. У меня на границе Иван город в этом сентябре просветили мой российский загран и тут же поросили показать немецкий его кстати тоже просвечивали ,что они там в немецком видят не знаю.
Так что не стоит рисковать , мобилизация продолжается , и не за горами вторая волна.
Вы когда оформляете паспорт загран в российском консульстве, указываете в графе что у вас есть немецкий паспорт?
Нет! Там такой графы даже нет.
Все они прекрасно видят на погран.контроле.
Вы и сами можете посмотреть кем выдан документ.
МИД России 49XXX
Германия и конкретный консульский округ
В заключении:
Иметь на руках справку с Военкомата о снятии с ВУ (выдавали при при снятии с учета)
Иметь на руках листок убытия в Германию из паспортного стола (выдавали при выписке)
Иметь на руках внутренний паспорт (с отметкой о снятии с регистрационного уче)
Иметь на руках справку о консульском учёте в Германии
Иметь на руках загран паспорт РФ с надписью орган выдавший документ МИД РФ 49XXX с печатью о пересечении границы (о въезде в РФ) ставят при прилёте в РФ
Иметь на руках немецкий загран паспорт
Ткнуть носом на сайт объясняем РФ, где черным по белому написано, что граждане РФ постоянно проживающие за границей мобилизации не подлежат
Можно дверь военкома с ноги открывать.
И не нагоняйте жути тут
Прикреплённые файлы
ну то, что он не снят с ву учёта, тут конечно решает многое. Может оказаться в списке кому рассылали повестки, которые появятся у пограничной службы.
Тем кто снят с учёта, шансов больше. Если только не введут обязанность предъявить справку о разрешении на выезд из военкомата.(которые уже вводили в некоторых регионах) попадется тупой погранец, отведут в сторону, выдадут справку о запрете пересечения границы и всё. Было уже такое, читал в телеграмм. Но тогда у них неотлажено было. Сейчас могут наладить процесс лучше.
Вообщем смотреть нужно, как будут развиваться события.
А так да, жопа
Я под этим имела ввиду, что он постоянно живёт в Германии, а не в России. Можно иметь два гражданства, но например жить в России и быть там прописаным. Тогда в таком случае ты по закону попадаешь под мобилизацию. А если ты прописан в Германии, а в России снят с учёта, то на тебя не распространяется мобилизация, также как и армия
Иметь на руках справку с Военкомата о снятии с ВУ (выдавали при при снятии с учета)Иметь на руках листок убытия в Германию из паспортного стола (выдавали при выписке)Иметь на руках внутренний паспорт (с отметкой о снятии с регистрационного уче)Иметь на руках справку о консульском учёте в ГерманииИметь на руках загран паспорт РФ с надписью орган выдавший документ МИД РФ 49XXX с печатью о пересечении границы (о въезде в РФ) ставят при прилёте в РФИметь на руках немецкий загран паспортТкнуть носом на сайт объясняем РФ, где черным по белому написано, что граждане РФ постоянно проживающие за границей мобилизации не подлежатМожно дверь военкома с ноги открывать.
в случае если законы там все же исполняются
я думаю на наличие гражданства рф даже тупо при подаче проверят
ездил с визой с немецким паспортом, никто ничего не проверял.
у тебя в немцком паспорте может стоять совсем другое имя, как они это проверят?
Н П
❗️ Путин подписал Указ о создании единой электронной базы призывников — и срочников, и контрактников, и находящихся в запасе
Президент РФ подписал Указ «О государственном информационном ресурсе, содержащем сведения о гражданах, необходимые для актуализации документов воинского учета».
До 30 декабря 2022 года региональные власти совместно с Минобороны и Минцифры обязаны оцифровать все базы военных комиссариатов. Затем эта база должна быть совмещена [обогащена] с данными налоговой службы.
Также интегрируются базы Минздрава, МВД, МЧС, ФСИН, ФССП, Минобрнауки, Минсельхоза, Минпросвещения, Минспорта, ЦИК и Пенсионного фонда.
База должна заработать с 1 апреля 2024 — с начала весеннего призыва. Все неучтенные военкоматами до сих пор будут учтены.
Мы говорили о таких усилиях во время активной фазы мобилизации. Война будет долгой
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/000120221125...
Власти возможно готовятся разрешить военкоматам направлять повестки через Госуслуги
Этим может объясняться сбор сведений о телефонах и адресах электронной почты в целях обновления данных воинского учета.
По действующим правилам повестка должна вручаться только лично военнобязанному под расписку.
Ранее уже ходили слухи о готовящейся рассылке мобилизуемым и призывникам повесток через функционал Госуслуг. Тогда Минцифры отрицало это, ссылаясь на отсутствие законодательной базы.
В случае соответствующего изменения закона о воинской обязанности необходимая инфраструктура уже будет готова.
Неявка по такой повестке без уважительных причин для призывников будет сразу влечь уголовную ответственность по ч.1 ст.328 УК РФ.
https://foren.germany.ru/consul/f/39733714.html?Cat=&page=...
))))) До лампочки им военный билет и гражданство кстати тоже ))))
сейчас самое время закрыть личные кабинеты онлайн на госуслугах и налоговой.
Нет личного кабинета- нет никакой базы данных.
Соответственно некуда слать повестки. (Даже в случае ошибки)
Они ведут к этому. Больше не будут отлавливать на улице и вручать повестки. Отправлено госпочтой, дальше твои проблемы.
Хотя смысла в этом скорее всего нет. Удаление личного кабинета, скорее всего не удалит базовые данные, а тупо закроет доступ к ним самого человека.
Так хоть будет информация, пришла ли повестка вообще или нет. Зная об этом заранее, можно нанять адвоката или предпринять соответствующие действия (отказ от поездки в Россию)
Извините мол, не было денег на билет на самолёт в РФ, начальник отпуск не давал. В военкомат явиться не могу. Причина более чем уважительная. Все вопросы к адвокату.
))))
Это лучше, чем не знать, есть ли повестка.
да не бойся , кому ты тут нужен ..?
добровольцев не берут , а с двойным гражданством тем более.
Иностранцам повестки рассылают. Кроме того уже нескольких убили, хотя они не добровольцы - были мобилизованы или обманов заставили подписать контракт. По ним даже дипломатические запросы были от государств - откуда они оказались на войне и почему убиты.
Там сейчас беспредел. Он и раньше-то не сильно "предел" был, а сейчас и подавно. Кого-то не возьмут добровольцем и подходящим на все 100%, а кого-то забреют наоборот - насильно и полностью неподходящим. Выяснить, что вам выпадет, можно только на месте. Охота играть в эту рулетку?
я бы не был столь уверенным, проблемы могут возникнуть в любой момент. Я когда приехал в Россию повидаться с родственниками, началась мобилизация и несколько дней было положение, когда без справки от военкома за границу не выпускали, буквально за день до моего отъезда отменили. Никто не знает, что будет завтра. Я по многим критериям не подхожу под частичную мобилизацию, но это не освобождало меня от необходимости заручиться справкой. Сейчас вроде все автоматизировано, на погранконтроле были списки список тех, кому пришла повестка, кому не пришла, могли спокойно выезжать
Просто вся проблема в том, что повестка могла прийти по ошибке, даже человеку не подлежащему призыву, таких было очень много
Кстати, да. Можно кучу проблем создать и жизнь поломать даже не призывая на войну. Просто на ровном месте. Вот не выпустят по какой-то причине, скажут бумажки собирать. Будете себе нервы трепать, время и деньги тратить. Билеты на самолёт протухли, отпуск в Германии закончился, на работе не знают, где вы, а если и знают, то явно недовольны. И т.д. и т.п. Оно вам надо?
Иметь на руках справку с Военкомата о снятии с ВУ (выдавали при при снятии с учета)
Иметь на руках листок убытия в Германию из паспортного стола (выдавали при выписке)
Иметь на руках внутренний паспорт (с отметкой о снятии с регистрационного уче)
Иметь на руках справку о консульском учёте в Германии
Иметь на руках загран паспорт РФ с надписью орган выдавший документ МИД РФ 49XXX с печатью о пересечении границы (о въезде в РФ) ставят при прилёте в РФ
Иметь на руках немецкий загран паспорт
Ткнуть носом на сайт объясняем РФ, где черным по белому написано, что граждане РФ постоянно проживающие за границей мобилизации не подлежат
Можно дверь военкома с ноги открывать.
Там кроме
военкома ещё на входе охрана может быть, человека два. Ну их трое, а вы один. Ну и что вы сделаете? - Придётся идти служить.
Всегда были плюсы и минусы наличия любого гражданства, каждый выбирает свои.
Если бы У вас было достаточно преимуществ в наличии российского гражданства и вы были патриотом, то эту тему вы бы не создавали. Не позорьтесь.
Езжайте и будьте мужиком.
Всегда были плюсы и минусы наличия любого гражданства, каждый выбирает свои.Если бы У вас было достаточно преимуществ в наличии российского гражданства и вы были патриотом, то эту тему вы бы не создавали. Не позорьтесь.Езжайте и будьте мужиком.
Да я патриот Родины (не путать с властью) и да я создал эту тему чтобы люди поделились опытом существующих рисков,
и почему бы я не должен был создавать эту тему??
За последние века в Росси сменилось несколько государств и несколько правителей, я не дебил чтобы из-за кого-то из них разрывать связи с Россией.
Сегодня они есть , а завтра будут другие, а гражданство оно одно.
Патриот, живущий в Германии и дрожащий от страха, как бы не оказаться чмобилизированным и не вернуться на родину в трупном пакете)))+
Ну если вам плевать на то, где вы родились, на ваши корни и истоки, там где ваши близкие и похоронены ваши родители, то мне вас жаль))) надеюсь вы уже отказались от российского гражданства, если оно было.
и я не дрожу от страха, а спокойно живу. судя по всему это вы, раз такое заявляете)
А Муроме,Коврове не начали?
я не могу за Муром и Ковров говорить, там у меня никого нет.
а во Владимире мои родные и знакомые, которые или проводили уже в октябре - декабре 22, а есть которые встретили в цинковых.
на войне знаете ли убивают, нужно пополнять.
Или ОБС как всегда,,,
может вы из этого источника инфу черпаете, то можете гордиться
На днях забирали студентов по призыву, московские универы и в Казани
ссылочкой не поделитесь? Муж только вернулся из Москвы - везде полно молодых ребят, никто особо не озабочен, в т.ч. недавно отслужившие срочники. Один раз слышал в метро разговор студентов о том, у кого какие основания для ограниченной годности. А так - полная тишина. Правда, есть те, кому повестки вручить пытались, но не застали. Они в основном стараются уехать или уже уехали. Сначала действительно пытались брать всех подряд, даже белобилетников с туберкулезом. Но можно было отбиться.
Но можно было отбиться.
А если ТС некому отбивать?
Муж только вернулся из Москвы - везде полно молодых ребят, никто особо не озабочен, в т.ч. недавно отслужившие срочники.
А должно не быть никого на улицах, все с вещмешками идут в направлении военкомата?
что будет "если..." и "как должно быть "- лучше спрашивать у ясновидящих. Я передала свидетельство очевидца. Муж говорит, на улицах, вокзалах, в метро в Москве много полиции (молодые ребята и девочки), росгвардии, но никто никого не ловил при нем. Документы проверяли в основном у молодых мигрантов-мужчин, которых очень много. А из друзей и родственников уехали шестеро, один не живет дома, одного с туберкулезом хотели забрать, но не забрали. Муж выбирал время для визита, чтобы не попасть под панику, как в сентябре-октябре, и закрытие границ. Пока признаков ни того, ни другого он не увидел на месте. Поэтому меня интересует, откуда данные о продолжающейся мобилизации студентов в Москве?
что будет "если..." и "как должно быть "- лучше спрашивать у ясновидящих
Вот именно. А в реальности, люди прячут сыновей, шифруюются, перемещают мужчин от мест прописки.
Ладно... я думаю, тс сам сделает выводы из прочитанного.
Срочный призыв, осенний,где написано,что их мобилизовали доя участия в СВО?
Не знаю, у меня у подруги муж срочную службу проходил и его (лет в 18-19) отправили в составе ВС РФ в Чеченской кампании (второй, полагаю) принимать участие. Вернулся живой и разве что с психикой немного покосившейся. Сейчас уехал на СВО, так как боевой опыт и все такое. Так что всякое разное со срочниками случалось, повторится ли это знать не знаю.
н.п.
ИМХО как повезет.
2 Родственника из Казани, оба в Росгвардии, офицеры, не призвали. Еще один там же, сам пошел- не взяли.
Родственник здесь,офицер запаса, сорок ему,летал срочно в Россию во время мобилизации, билет на руках, никто ничего не спрашивал.
Есть ли поводу бояться?
Имхо есть повод, как моя мать как-то объяснила, если находитесь в Германии, то Россия за вас не отвечает, если вы уезжаете в Россию, то Германия за вас не отвечает. Если бы у вас не было бы гражданства РФ, то за вас бы отвечала Германия, и вы могли спрятаться или попросить убежищее в немецком посольстве.
Дневник тяжелобольного инвалида
Сейчас в России граждан с двойным гражданством не берут на госслужбу и срочников увольняют из армии.Я так полагаю, что и призывать не станут людей проживающих заграницей и имеющих второе гражданство.
откуда сведения о том, что срочников с двойным гражданством увольняют из армии? звучит неправдоподобно - зачем было их призывать?
Я так полагаю, что и призывать не станут людей проживающих заграницей и имеющих второе гражданство.
Еще раз, если не понятно, в России у Вас нет второго гражданства, Вы гражданин России и точка! При наличии второго гражданства и даже факта проживания за границей, не возьмут скажем в ФСБ и подобные ведомства, но это немного другое.
Если призывной возраст, звание, категория годности подходит, то второе гражданство не спасет. Вас здесь конечно же местные специалисты, которые много лет не покидали Германию, могут заверить, что проблем нет, но я как человек, 2 дня проторчавший в военкомате в сентябре во время частичной мобилизации, немного другой информацией владею:)
Еще раз, если не понятно, в России у Вас нет второго гражданства, Вы гражданин России и точка
Ерунду не говорите, что значит нет второго гражданства, если оно есть!
Понятно, что ты останешься военнообязаным, но весьма вероятно, что возможно таких людей не будут брать, если они проживают заграницей
но весьма вероятно, что возможно таких людей не будут брать, если они проживают заграницей
весьма вероятно (и более того, уже есть случаи), что предателей родины - граждан недружественных стран будут забирать в первую очередь.
https://www.forbes.ru/forbeslife/478883-dvojnoe-grazdanstv...
На них распространяются все права и обязанности, в том числе по защите Отечества.
https://объясняем.рф/articles/military_service/sluzhba_po_...
Понятно, что ты останешься военнообязаным, но весьма вероятно, что возможно таких людей не будут брать, если они проживают заграницей
Прелэстная формулировка - "весьма вероятно, что возможно таких людей не будут брать, если они проживают заграницей"
Понятно, что таких людей не будут брать ПОКА они проживают заграницей.
Вы уже уехали в РФ? Там как раз собираются военное положение и всеобщую мобилизацию обьявить. Не забудьте отписать как всё прошло у вас
Прелэстная формулировка - "весьма вероятно, что возможно таких людей не будут брать, если они проживают заграницей"
Понятно, что таких людей не будут брать ПОКА они проживают заграницей.
пока не будут.
а потом запросто поотменяют им загранпаспорта и предложат приехать отдать отечеству долг.
а куда они денутся-то?
Думаю что предпочтут остаться в Германии
едут же потерявшие за пределами РФ свою краснокожую паспортину в РФ её восстанавливатьи не жужжат
из Германии едут потерявшие свою краснокожую паспортину в РФ дабы её восстанавить? Да ну? И давно так стало?
Ерунду не говорите, что значит нет второго гражданства, если оно есть!
ну это значит, что если у вас имеются семнадцать паспортов разных стран, в России на них даже не взглянут, и если под мобилизацию попадаете, пойдете воевать.
Ерунда, это в целом Ваша тема в этом форуме. Что значит Опасно ли ехать в Россию? При пересечении границы расстреляют, медведи нападут, вулкан взорвется? В чем опасность то? Ну это я утрирую следуя вашей логике, делаю вид, что не понял о чем речь
В чем опасность то?
Опасность в том, что неформальное отношение к иностранцам и всему иностранному западному (включая иноземное западное гражданство) в РФ изменилось по сравнению с 1990ми. Оставив за скобками чисто формально-юридическую сторону, раньше (когда с Западом были партнёрско-дружеские отношения) наличие иностранного гражданства было неким "бронежилетом", "охранной грамотой".
Сейчас это не так. Возможно даже ухудшит положение.
Тем более, если речь не о урождённом западном гражданине, а о человеке изначально из РФ, но с иностранным гражданством (даже если скинуть пасс РФ и остаться ЛИШЬ ТОЛЬКО с иностранным).
Опасность в том, что неформальное отношение к иностранцам и всему иностранному западному (включая иноземное западное гражданство) в РФ изменилось по сравнению с 1990ми.
В чем конкретно это выражается, личный опыт?
пока не будут.а потом запросто поотменяют им загранпаспорта и предложат приехать отдать отечеству долг.и чё таки поедут? я как то сильно сомневаюсь в этом. ТС, и тот не едет
а вот и первые предложения появились:
Депутат ГД, телеведущий Евгений Попов предложил не нарушающий Конституцию РФ способ наказания уехавших из страны россиян-критиков СВО на Украине. По его мнению, стоит не лишать таких людей гражданства, а аннулировать их российские паспорта. Попова горячо поддержала Скабеева.
Депутат ГД, телеведущий Евгений Попов предложил не нарушающий Конституцию РФ способ наказания уехавших из страны россиян-критиков СВО на Украине. По его мнению, стоит не лишать таких людей гражданства, а аннулировать их российские паспорта. Попова горячо поддержала Скабеева.
забавники
И кто и когда узнает что паспорта аннулированны? В момент возвращения в РФ? Ну если критики настолько продурки....
И кто и когда узнает что паспорта аннулированны? В момент возвращения в РФ? Ну если критики настолько продурки..
это технические детали...
власти РФ могут сообщить властям ФРГ, что паспорт с номером 1234567 более недействителен.
а могут просто внести эти паспорта в международную базу недействительных паспортов.
https://www.interpol.int/How-we-work/Databases/SLTD-databa...
власти РФ могут сообщить властям ФРГ, что паспорт с номером 1234567 более недействителен.а могут просто внести эти паспорта в международную базу недействительных паспортов.
ага. и потребовать выслать обладателей этих паспортов в РФ как врагов народа для отбывания сроков кои им Басманный суд заочно назначит или для отправки на фронт убивать украинцев.
Нет личного кабинета- нет никакой базы данных.
Соответственно некуда слать повестки. (Даже в случае ошибки)
Вы реально верите в фейки про повестки через госуслуги?
Военкоматы сейчас никак не подключены к никаким базам. У них даже Email ок и факсов нет.
А разработка единой базы данных военнослужащих это дело нескольких лет.
При выезде на постоянное место жительства за границу нужно было выписаться из квартиры и сдать военный билет в военкомат. Граждане РФ, не проживающие в РФ, призыву не подлежат (любители ссылок, ищите сами, у меня памятка была) .
Если у вас есть прописка на территории РФ, то вы считаетесь временно выехавшим, т.е. могут призвать в любой момент.
Я бы в любом случае не ехала, границу перекрыть и закон изменить могут на счёт "раз".
Забудьте про законы РФ. Они давно не действуют. На войну забирают всех, даже жителей Средней Азии с двойным гражданством, которые в Россию заехали на пару дней.
Надо быть очень наивным, чтобы ехать с российским гражданством в РФ в надежде, что не загребут. Вы не знаете, в какой день просто закрют границу для всех.
Надо быть очень наивным, чтобы ехать с российским гражданством в РФ
... и даже без российского 😃.
Можно, конечно, забуриться в российскую законодательную базу, смотреть, кто подлежит призыву и кто не принадлежит. Но вот с практической точки зрения как быть? Допустим представители полиции человека тупо тормозят на улице, просят предъявить документы.... Ну даёшь им немецкий Райзепасс. А что там случится дальше? Куда направят "до выяснения"? Тем более, если место рождения в РФ...
Можно, разумеется, и даже нужно при заездах в РФ возить с собой справку из консульства РФ о прекращении гражданства РФ. Но только насколько практически это поможет??? Совсем не уверен, что сотрудники линейного отдела полиции, ходящие по улице, вообще в курсе, что это за справка, как она должна выглядеть. У меня нет доступа ни к внутренним регламентам МВД, ни к их тренингам... не знаю, что у них там в инструкциях понаписано.
И, опять же, если справка выдана, скажем в 2018 или 2020 году, может чувак УЖЕ опять вломился в российское гражданство. Мне возразят, что тогда чуваку не дали бы визы в РФ в немецкий загранпас ибо её гражданам РФ не дают. Но как использовать этот факт, когда проверка начнётся?
Поймите меня правильно, пожалуйста. Я НИЧЕГО не утверждаю. Это скорей открытые вопросы в форме аутодиалога. Просто мне самому предстоит вояж в РФ в самое ближайшее время, поэтому тема для меня вовсе не праздная. Сам младше 60 лет, поэтому вполне визуально в рамках лиц мужского пола, которых можно забарабать на мобилизацию.
Дают справку, что разрешен выход из гражданства
Ну да, вот её я и имею в виду, спасибо.
Конечно, даже по форме это не то что уж очень убедительно для полицейского в РФ.
Мало ли что там было разрешено много лет назад.... А вот реально выход произведён или нет, вот в чём вопрос.
Вообще не знаю, кто и как там эти базы всякие обновляет. К примеру, на днях родственнику пришёл счёт на электричество, с общим количеством проживающих в квартире, выше фактического. При том, что минимум один человек умер более 5 (!!!) лет назад. Это как вообще? Откуда-то они эти данные в базах "подтягивают"? Вот также не удивлюсь, что и среди военнобязанных я где-то числюсь в военкомате под старой фамилией, хоть и снялся с регистрации в МФЦ по доверенности около 10 лет назад. Военкомат об отъезде на ПМЖ в Германию не информировал ибо не был уверен, что высижу тут на гражданство. Военник был на руках ибо не годный, не помню где он сейчас.
Счёт за электричество с количеством проживающих ни как не связан
За электроэнергию платится по показаниям счётчика
За ХВС ГВС воду если не стоят счётчики Оплачивается от количества прописанных жителей ( по нормативу потребления холодной и горячей воды)
За газ если нет счётчика
Оплачивается от количества прописанных в квартире
Если ,человек не проживает надо идти в компанию поставляющей ресурс и писать заявление ,прикладывать ксерокопию что человек выписан и прописан в другом месте - тогда сделают перерасчет
Пока практически всех выпускают https://t.me/+r15hFvTaWhM5MDUy
Но в любой момент может что-то поменяться. Ясно, что тех сил, которые сейчас воюют, не хватает.
Так что смотрите, читайте, изучайте сами...
Оплачивается от количества прописанных жителей ( по нормативу потребления холодной и горячей воды)
И в расчёт считают,если нет счетчика в квартире по по бщему домовому счётчику и делят на всех по нормативы ихнему тогда (так как бывает прописан 1 человек ,а живут 4) или вообще не прописан, а сдаётся на 10 . Те выигрывают, все другие оплачивают.
За газ если нет счетчика Оплачивается от количества прописанных в квартире
Тоже распереляют на всех.
Просто мне самому предстоит вояж в РФ в самое ближайшее время, поэтому тема для меня вовсе не праздная.
Russische Föderation: Reise- und Sicherheitshinweise (Teilreisewarnung)
Предположим вы не попадете под мобилизацию.
http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/QdJ0ybmN7Ko...
В теории вы можете попасть на военные сборы.
https://ria.ru/20220218/prizyv-1773697414.html
Я сам то уже год трясусь. Вероятность попасть под повестку вообще то мала, если только у вам нет интереса со стороны гос. органов.
Ехать хочется, возраст уже не военный, но подлежу.
Субьективно нет рисков, просто как страшно на "а вдруг случайно"
В 2007 году по генеральной доверенности, оформленной у немецкого натариуса, оригиналом паспорта и копией страниц загранпаспорта с печатью консульства о консульском учете "принят на постоянное жительство в ФРГ в г. ХХХ" , листком убытия (отправлялось все с дхл за 51 евро, доставка 24 часа) в течение нескольких минут и без каких либо дополнительных вопросов было осуществлено снятие с воинского учёта, о чем имеется штамп в приписном свидетельстве. Одним словом, в 2007 году было вполне возможно. Но прошло много времени, как сейчас - может поделятся опытом те, у кого информация посвежее
Уверен, что вы на воинском учете состоите, если лично с него не снимались. Если были на сборах, то военный билет на вас был оформлен. Нужно ли с него сниматься ? Гражданин РФ обязан сняться с воинского учёта , если выезжает более, чем на 6 месяцев за пределы РФ. Многие этого не делали. Нужно ли вам это делать, я не знаю. По идее для собственного спокойствия надо было сняться ещё в старину, но сейчас вопрос стал иначе. Можно и забить, но забив -никогда не узнаете, прислали ли вам повестку на адрес, с которого вас приглашали на сборы , так как повестка со штампиком от почты РФ является врученой. Ну а соответствующие меры закон предусматривает. Повлияют ли они на вас когда то - трудно сказать. Если в РФ никогда не собираетесь, то и не повлияют, так как уже выехавшему выезд запретить сложно.
Гражданин РФ обязан сняться с воинского учёта , если выезжает более, чем на 6 месяцев за пределы РФ. Многие этого не делали. Нужно ли вам это делать, я не знаю. По идее для собственного спокойствия надо было сняться ещё в старину, но сейчас вопрос стал иначе. Можно и забить, но забив -никогда не узнаете, прислали ли вам повестку на адрес, с которого вас приглашали на сборы , так как повестка со штампиком от почты РФ является врученой. Ну а соответствующие меры закон предусматривает. Повлияют ли они на вас когда то - трудно сказать. Если в РФ никогда не собираетесь, то и не повлияют, так как уже выехавшему выезд запретить сложно.
А вот интересно, что ждать при таком раскладе, если человек:
- урождённый гражданин РФ
- выехал более 10 лет назад из РФ в ФРГ
- с воинского учёта не снимался, но снялся с регистрации ("прописки") 9 лет назад в связи с убытием зарубеж
- 2 года назад вышел из гражданства РФ, гражданин ФРГ
- поехал в РФ туристом, пребывает по адресу последней регистрации
Можно ли теоретически ожидать какого-то "сюрприза"? Типо повесточки по старому адресу, ибо для военкомата человек ещё "в строю"? Ну и и визит участкового с нарядом по адресу для розыска призывника в последствии? Опасаюсь, что при сведении всех государственных информационных систем мог царить бардак и информация о снятии с регистрации и выходе из гражданства до военкомата не дошла...
А вот интересно, что ждать при таком раскладе, если человек:- урождённый гражданин РФ
- выехал более 10 лет назад из РФ в ФРГ
- с воинского учёта не снимался, но снялся с регистрации ("прописки") 9 лет назад в связи с убытием зарубеж
- 2 года назад вышел из гражданства РФ, гражданин ФРГ
- поехал в РФ туристом, пребывает по адресу последней регистрации
Можно ли теоретически ожидать какого-то "сюрприза"? Типо повесточки по старому адресу, ибо для военкомата человек ещё "в строю"? Ну и и визит участкового с нарядом по адресу для розыска призывника в последствии? Опасаюсь, что при сведении всех государственных информационных систем мог царить бардак и информация о снятии с регистрации и выходе из гражданства до военкомата не дошла...
у Вас мания.
думаю, что информация до военкомата не дошла.
Если придет участковый, то пусть берет с собой консула ФРГ и переводчика, чтоб разговор более предметным был
Если Moroznik планирует перемещаться по России без сопровождения работников консульства ФРГ, обеспечивающих его правовую защиту в случае необходимости, то риск в любой момент оказаться на передовой у него огромный: пока разберутся, что он просто вышел из гражданства, не снявшись с воинского учета, у него уже вся грудь обрастет медалями за мужество и героизм при исполнении служебного долга..
в итоге удалось съездить в Россию. Доехал до своего родного города и снялся с учёта за 10 минут без вопросов.
На данный момент ничего страшного нет, как некоторые тут пугали
история из серии: я сунул палец в трёхфазную розетку на 400 вольт и меня (чудом) не убило.
повезло. вы даже не представляете себе как.
запросто могли бы дать моб. предписание и закрыть выезд из страны.
история из серии: я сунул палец в трёхфазную розетку на 400 вольт и меня (чудом) не убило.
Не могли, во-первых, потому что я проживаю постоянно заграницей, а во-вторых, повестки на этот момент не шлют.
Зато, теперь "снятый" я могу спокойно, как минимум до 2х недель посещать Россию.
а у вас тоже мания)
Да, всех туристов иностранных в России забирают в армию)))
Не всех, а избирательно. Есть же есть отягчающие. На моём личном примере:
- Иностранец, но гражданин недружественного государства
- Бывший гражданин РФ.
Проблема в том, что если условный Сидр Сидоров вышел из гражданства РФ де-юре, для многих в РФ Сидоров всё равно де-факто не воспринимается как истинный иностранец, а его продолжают считать россиянином, правда перебежчиком (иногда чуть ли не предателем, изменником Родины и т.п.). К тому же неких прав, присущих гражданам РФ, у него в связи с выходом из гражданства РФ больше нет, а обязанности как бы всё ещё есть... Типо, раз вышел из гражданства РФ, отказался от своей Родины, больше сюда не шастай, это теперь НАША страна, а не ТВОЯ.
спокойно посещать Россию при наличии рос гражданства? Ну ну
именно. пока это так.
Не всех, а избирательно. Есть же есть отягчающие. На моём личном примере:
- Иностранец, но гражданин недружественного государства- Бывший гражданин РФ.
не смешите. Это невозможно призывать иностранца! кем вы раньше были не имеет никакого отношения, в данном случае.
Какие обязанности у него в таком случае есть?
Да хоть какие угодно из обязанностей граждан РФ. Я же писал, не о том что "обязанности есть", а о том, что "обязанности КАК БЫ есть". В этом то и проблема. Есть чисто правовая сторона вопроса, а есть - субъективное восприятие чиновника, полицейского, росгвардейца.
По идее, условный Сидр Сидоров, вышедший из гражданства РФ и с паспортом ФРГ, приехавший туристом в РФ, должен быть в глазах чиновников, полицейских и росгвардейцев идентичным какому-либо урождённому немцу-туристу Max Mustermann, однако все вышеперечисленные представители российского государства явно будут по-разному рассматривать этих двух граждан ФРГ. Для них Сидоров никогда на станет равным по статусу Mustermann-у, всё равно Сидоров будет россиянином, пускай и без паспорта РФ, а с немецкой ксивой...
Это невозможно призывать иностранца!
В этом с Вами согласен. Только чем подтвердить отсутствие гражданства РФ?
Для себя надумал такие варианты:
- Есть у меня справка из Консульства о том, что выход из гражданства РФ разрешён. Справке более 2х лет и вряд ли полицейскому / росгвардейцу она что-то значит
- Можно перед поездкой обзавестись справкой об отсутствии гражданства РФ, как подсказали на Форуме. Такой документ, конечно, имеет больше веса.
- Ещё можно показать визу в немецком Райзепассе и обратить внимание, что если бы было гражданство РФ, то визу в РФ не получил бы.
Я собираюсь в РФ ехать и просто не хочу случайно попасть в мясорубку. Потому что попадание в ряды военных РФ, помимо всего прочего (риски здоровью, моральные соображения и т.п.), означает утрату гражданства ФРГ в силу закона. Не стоит забывать этого.
по какому закону вас могут призвать в РФ ?
Очень убедительно предложить подписать контракт. Недостатка в способах убеждения нет. Контракт могут заключать и иностранцы.
А потом можно также убедительно предложить подать заявление на получение гр-ва РФ в облегченном порядке как контрактнику.
С этого момента уже даже в немецкое консульство обратиться не получится.
Конечно вопрос нужно ли это им, но технических препятствий никаких
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
по какому закону вас могут призвать в РФ ?
Просто при очередных активных действиях по призыву / мобилизации (как УЖЕ было в Москве кстати) лицо мужского пола в вполне боеспособном возрасте задерживают, запихивают в микроавтобус и везут на призывной пункт. В ответ на возражения, доводы про гражданство ФРГ, отсутствие гражданства РФ говорят сухо: "Там разберутся". А там тупо повезут на фронт или припашут в тылу.
Законы тут ни при чём. Это всё равно , что если человека преступники грабят в тёмном переулке, а он возмущается: "А по какому закону вы меня бьёте, заточкой угрожаете и мобильник забрали? Не имеете права!".
Просто при очередных активных действиях по призыву / мобилизации (как УЖЕ было в Москве кстати) лицо мужского пола в вполне боеспособном возрасте задерживают, запихивают в микроавтобус и везут на призывной пункт. В ответ на возражения, доводы про гражданство ФРГ, отсутствие гражданства РФ говорят сухо: "Там разберутся". А там тупо повезут на фронт или припашут в тылу.
Законы тут ни при чём. Это всё равно , что если человека преступники грабят в тёмном переулке, а он возмущается: "А по какому закону вы меня бьёте, заточкой угрожаете и мобильник забрали? Не имеете права!".
не едьте туда. и проблема решена.
Думаю, что эта информация от лукавого
Естественно.
По официальной информации недельной давности цифровые повестки не планируются.
По официальной информации полугодовой давности мобилизации нет и не будет.
По официальной информации 14 месячной давности россия ни на кого нападать не собирается.
Поэтому лучше полагаться на информацию от лукавого
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
соглашусь, что нарушение закона вполне вероятно, но не могу представить, чтоб с улицы, после предоставления документов, кто то кого то паковал в автобус уже увидев паспорт иностранного гражданина.
Говорят, что с таджиком, который потом расстрелял на полигоне десяток сослуживцев, так и было.
соглашусь, что нарушение закона вполне вероятно, но не могу представить, чтоб с улицы, после предоставления документов, кто то кого то паковал в автобус уже увидев паспорт иностранного гражданина.
если горит план и нет никакой отвествености за "брак", то почему бы и нет. Примеры вроде уже есть. особенно учитывая что сейчас упор делается на контрактников, а гражданство контрактников значения не имеет. Можно упаковать, а в военкомате "разберутся".
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
не смешите. Это невозможно призывать иностранца! кем вы раньше были не имеет никакого отношения, в данном случае.
не смешите. невозможно призывать иностранца, зато возможно с иностранцем заключить контракт. кем вы раньше были и кто вы сейчас не имеет никакого значения в данном случае. Погибните геройски, а ваше гражданство всем пофиг
ну таможня контролирует чемодан и количество наличных денежных средств. Как бы на этом работа таможни заканчивается. Если вы имеете ввиду пограничный контроль, то на каком основании они могут не выпустить иностранного гражданина?
Я уже писал выше про официальную информацию.
Как и сами повестки уже рассылаются через госуслуги минимум с 14 апреля.
А правовую бвзу объяснят в военкомате, куда следует по этой повестке явиться.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
вы не представляете какое количесво людей ежедневно на данный момент заезжают и выезжают в Россию без всяких вопросов.
Вот тут Вы АБСОЛЮТНО правильно пишете: "на данный момент".
А надо бы предугадывать как оно в будущем будет ибо цена ошибки - катастрофична.
И те, кто попал в передрягу, скорее всего на отпишутся по чисто техническим причинам (отсутствие интернета в камере, отобранный мобильник, сломанные пальцы или УЖЕ помехи написанию из-за прилетающих HIMARS-ов в окопы)....
"Фантазер, ты меня называла.."
Ничего не зная, не обладая никакой информацией, сидит дома Морозник в шапочке из фольги, чтоб спецслужбы не прочли его мысли, всего боится и фантазирует. И зачем-то делится, печатая сломанными пальцами, пробиваясь сквозь установленные в соседней палате/квартире глушилки интернета, своими фантазиями и параноидальными страхами. Зачем и кого он хочет ими удивить в тематическом форуме практических советов - не ясно..
на данный момент заезжают и выезжают в Россию без всяких вопросов
Заметьте не я это написал, это вы сами чётко подметили на данный момент!
вопрос когда настанет другой момент. может никогда, а может и завтра. Кто то клялся что и войны не будет и мобилизации. Сейчас клянется что границы не закроют
Для вас вообще нет риска никакого, хватит уже.
Да, я пишу на данный момент! Вам этого мало? Вы что навсегда едете туда?
Если нет, то и риск того, что призовут в Германии тоже может возникнуть. Или вы думаете, что
Страна с участием которой погибло самое большое количество людей в истории никогда не будет больше воевать?