Deutsch

Дерзкий вопрос

590  
olessia2005 прохожий29.09.05 13:26
olessia2005
NEW 29.09.05 13:26 
Вопрос дерзкий, потому что он такой √
Я могу подать в суд на консульство или посольство России? Если да, то где и в какой суд в Германии или в России.
Я хочу написать им заявление об отмене их решения об утрате мной гражданства РФ (это был 2001 год, все было гораздо проще, просто сдавался листок убытия и паспорт, где стоял штамп о снятии с учета в РФ (на ПМЖ)писалось заявление об отказе и выдавалась справка об утрате гражданства).
НО √ я листок убытия не сдавала и с учета в РФ на ПМЖ не снималась. Просто сотрудник повел себя почему-то kulant.
По закону о гражданстве РФ отмена решения возможна, с учетом вышеперечисленного.
Но посольство, конечно, вряд ли захочет это решение отменять. Поэтому я готова с ними судиться. Но не знаю, где и как. И еще хотелось бы знать, может ли Rechtsschutzversicherung mit Verwaltungsschutz это оплатить.
Благодарна за любые комментарии.
#1 
sergeimed знакомое лицо29.09.05 13:37
sergeimed
NEW 29.09.05 13:37 
в ответ olessia2005 29.09.05 13:26
Ну чего ж дерзкого в этом вопросе? Примерно каждый второй россиянин, после визита в консульство РФ, задается таким вопросом: как бы засудить этих чиновников...
#2 
olessia2005 гость29.09.05 14:15
olessia2005
NEW 29.09.05 14:15 
в ответ sergeimed 29.09.05 13:37
*g*

#3 
Dresdner Veteran29.09.05 14:37
Dresdner
NEW 29.09.05 14:37 
в ответ olessia2005 29.09.05 13:26
По закону о гражданстве РФ отмена решения возможна, с учетом вышеперечисленного.
по закону о гражданстве отмена решения возможна, если "будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке."
из того, что Вы сообщили не видно, какие "заведомо ложные сведения" Вы предоставили...
#4 
olessia2005 гость29.09.05 14:59
olessia2005
29.09.05 14:59 
в ответ Dresdner 29.09.05 14:37, Сообщение удалено 29.09.05 19:09 (olessia2005)
#5 
Dresdner Veteran29.09.05 15:08
Dresdner
NEW 29.09.05 15:08 
в ответ olessia2005 29.09.05 14:59
как Вы уже прочитали, я предоставили неправильные сведения о снятии с регистрационного учета в РФ. Это - что касается моей идеи об отмене решения об утрате гражданства.
из того что я прочитал, следует, что Вы снялись с учета в России и всего-лишь не предоставили листок убытия. Где здесь "заведомо ложные сведения"?
Если идти по пути получения гражданства РФ - я не исключаю, что могу предоставить в консульство РФ справку о невозможности выхода из гражданства Германии по статье 19 StAG в моем специфическом случае.
Каким образом Вам может помочь § 19 StAG? Вы разве несовершеннолетняя?
#6 
olessia2005 гость29.09.05 15:21
olessia2005
NEW 29.09.05 15:21 
в ответ Dresdner 29.09.05 15:08, Сообщение удалено 29.09.05 19:09 (olessia2005)
#7 
Dresdner Veteran29.09.05 15:30
Dresdner
NEW 29.09.05 15:30 
в ответ olessia2005 29.09.05 15:21
я сообщила, что снялась с регистрационного учета на ПМЖ, в то время, как с регистрационного учета на ПМЖ я не снималась
а в каком законе имеется требование, что Вы обязательно должны были "сняться с регистрационного учета на ПМЖ"? (ответ: такого закона нет).
я совершеннолетняя, но я имею Vormund"?
В таком случае Вы не имели права самостоятельно выходить из российского гражданства и принимать немецкое... Кто за Вас это делал?...
#8 
olessia2005 гость29.09.05 15:47
olessia2005
NEW 29.09.05 15:47 
в ответ Dresdner 29.09.05 15:30, Сообщение удалено 29.09.05 19:10 (olessia2005)
#9 
Dresdner Veteran29.09.05 16:01
Dresdner
NEW 29.09.05 16:01 
в ответ olessia2005 29.09.05 15:47
я не знаю закон, так требовали в консульстве
если Вас лишили гражданства без этого требования, значит его и не было... читаем действовавший на тот момент закон:
Статья 23. Выход из гражданства Российской Федерации
1. Выход из гражданства Российской Федерации может иметь место:
....
б) в порядке регистрации, если у лица, заявившего о намерении выйти из гражданства Российской Федерации, хотя бы один из родителей, супруг или ребенок имеет иное гражданство либо если лицо выехало на постоянное жительство в другое государство в установленном законом порядке
как видите в Вашем случае (супруг - иностранец) даже не требовался "выезд на постоянное жительство в другое государство в установленном законом порядке", не говоря о том, что печать "на ПМЖ" не установлена никаким законом...
в любом случае никаких свидетельств того, что Вы подавали заведомо ложные сведения, не просматривается...
#10 
olessia2005 гость29.09.05 16:28
olessia2005
NEW 29.09.05 16:28 
в ответ Dresdner 29.09.05 16:01
большое спасибо за Ваши быстрые ответы и компетентное мнение!
остаются только три вопроса, на которые Вы наверняка знаете ответы?
1. Вы знаете, в какой судебной инстанции обжалуются действия консульских учреждений?
2. У Вас есть текст или ссылка ИНСТРУКЦИИ
ПО РАССМОТРЕНИЮ ЗАЯВЛЕНИЙ В консульских учреждениях РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ИЗМЕНЕНИИ ГРАЖДАНСТВА?
3. У Вас есть текст или ссылка закона о гражданстве РФ, который действовал до 2002 года?
большое спасибо за ответ
#11 
olessia2005 гость29.09.05 17:12
olessia2005
NEW 29.09.05 17:12 
в ответ Dresdner 29.09.05 16:01, Сообщение удалено 29.09.05 19:09 (olessia2005)
#12 
Dresdner Veteran29.09.05 17:41
Dresdner
NEW 29.09.05 17:41 
в ответ olessia2005 29.09.05 17:12
Да поймите Вы наконец даже если произошла ошибка (а таковой по-видимому не произошло), это не дает оснований на отмену решения о выходе из гражданства, это возможно только если решение было принято, на основе предоставления Вами ложных сведений. от Вас требовалось сняться с регистрации по месту Вашего проживания в РФ. Вы это сделали...
на самом деле это требовалось исключительно для того, чтобы решение по Вашему вопросу могло быть принято в консульстве, а не по месту Вашего проживания...
#13 
Dresdner Veteran29.09.05 17:42
Dresdner
NEW 29.09.05 17:42 
в ответ olessia2005 29.09.05 16:28
тексты законов и инструкций Вы найдете в FAQ этого форума...
#14 
olessia2005 гость29.09.05 18:19
olessia2005
NEW 29.09.05 18:19 
в ответ Dresdner 29.09.05 17:41
вы, безусловно, обладаете, компетентностью и имеете основания полагать, что компетенция Ваша безусловна.
если Вам специально интересно, я буду рада сообщить Вам о развитии этого интересного дела.
#15 
walex777 старожил29.09.05 22:24
NEW 29.09.05 22:24 
в ответ olessia2005 29.09.05 18:19
А можно сообщить об этом всем ? Наверняка есть еще интересующиеся таким "интересным" делом.
Судя по удалению Вами собственных сообщений "наказать" российское консульство Вы не только не сможете, но и еще найдете себе неприятности... Но в все равно - желаю удачи!
#16 
  два_чайника завсегдатай30.09.05 12:35
NEW 30.09.05 12:35 
в ответ walex777 29.09.05 22:24
Не удасться нам следить за развитием этого "интересного дела"
Слишком быстро "исчезают" отдельные детали.
Наверняка, это делается только для того, чтобы дело стало еще интереснее...
#17 
walex777 старожил30.09.05 15:51
NEW 30.09.05 15:51 
в ответ два_чайника 30.09.05 12:35
А мне кажется причина другая... см. название заголовка.
Президент России на онлайн-пресс-конференции:
- Только что через интернет мне пришел хороший вопрос: "А не западло тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы по интернету?"
Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю IP 195.58.60.15, хост mtu-net.ru, провайдер МТУ-Информ, Иванову Сергею Владимировичу, проживающему на улице Картошкина 13/2, квартира 112. Не западло!
#18 
  два_чайника завсегдатай03.10.05 20:14
NEW 03.10.05 20:14 
в ответ walex777 30.09.05 15:51
Угу! Теперь поняла...
Предполагается судиться с консульством анонимно...
#19