Deutsch

Важная информация по поводу уведомления о наличии иного гражданства

4788  1 2 3 4 5 6 все
Blandin_a завсегдатай12.04.22 21:15
NEW 12.04.22 21:15 
в ответ aschnurrbart 12.04.22 21:03

Нет, я всё равно не конца разумею всего момента. Если поправка к закону будет принята, необходимо будет сообщить о наличии второго гражданства, даже если гражданин РФ будет находиться к этому моменту не на территории РФ? Уважаемые граждане РФ, имеющие второе/множественное гражданство! С 00.00.0000 Вы обязаны сообщить о наличии у вас иностранного гражданства в течение 60 дней в независимости от Вашего места нахождения.

Примерно так?

#21 
Marusja-Klimova коренной житель12.04.22 22:00
Marusja-Klimova
NEW 12.04.22 22:00 
в ответ Blandin_a 12.04.22 20:58
Это, конечно, весть совсем нерадостная в настоящее время. Немного утешает, что это можно будет сделать по доверенности. Ещё бы только доверенность дошла до доверенного лица.

Достаточно будет уведомить консульство.

#22 
Marusja-Klimova коренной житель12.04.22 22:12
Marusja-Klimova
NEW 12.04.22 22:12 
в ответ Blandin_a 12.04.22 21:15
Нет, я всё равно не конца разумею всего момента. Если поправка к закону будет принята, необходимо будет сообщить о наличии второго гражданства, даже если гражданин РФ будет находиться к этому моменту не на территории РФ? Уважаемые граждане РФ, имеющие второе/множественное гражданство! С 00.00.0000 Вы обязаны сообщить о наличии у вас иностранного гражданства в течение 60 дней в независимости от Вашего места нахождения.
Примерно так?


Не просто "в течение 60 дней", а "в течение 60 дней СО ДНЯ приобретения иного гражданства"


6. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства подается не позднее чем в течение шестидесяти дней со дня приобретения гражданином Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства.

Люди, уже имеющие иное гражданство на момент вступления в силу закона, не упоминаются в нем совсем

Наказывать их после вступления в силу закона за то, что у них срок в 60 дней уже прошел, было бы в высшей степени абсурдно.

и с точки зрения зравого смысла, и с правовой точки зрения.


А обязанности для ДАННОЙ категории лиц сообщить о получении иного гражданства в течение 60 дней после вступления закона в силу, в законе нет


Можно сделать вывод, это требование не касается данной категории лиц и оно только для тех, кто будет получать гражданство после принятия закона.


;-))

#23 
Marusja-Klimova коренной житель12.04.22 22:14
Marusja-Klimova
NEW 12.04.22 22:14 
в ответ Marusja-Klimova 12.04.22 22:12

Шедевральненько.

5. Федеральным законом могут быть предусмотрены ограничения в отношении гражданина Российской Федерации, имеющего двойное гражданство или множественное гражданство либо документ, предусмотренный законодательством иностранного государства и подтверждающий право такого гражданина Российской Федерации на постоянное проживание в иностранном государстве.

Интересно, о каких ограничениях речь?



#24 
Blandin_a завсегдатай13.04.22 05:44
NEW 13.04.22 05:44 
в ответ Marusja-Klimova 12.04.22 22:00

Действительно. Статья 11, пункт 2. И, конечно же, ни слова о категории граждан, уже имеющих второе гражданство на день вступления рассматриваемого закона о гражданстве в силу. Выходит, что время получения второго гражданства всё же будет играть большую роль. Да, внимательно читать надо, прежде чем начинать биться в истерике.


Я не знаю принципов действия законодательства. Отменит ли вступление рассматриваемого в Думе закона о гражданстве действие закона о гражданстве от 31.05.2002 во всех его редакциях, в том числе изменения, внесённые в июне 2014?

#25 
aschnurrbart патриот13.04.22 08:27
aschnurrbart
NEW 13.04.22 08:27 
в ответ Marusja-Klimova 12.04.22 22:00
Достаточно будет уведомить консульство.

гладко было на бумаге.

вы представляете, какие там будут очереди в отдел гражданства?

#26 
aschnurrbart патриот13.04.22 08:30
aschnurrbart
NEW 13.04.22 08:30 
в ответ Blandin_a 13.04.22 05:44

Действительно. Статья 11, пункт 2. И, конечно же, ни слова о категории граждан, уже имеющих второе гражданство на день вступления рассматриваемого закона о гражданстве в силу.

об этом вообще нет ни слова.

в день вступления закона в силу исчезнет освобождение для граждан РФ, проживающих за пределами территории РФ.

#27 
aschnurrbart патриот13.04.22 08:34
aschnurrbart
NEW 13.04.22 08:34 
в ответ Marusja-Klimova 12.04.22 22:12

Наказывать их после вступления в силу закона за то, что у них срок в 60 дней уже прошел, было бы в высшей степени абсурдно.

и с точки зрения зравого смысла, и с правовой точки зрения.


ржунимагу.

радуйтесь, если и им дадут те же 60 дней, а не посадят как граждан уже сейчас недружественного, а к тому моменту может и враждебного государства.

#28 
Marusja-Klimova коренной житель13.04.22 08:53
Marusja-Klimova
NEW 13.04.22 08:53 
в ответ aschnurrbart 13.04.22 08:27
гладко было на бумаге.
вы представляете, какие там будут очереди в отдел гражданства?

Физически нереально будет в течение 60 дней принять в консульствах всех, имеющих иные гражданства

#29 
ihs постоялец13.04.22 09:09
NEW 13.04.22 09:09 
в ответ aschnurrbart 13.04.22 08:34

спасибо за информацию. Но зачем вы буквоедствуете так неистово на эту тему? Вы же там либо отказались либо в процессе отказа от гражданства РФ с семьёй.


ЗЫ. тут по постам каждого пользователя можно составить целую биографию ))

#30 
Marusja-Klimova коренной житель13.04.22 09:16
Marusja-Klimova
NEW 13.04.22 09:16 
в ответ aschnurrbart 13.04.22 08:30
в день вступления закона в силу исчезнет освобождение для граждан РФ, проживающих за пределами территории РФ.

Вы можете мне процитировать то положение действующего сейчас закона, согласно которому люди, имевших иные гражданства и внж на момент изменений 2014 года, должны были предоставить уведомления до 03.10.2014.

То есть, что у них этот срок был 60 дней с момента вступления закона в силу.

ГДЕ это написано?


#31 
aschnurrbart патриот13.04.22 09:22
aschnurrbart
NEW 13.04.22 09:22 
в ответ Marusja-Klimova 13.04.22 09:16

Вы можете мне процитировать то положение действующего сейчас закона, согласно которому люди, имевших иные гражданства и внж на момент изменений 2014 года, должны были предоставить уведомления до 03.10.2014.

То есть, что у них этот срок был 60 дней с момента вступления закона в силу.

ГДЕ это написано?


оч. хороший пример.

но вам придётся поискать информацию самой.

начните с поиска действовашей на тот момент редакции закона.

#32 
Marusja-Klimova коренной житель13.04.22 09:27
Marusja-Klimova
NEW 13.04.22 09:27 
в ответ aschnurrbart 13.04.22 09:22
оч. хороший пример.

но вам придётся поискать информацию самой.

начните с поиска действовашей на тот момент редакции закона.

Это не пример.

Это просьба.

Без подколов и очень важная.


Надеюсь на ваше умение находить информацию и на ваше юридическое российское прошлое.


ОЧЕНЬ нужно.

Самой мне сейчас на работу идти.

И не факт, что найду, даже если бы на работу не нужно было.

:-))

#33 
Marusja-Klimova коренной житель13.04.22 09:33
Marusja-Klimova
NEW 13.04.22 09:33 
в ответ Blandin_a 13.04.22 05:44, Последний раз изменено 13.04.22 09:42 (Marusja-Klimova)
Действительно. Статья 11, пункт 2. И, конечно же, ни слова о категории граждан, уже имеющих второе гражданство на день вступления рассматриваемого закона о гражданстве в силу. Выходит, что время получения второго гражданства всё же будет играть большую роль. Да, внимательно читать надо, прежде чем начинать биться в истерике.

Выдыхать рано.

Потому что на деле государство стремится именно к тому, чтобы охватить всех

И подразумевает, что уведомить о наличии должны все.

Проживающие в РФ - на территории РФ.

Проживающие за пределами РФ - в консульствах (ждать до въезда в РФ они больше не намерены :-))


И неважно, когда гражданство получено.

В течение 60 дней после получения - свежие случаи.

В течение 60 дней после вступления закона в силу - те, у кого гражданство имеется на момент принятия закона.


Вот только о ВТОРОМ случае нигде не говорится.


И что самое интересное, об этом и в нынешней редакции не говорится.


3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.


Те же 60 дней со дня получения гражданства.

А для тех, кто ДАННОЕ условие (60 дней со ДНЯ получения гражданства или внж) не смог выполнить, потому что живет ВНЕ РФ, существует другой срок - 30 дней с момента въезда в РФ.


Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.
(абзац введен Федеральным законом от 31.12.2014 N 507-ФЗ)


То есть, те, кто не уведомил в течение 60 дней потому, что этот срок закончился до вступления закона в силу и появления такого требования, в законе не упоминаются.

Но российские суды почему-то уверены, что для имевших гражданство или внж на момент вступления закона в силу, действовал срок подачи уведомления до 03.10.2014


Узнаем, где этот срок озвучен для нынешней версии закона, наверняка, тем самым узнаем, где он будет озвучен в новой версии


#34 
aschnurrbart патриот13.04.22 11:06
aschnurrbart
NEW 13.04.22 11:06 
в ответ Marusja-Klimova 13.04.22 09:27, Последний раз изменено 13.04.22 11:17 (aschnurrbart)

зачем вам в этом копаться?


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163933/3d0c...


в реальности вроде срок был даже меньше, т.к.

сделано было через одно место, и инструкцию по реализации приняли, кучу народу привлекли к административой ответственности, т.к. люди просто не успели.

я в старом топике (том, где участвовал "академик права" постил инфу и ссылки).


а про 30 дней по возвращении из-за границы появилось вообще в декабре 2014

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_173187/3d0c...

#35 
Blandin_a завсегдатай13.04.22 12:48
NEW 13.04.22 12:48 
в ответ Marusja-Klimova 13.04.22 09:33
То есть, те, кто не уведомил в течение 60 дней потому, что этот срок закончился до вступления закона в силу и появления такого требования, в законе не упоминаются. Но российские суды почему-то уверены, что для имевших гражданство или внж на момент вступления закона в силу, действовал срок подачи уведомления до 03.10.2014

Не будет ли ответом следующее:

Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), имеющий на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан в течение шестидесяти дней со дня вступления в силу настоящего Федерального закона подать в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) письменное уведомление о наличии у него иного гражданства (подданства) либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве.

Это пункт 1 статьи 6 ФЗ от 04.06.2014 № 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

#36 
Marusja-Klimova коренной житель13.04.22 16:59
Marusja-Klimova
NEW 13.04.22 16:59 
в ответ Blandin_a 13.04.22 12:48

То, что нужно.

Спасибо

В новом законе пока что ничего не сказано о людях, имеющих иное гражданство на момент вступления в силу нового закона.

Там только про 60 дней со дня получения - насколько я успела прочитать


Так что, подождем окончательного варианта.

И озвучивания способа, которым они предложат уведомлять консульств шок

#37 
Marusja-Klimova коренной житель13.04.22 17:10
Marusja-Klimova
NEW 13.04.22 17:10 
в ответ aschnurrbart 13.04.22 11:06
зачем вам в этом копаться?

Зачем..зачем.


Затем, что раньше мне было все равно, что там в деталях про уведомление написано, потому что ясно было главное - пока проживаешь за пределами РФ и в РФ не въехал, уведомлять не должен.

ТО есть, если поездки в РФ не планируются, можно спать спокойно.

поэтому я темой "уведомления" не интересовалась от слова совсем


А тут вдруг осознаю, что с нынешними изменениями того и гляди сделают так, что проживающим за пределами РФ установят не только временнЫе рамки, но еще и сделают так, что физически невозможно будет предупредить (например, живая очередь в консульство как в неандертальские 80ые со списками и прочей лабудой... а это ж тысячи человек).

И тогда реально оказаться в ситуации, когда не будет смысла ни в РФ въезжать, ни паспорта новые оформлять.


Вот я и запаниковала...

смущ


В общем, Александр, надеюсь, будете держать нас в курсе актуальных российских сюрпризовмиг

#38 
Burger Frau свой человек13.04.22 17:54
Burger Frau
NEW 13.04.22 17:54 
в ответ Marusja-Klimova 13.04.22 17:10

жалко что сайты отсюда их не работают. У них там есть электронное обращение, которое вообще то считается официальным документом так же как и в налоговой. Я пользовалась и там , и там, это работает как официальное заявление.

Может быть можно будет уведомление через сайт подавать и прикрепленной скан-копией карточки внж/пмж или паспорта?

Технически это было бы полегче, хотя сайты не работают, если только из рф кто поможет…


#39 
aschnurrbart патриот13.04.22 18:16
aschnurrbart
NEW 13.04.22 18:16 
в ответ Marusja-Klimova 13.04.22 17:10

А тут вдруг осознаю, что с нынешними изменениями того и гляди сделают так, что проживающим за пределами РФ установят не только временнЫе рамки, но еще и сделают так, что физически невозможно будет предупредить (например, живая очередь в консульство как в неандертальские 80ые со списками и прочей лабудой... а это ж тысячи человек).

И тогда реально оказаться в ситуации, когда не будет смысла ни в РФ въезжать, ни паспорта новые оформлять.

об этом я и пишу.

#40 
1 2 3 4 5 6 все