Deutsch

Оформление ПМП и загранпаспорта ребёнку - Берлин

1096  1 2 все
leori завсегдатай21.06.21 14:09
leori
21.06.21 14:09 

Добрый день!


Подскажите пожалуйста по оформлению загранпаспорта ребёнку:


Мы оба граждане Украины, у нас недавно родился ребёнок и мы хотим сделать ему загранпаспорт. В консульство поеду только я (жена и ребёнок нет)


На сайте консульства указано, что, если один из родителей не может приехать в консульство, то он подписывает заявление, что не против оформления загранпаспорта, и это заявление нужно заверить нотариально.


- Если я правильно понимаю, то заверить это заявление можно у любого нотариуса в своём городе, а не у нотариуса в консульстве, верно?


- На сайтах других консульств указано, что сверху на заверение нотариуса нужно проставить Апостиль - я не пойму действительно ли для Берлина это также необходимо и если да, то в каком ведомстве нужно брать Апостиль?



И ещё вопрос - на сайте консульства в Берлине написано, что перевод свидетельства о рождении ребёнка выданное Германией нужно также нотариально заверить.


Видані компетентними органами іноземної держави документи засвідчуються в установленому законодавством порядку, якщо інше не передбачено міжнародними договорами України. Такі документи подаються з перекладом українською мовою, засвідченим нотаріально.


Получается, что нужно заверить перевод на украинский нотариально? Это также у любого нотариуса Германии можно сделать?

У нас есть немецкое свид. о рождении ребёнка с Апостилем + перевод от присяжного переводчика на укр. язык + Апостиль на перевод. Неужели этого не достаточно и нужно ещё раз перевод нотариально заверять?

У кого был опыт подачи документов в Берлине, помогите пожалуйста!


Спасибо заранее!

#1 
tanuna_0 патриот21.06.21 15:04
NEW 21.06.21 15:04 
в ответ leori 21.06.21 14:09
заверить это заявление можно у любого нотариуса в своём городе, а не у нотариуса в консульстве, верно?

Да.


действительно ли для Берлина это также необходимо

Да. Берлин-то он хоть и Берлин, но консульский отдел посольства в нем все равно украинский.


в каком ведомстве нужно брать Апостиль?

Нотариус подскажет в каком суде. Никто ж пока не знает, кроме вас, к какому нотариусу вы обратитесь.




Получается, что нужно заверить перевод на украинский нотариально?

Нет. Нотариус тут ни при чем.


Это также у любого нотариуса Германии можно сделать?

Можно, но не нужно.




У нас есть немецкое свид. о рождении ребёнка с Апостилем + перевод от присяжного переводчика на укр. язык + Апостиль на перевод.

Значит одной проблемой у вас меньше. Остается только апостилировать заверение нотариусом согласия второго родителя, перевод его на украинский и апостилирование печати переводчика.




Неужели этого не достаточно и нужно ещё раз перевод нотариально заверять?

Нет, не нужно. Этого достаточно, больше ничего переводить и заверять не нужно.

#2 
leori завсегдатай21.06.21 15:25
leori
NEW 21.06.21 15:25 
в ответ tanuna_0 21.06.21 15:04

спасибо большое за Ваш ответ!


правильно я понимаю последовательность действий:

жена пишет одну заяву-согласие на изготовление загранпаспорта и другую на ПМП. Затем мы идем к местному нотариусу. После получаем апостиль, затем перевод у присяжного переводчика и еще раз апостиль на печать переводчика?

#3 
leori завсегдатай21.06.21 15:34
leori
NEW 21.06.21 15:34 
в ответ leori 21.06.21 15:25

Такая информация на сайте с Берлина: У разі відсутності другого з батьків під час подання документів така заява подається нотаріально засвідченою.

С этого высказывания, мы поняли, что нужно просто заверить подпись другого родителя у нотариуса....


Мы не можем понять, почему информация на сайте Посольства Украины в ФРГ так сильно отличается от консульств в других городах Германии.


На этом форуме и в сравнении с другими источниками информации, можно сложить полную картину необходимых документов.

#4 
leori завсегдатай21.06.21 18:45
leori
NEW 21.06.21 18:45 
в ответ tanuna_0 21.06.21 15:04

и ещё пару вопросов:


- можно ли оформлять ПМП для ребенка, если ещё нету него загранпаспорта? у ребёнка имеется только: Довідка про реєстрацію особи громадянином України.

Планируем подавать на ПМП для меня и ребенка сразу в одном заявлении. На сколько мы поняли, важно чтобы после решения о ПМП был загранпаспорт, но в начале не обязательно. Так ли?

По плану 2.07 - темин на ПМП и 9.07 - термин на загранпаспорт.


- есть ли разница между Aufenthaltsbescheinigung und Meldebescheinigung? На сайте Посольства в Берлине встречается и то и то. Какой Bescheinigung нужно взять, чтобы 100% подошел?


Спасибо!


#5 
tanuna_0 патриот21.06.21 20:42
NEW 21.06.21 20:42 
в ответ leori 21.06.21 18:45
правильно я понимаю последовательность действий:
жена пишет одну заяву-согласие на изготовление загранпаспорта и другую на ПМП. Затем мы идем к местному нотариусу. После получаем апостиль, затем перевод у присяжного переводчика и еще раз апостиль на печать переводчика?

Да.




С этого высказывания, мы поняли, что нужно просто заверить подпись другого родителя у нотариуса.

Это было бы верно в Украине. А в ее ЗДУ надо обращать внимание на эту часть фразы:

"якщо інше не передбачено міжнародними договорами України." В этом случае как раз пэрэдбачено иншэ. Украина является участницей соответствующей Гаагской конвенции.




Мы не можем понять, почему информация на сайте Посольства Украины в ФРГ так сильно отличается от консульств в других городах Германии.

Будете в начале июля на Albrechtstrasse 26, там и спросите. Списали, скорее всего, не задумываясь из какого-то внутриукраинского формуляра. Не святые же сайты лепят.




можно ли оформлять ПМП для ребенка, если ещё нету него загранпаспорта?

Да.




у ребёнка имеется только: Довідка про реєстрацію особи громадянином України.

Не только. У него еще есть СоР.




Планируем подавать на ПМП для меня и ребенка сразу в одном заявлении.

Имеете право.



На сколько мы поняли, важно чтобы после решения о ПМП был загранпаспорт, но в начале не обязательно. Так ли?

Та и потом не обязательно. Достаточно вашего ЗП, в него можно внести сведения о ребенке.



По плану 2.07 - темин на ПМП и 9.07 - термин на загранпаспорт.

План канешно классный, забористый. Но не спешите выходить из консулата после того как справитесь с первой темой. Посмотрите, возможно желающих на вторую тему по терминам будет немного и вы успеете проскочить в тот же день и ее. Если повезет.



есть ли разница между Aufenthaltsbescheinigung und Meldebescheinigung?

Есть. Aufenthaltsbescheinigung - так в украинских консульствах называют АТ. МВ можно тоже брать, а можно и не брать, поскольку в АТ адрес вашего проживания указан.



Какой Bescheinigung нужно взять, чтобы 100% подошел?

Чтобы избежать ненужного стресса и возможных препирательств на месте, возьмите с собой и АТ и МВ.


#6 
leori завсегдатай21.06.21 21:22
leori
NEW 21.06.21 21:22 
в ответ tanuna_0 21.06.21 20:42

спасибо Вам за информацию, Вы очень помогли!


Мы тогда скорее всего все вместе поедим в Посольство в Берлин. Оно наверное и проще и дешевле будет, чем ещё 2 заявы-согласия от жены заверять и переводить, как делали со СОР.


По поводу Вашего совета, что если повезет, то можно и ЗП оформить в тот же день без термина. Случайно не в курсе, оформление ПМП и ЗП находится на одном этаже? и можно просто в окошке по ЗП спросить, смогут ли они принять документы без термина? У нас пакет документов уже будет весь готов и мы бы с радостью сделали всё сразу, чтобы с маленьким ребенком не ездить туда-сюда.


#7 
tanuna_0 патриот21.06.21 22:48
NEW 21.06.21 22:48 
в ответ leori 21.06.21 21:22
Случайно не в курсе, оформление ПМП и ЗП находится на одном этаже?

Этажов у консулата там не так уж и много. Аж один. Да и тот эрдгэшосс. За паспортом - в отдельную дверь, остальные - в окошки.


и можно просто в окошке по ЗП спросить

Нет. Нет там такого "окошка". Это отдельная комната.



смогут ли они принять документы без термина?

Не надо никого спрашивать. Вы сами увидите насколько велика в ту комнату очередь и сориентируетесь на месте. Если там образуется "окошко" по времени, то грех будет им не воспользоваться и не просклизнуть без заранее назначенного термина.



чтобы с маленьким ребенком не ездить туда-сюда.

Оно и один раз, в разгар ковидных времен, в толпу не стоило б с ним ездить. Там конечно пожалеют, пропустят без очереди. Но зачем рисковать здоровьем? Такшта и соло-поездку не стоит сбрасывать со счетов. Вы добытчик али хто?

#8 
leori завсегдатай21.06.21 23:07
leori
NEW 21.06.21 23:07 
в ответ tanuna_0 21.06.21 22:48

спасибо! и то верно, подумаем ещё хорошенько, кто поедет.

#9 
leori завсегдатай24.06.21 09:02
leori
NEW 24.06.21 09:02 
в ответ tanuna_0 21.06.21 22:48

Подскажите ещё пожалуйста, после получения ПМП с ребенком, планирую подачу документов на смену гражданства. Может ли ребенок, который недавно родился в Германии (с украинским гражданством) также со мной подавать документы на выход из гражданства? Получит ли он разрешение он немецких властей на вступление в немецкое гражданство или в таком случае действуют особенные правила?


Спасибо заранее!

#10 
tanuna_0 патриот24.06.21 09:44
NEW 24.06.21 09:44 
в ответ leori 24.06.21 09:02
Может ли ребенок, который недавно родился в Германии (с украинским гражданством) также со мной подавать документы на выход из гражданства?

Да. В смысле, он сам ничего подавать не будет, все за него подадите вы. То бишь, впишете в свое заявление его данные и заявление о его совместном с вами выходе из гражданства Украины.


Получит ли он разрешение он немецких властей на вступление в немецкое гражданство

Да.



или в таком случае действуют особенные правила?

Особенность правил для этого случая в том, что вы все будете делать вместе. Иначе и быть не должно. Было бы странно, если бы вы решили оформлять все только для себя, а ребенок пусть, мол, сам, как-нибудь, потом.

#11 
ingalek свой человек24.06.21 09:59
NEW 24.06.21 09:59 
в ответ tanuna_0 24.06.21 09:44
Было бы странно, если бы вы решили оформлять все только для себя, а ребенок пусть, мол, сам, как-нибудь, потом.

https://groups.germany.ru/354710/f/38067968.html#Post38067968
:)


#12 
leori завсегдатай24.06.21 13:17
leori
NEW 24.06.21 13:17 
в ответ tanuna_0 24.06.21 09:44

@ tanuna_0

@ ingalek


спасибо!

#13 
leori завсегдатай28.06.21 14:46
leori
NEW 28.06.21 14:46 
в ответ tanuna_0 24.06.21 09:44

всё таки мы собрались ехать все вместе.

подскажите, если оба родителя будут присутствовать при подачи документов на ПМП, то не обязательно нотариально заверять согласие другого родителя? мы же оба будем на месте...

Вот такая инфо написана в перечне документов и нету сноски, что это только, если один с родителей не будет присутствовать:


- Якщо діти, які не досягли 16-річного віку залишаються на постійне місце проживання за кордоном з одним із батьків, подається нотаріально засвідчена заява про згоду на це другого з батьків.


Но при оформлении загранпаспорта стоит следующая инфо:


- заява-згода кожного з батьків щодо оформлення паспорту громадянина України для виїзду за кордон. Письмова заява-згода від другого з батьків/законних представників не вимагається, якщо він є іноземцем або особою без громадянства. У разі відсутності другого з батьків під час подання документів така заява подається нотаріально засвідченою.

#14 
tanuna_0 патриот28.06.21 15:00
NEW 28.06.21 15:00 
в ответ leori 28.06.21 14:46
подскажите, если оба родителя будут присутствовать при подачи документов на ПМП, то не обязательно нотариально заверять согласие другого родителя?

Ответ очевиден:

мы же оба будем на месте...

Заверенная нотариусом бумага нужна только для того, чтобы отсутствующий при подаче документов родитель не смог потом предъявить консульству претензий и заявить, что все сделано без его согласия, вопреки его воле.

#15 
leori завсегдатай28.06.21 15:11
leori
NEW 28.06.21 15:11 
в ответ tanuna_0 28.06.21 15:00, Последний раз изменено 28.06.21 15:17 (leori)

Думаете, что даже если на сайте при оформлении на ПМП не стоит сноска, что только в случае отсутствия одного с родителей нужна нотариально заверенная заява-согласие, должно всё получится и без неё?


мы чудом взяли оба термина на 30.06 и поедим. не хочется попасть к не компетентному сотруднику, который только смотрит по списку документов, которые написаны у них на сайте. Они нас очень сильно вводят в заблуждение...

#16 
leori завсегдатай28.06.21 17:06
leori
NEW 28.06.21 17:06 
в ответ leori 28.06.21 15:11, Последний раз изменено 28.06.21 17:06 (leori)

С Вашего опыта, по поводу такого пункта:

- Заява-анкета (додаток №1), заповнюється українською мовою;


Все данные заполняю на украинском, а нужно ли место проживания в Германии также писать на украинском (украинскими буквами) или всё таки можно как в Meldebescheinigung без транслитерации?


И второй вопрос к выделенному пункту 15. Я заполняю там свои данные, как один из родителей, который подает заяву вместе с ребенком, верно?

Документ, що посвідчує особу законного представника и Документ, що підтверджує повноваження законного представника может быть одним и тем же документом, например ЗП?


Заранее спасибо!

#17 
tanuna_0 патриот29.06.21 17:02
NEW 29.06.21 17:02 
в ответ leori 28.06.21 17:06
а нужно ли место проживания в Германии также писать на украинском (украинскими буквами)

Нет. В Германии все равно нет такого адреса.


или всё таки можно как в Meldebescheinigung без транслитерации?

Да. Не мона, а нуна.



И второй вопрос к выделенному пункту 15. Я заполняю там свои данные, как один из родителей, который подает заяву вместе с ребенком, верно?

Да.



Документ, що посвідчує особу законного представника и Документ, що підтверджує повноваження законного представника может быть одним и тем же документом, например ЗП?

Если в него внесены сведения о детях, то да. А если не внесены, то ЗП для посвидчення собственной особы, а СоР для пидтвэрджэння своих отцовских полномочий, как законного представителя своего ребенка.

#18 
leori завсегдатай29.06.21 23:12
leori
NEW 29.06.21 23:12 
в ответ tanuna_0 29.06.21 17:02

спасибо большое!

#19 
leori завсегдатай02.07.21 16:58
leori
NEW 02.07.21 16:58 
в ответ leori 29.06.21 23:12

Хочу поделиться опытом посещения консульского отделения в Берлине.

Это какой-то треш....такого мы с женой давно не видели и не были в такой обстановке хммм постоянные крики со стороны работников консульства на посетителей это наверное норма. Каждые минут 15 там что-то происходит (скандалы и т.д), а всё по тому, что люди, которые не поняли или как заполнять или ошиблись в анкете, это не акцептируется и когда они просят помощи, то им тупо отказывают и говорят приходите на следующий термин, но при этом не объясняют, что нужно исправить или как.... просто спросить по документам там не приветствуется...это просто ужас, что за сервис и отношение к людям.


По поводу наших вопросов:

- оформление ЗП занимает считанные минуты и такое чувство, что от вас хотят как можно быстрее избавится и отправить домой. При проверке анкеты, которую заполнил сотрудник - подгоняют, со словами, что Вы там столько проверяете???, хотя вместо положенных 15 минут термина, был там от силы 5-7 минут....привезли свою фотографию для ребенка и тут сказали, что фон какой-то не очень белый...возможно он не крахмально белый, но он однотонный и светлый фон как у них на сайте и описано, но нет, и тут есть к чему придраться. При том, что делали фото в фотосалоне и я думаю, что там уже не одну сотню сделали паспортных фото и претензий думаю не было.


- оформление ПМП для меня и ребенка - вот тут был самый пик треша, так как сказали, что нужна нотариально заверенная заява-согласие другого родителя, хотя оба родителя тут присутствуют. Никакие доводы, аргументы, что вот второй родитель перед Вами и как так, для ЗП не нужна нотариально заверенная заява-согласие, никак не сработала, мол разные принятые постановления и точка. По другому не может быть. Спорить с сотрудниками нету смысла это 100% и даже не пытайтесь, они ведут себя не корректно и повышают голос. Нам сказали приезжайте на другой термин, заверяйте заяву и потом подавайте документы. Заверить заяву на месте отказались в связи нехваткой времени, и занятостью сотрудника.


Мы прождали почти к окончанию рабочего дня и спросили уже с последней надеждой, мало ли и всё таки повезло и нам заверили заяву и потом же приняли все документы для ПМП. Но это было не просто. Вроде бы сотрудники и нормальные люди и идут в конце на уступки, но не понятно, живя в Германии у них всё равно в консульстве творится что-то невероятное и непонятное.


Будьте готовы, что Вас могут отправить обратно домой, даже если Вам нужно написать недостающее слово, но Вы не знаете сами куда и какое...


Всем удачи!


#20 
1 2 все