Deutsch

Прописка в России

1769  1 2 3 все
stranik72 гость14.06.21 14:55
14.06.21 14:55 

Перед переездом в Германию снялся с учета по месту жительству.


Мог бы я при ближайшем посещении России восстановить постоянную регистрацию по месту прежнего жительства,

сохраняя при этом немецкую "прописку"? Связано с тем, что по рабочим вопросам придётся периодически жить то в России, то в Германии.

#1 
Викa Дракон домашний14.06.21 16:17
Викa
NEW 14.06.21 16:17 
в ответ stranik72 14.06.21 14:55

немецкая и российская прописка между собой никак не связаны

немцам мягко говоря начихать на вашу российскую прописку, также и в России глубоко фиолетово на вашу немецкую

#2 
Mamuas патриот14.06.21 16:42
Mamuas
NEW 14.06.21 16:42 
в ответ stranik72 14.06.21 14:55
Мог бы я при ближайшем посещении России восстановить постоянную регистрацию по месту прежнего жительства,сохраняя при этом немецкую "прописку"?

Если у Вас есть возможность получить постоянную регистрацию по российским правилам (например, если Вы собственник жилья), то сколькуо угодно. Как совершенно правильно заметила Вика, немцев не интересует Ваша "прописка" в России никаким образом, равно как и Россию не интересует Ваша "прописка" в Германии (второе гражданство или ВНЖ интересуют, но это не "прописка").

по рабочим вопросам придётся периодически жить то в России, то в Германии.

У Вас два гражданства или одно? Если одно и НЕнемецкое, обратите особое внимание на то, чтобы не потерять при таком проживании ВНЖ в Германии.

#3 
stranik72 гость14.06.21 16:52
NEW 14.06.21 16:52 
в ответ Mamuas 14.06.21 16:42

У меня два гражданства: немецкое (получил как поздний переселенец) и российское.

#4 
Mamuas патриот14.06.21 16:57
Mamuas
NEW 14.06.21 16:57 
в ответ stranik72 14.06.21 16:52

Отлично, значит, головной боли о сохранении ВНЖ у Вас не будет, с двумя гражданствами всё гораздо проще. А про регистрацию уже ответила выше: если по российским правилам для Вас возможно "прописаться" обратно в свою (?) квартиру, то нет никаких проблем.

#5 
stranik72 гость14.06.21 17:01
NEW 14.06.21 17:01 
в ответ Mamuas 14.06.21 16:57

Спасибо за ответы!

#6 
aschnurrbart патриот14.06.21 21:53
aschnurrbart
NEW 14.06.21 21:53 
в ответ stranik72 14.06.21 17:01
Спасибо за ответы!

в нацпредательстве признаться не забудьте

https://78.мвд.рф/grazhdanstvo/порядок-подачи-уведомлений-о-наличии-у-г


вы же по месте жительства прописываться собираетесь.

соответственно и обязанность появится


и квиток держите при себе при пересечении российской границы.


судимость сейчас пожизненная.

#7 
Dresdner министр без портфеля15.06.21 08:09
Dresdner
NEW 15.06.21 08:09 
в ответ aschnurrbart 14.06.21 21:53
и квиток держите при себе при пересечении российской границы

были реальные случаи, когда его спрашивали?

#8 
  kriptograf патриот15.06.21 12:03
kriptograf
NEW 15.06.21 12:03 
в ответ Dresdner 15.06.21 08:09
были реальные случаи, когда его спрашивали?

Прецедентное право? 😀

Типа: "Если ни у кого не спрашивали, то и у меня спрашивать не имеете права" 😂

#9 
stranik72 гость15.06.21 12:25
NEW 15.06.21 12:25 
в ответ aschnurrbart 14.06.21 21:53

Немного в сторону от темы.


Я правильно понимаю, что пока у меня нет российской прописки, мне не нужно уведомлять Россию о наличии немецкого гражданства?

#10 
inostranez старожил15.06.21 12:35
inostranez
NEW 15.06.21 12:35 
в ответ stranik72 15.06.21 12:25

если Вы не планируете находиться в России более 90 дней, то нет

#11 
Mamuas патриот15.06.21 12:57
Mamuas
NEW 15.06.21 12:57 
в ответ Dresdner 15.06.21 08:09
были реальные случаи, когда его спрашивали?

В начале прошлого года спросили у бывшей одноклассницы, пограничный пункт Нарва - Ивангород.

#12 
muggi коренной житель15.06.21 15:09
NEW 15.06.21 15:09 
в ответ Mamuas 15.06.21 12:57
В начале прошлого года спросили

ни подтвердить, ни опровергнуть

#13 
muggi коренной житель15.06.21 15:09
NEW 15.06.21 15:09 
в ответ kriptograf 15.06.21 12:03
Типа: "Если ни у кого не спрашивали, то и у меня спрашивать не имеете права"

паниковать вам никто не запрещает, главное панику не распространять.

#14 
Dresdner министр без портфеля15.06.21 23:55
Dresdner
NEW 15.06.21 23:55 
в ответ kriptograf 15.06.21 12:03
Прецедентное право? 😀Типа: "Если ни у кого не спрашивали, то и у меня спрашивать не имеете права"

типа: на основании каких правовых норм этот квиток могут на границе спросить и чем могут обосновать в случае его отсутствия воспрепятствование выезду гражданина РФ за границу? не надо болтовни: статьи закона в студию.

#15 
bybyka знакомое лицо16.06.21 12:42
bybyka
NEW 16.06.21 12:42 
в ответ Dresdner 15.06.21 23:55

А о каком квитке вообще речь? Если человек получает регистрацию по месту ПРОЖИВАНИЯ (постоянная рега), то это штамп в паспорте.

#16 
Dresdner министр без портфеля16.06.21 13:10
Dresdner
NEW 16.06.21 13:10 
в ответ bybyka 16.06.21 12:42, Последний раз изменено 16.06.21 17:42 (Dresdner)
А о каком квитке вообще речь? Если человек получает регистрацию по месту ПРОЖИВАНИЯ (постоянная рега), то это штамп в паспорте

я полагаю, что г-н aschnurrbart имел в виду квиток почты России о приеме к пересылке заявления о наличии иного гражданства. но лучше обратиться за разъяснениями непосредственно к упомянутому г-ну.

#17 
Dresdner министр без портфеля16.06.21 17:44
Dresdner
NEW 16.06.21 17:44 
в ответ Mamuas 15.06.21 12:57
В начале прошлого года спросили у бывшей одноклассницы, пограничный пункт Нарва - Ивангород.

И у нее с собой было?

#18 
Mamuas патриот16.06.21 17:56
Mamuas
NEW 16.06.21 17:56 
в ответ Dresdner 16.06.21 17:44
И у нее с собой было?

Да. улыб По её словам, всегда возит с собой какой-то там нужный квиток, когда в Петербург к маме ездит.

#19 
Dresdner министр без портфеля16.06.21 20:07
Dresdner
NEW 16.06.21 20:07 
в ответ Mamuas 16.06.21 17:56
Да. улыб По её словам, всегда возит с собой какой-то там нужный квиток, когда в Петербург к маме ездит

представляю себе удивление пограничника... улыб

#20 
Пух патриот17.06.21 10:00
Пух
NEW 17.06.21 10:00 
в ответ Dresdner 15.06.21 08:09
были реальные случаи, когда его спрашивали?

У меня реально спрашивали. Когда вся эта канитель только принята была. Спросили, но правда не смотрели.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#21 
Dresdner министр без портфеля17.06.21 13:19
Dresdner
NEW 17.06.21 13:19 
в ответ Пух 17.06.21 10:00
У меня реально спрашивали. Когда вся эта канитель только принята была. Спросили, но правда не смотрели.

а что именно спросили и что именно не смотрели?

#22 
Пух патриот18.06.21 12:01
Пух
NEW 18.06.21 12:01 
в ответ Dresdner 17.06.21 13:19

Спросили известил ли я о двойном гражданстве и есть ли квиток об этом. Я ответил, что есть и полез за ним. Мне сказали ладно, не надо. То есть спросили, но смотреть квиток не стали.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#23 
Dresdner министр без портфеля18.06.21 15:01
Dresdner
NEW 18.06.21 15:01 
в ответ Пух 18.06.21 12:01
Спросили известил ли я о двойном гражданстве и есть ли квиток об этом. Я ответил, что есть и полез за ним. Мне сказали ладно, не надо. То есть спросили, но смотреть квиток не стали.

а на каком пункте пограничного контроля это случилось? как они узнали о двойном гражданстве?

#24 
aschnurrbart патриот18.06.21 22:29
aschnurrbart
NEW 18.06.21 22:29 
в ответ Dresdner 15.06.21 08:09
были реальные случаи, когда его спрашивали?

кого-то даже привлекли к уголовной ответственности.

я бы погуглил.


в общем, lieber haben als hätten

нервотрёпка, новые билеты на самолёт....

оно того не стоит.

#25 
aschnurrbart патриот18.06.21 22:31
aschnurrbart
NEW 18.06.21 22:31 
в ответ Dresdner 18.06.21 15:01
а на каком пункте пограничного контроля это случилось? как они узнали о двойном гражданстве?

они видят в системе основание для въезда в иное государство.

#26 
aschnurrbart патриот18.06.21 22:33
aschnurrbart
NEW 18.06.21 22:33 
в ответ Dresdner 16.06.21 13:10
я полагаю, что г-н aschnurrbart имел в виду квиток почты России о приеме к пересылке заявления о наличии иного гражданства. но лучше обратиться за разъяснениями непосредственно к упомянутому г-ну.

я и не знал, что можно на почте.

все случаи, о которых известно мне, делались напрямую в ФМС.




#27 
Пух патриот18.06.21 22:45
Пух
NEW 18.06.21 22:45 
в ответ Dresdner 18.06.21 15:01
а на каком пункте пограничного контроля это случилось?


Пулково

как они узнали о двойном гражданстве?

А догадайтесь сами.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#28 
Dresdner министр без портфеля19.06.21 09:39
Dresdner
NEW 19.06.21 09:39 
в ответ aschnurrbart 18.06.21 22:29, Последний раз изменено 19.06.21 09:50 (Dresdner)
кого-то даже привлекли к уголовной ответственности.я бы погуглил.

погуглил. обнаружил ссылку на единственный подобный случай (конец 2014 года). в ссылке грозили возбуждением уголовного дела, но никаких следов о суде по этому делу отыскать не удалось.


в общем, , lieber haben als hätten нервотрёпка, новые билеты на самолёт....оно того не стоит.

конечно не стоит. но ведь задержать могут за что угодно. единственный надежный способ - не летать самолетами вообще.

#29 
Dresdner министр без портфеля19.06.21 09:48
Dresdner
NEW 19.06.21 09:48 
в ответ Пух 18.06.21 22:45, Последний раз изменено 19.06.21 11:54 (Dresdner)
А догадайтесь сами.

наверное, Вас грозно спросили: "на каком основании собираетесь въехать в Германию?" и Вы честно ответили...

#30 
aschnurrbart патриот19.06.21 09:50
aschnurrbart
NEW 19.06.21 09:50 
в ответ Dresdner 19.06.21 09:39
погуглил. обнаружил ссылку на единнственный подобный случай (конец 2014 года). в ссылке грозили возбуждением уголовного дела. никаких следов о суде по этому дело отыскать не удалось.

как-то вы странно погуглили

https://beta.dostoevsky.io/ru/330.2/chronology/


https://www.vinegret.cz/7475/bolee-43-tys-rossiyan-oshtraf...

заплатить штраф прямо в аэропорту нельзя.

#31 
virtax старожил19.06.21 10:01
virtax
NEW 19.06.21 10:01 
в ответ aschnurrbart 19.06.21 09:50

Н п.

Да ладно, уведомление о гражданстве - это вообще ерунда по сравнению с обязанностью для постоянно проживающих в РФ (по умолчанию - для прописанных в РФ) ежегодно извещать ФНС о своих счетах в Германии. С переводами, заверегиями и т.д.

Вот где геморой-то...

#32 
mollinna свой человек19.06.21 10:21
mollinna
NEW 19.06.21 10:21 
в ответ virtax 19.06.21 10:01

Вы сейчас про валютное резидентство? Так там прописка в РФ никак не влияет на него, только факт проживания 183 дней и более на территории РФ гражданином РФ значим.

#33 
  Барбара Вайс посетитель19.06.21 11:22
NEW 19.06.21 11:22 
в ответ mollinna 19.06.21 10:21

А как вычисляется факт проживания? По штампам в загране? (у нас раньше так джобцентр проверял, не выезжал ли ты за пределы Германии)

#34 
Dresdner министр без портфеля19.06.21 12:11
Dresdner
NEW 19.06.21 12:11 
в ответ aschnurrbart 19.06.21 09:50, Последний раз изменено 19.06.21 12:31 (Dresdner)
как-то вы странно погуглил

давайте не будем смешиваь мух с котлетами. я не спорю с существованием уголовной ответственности за сокрытие второго гражданства и ни в коем случае не советую под нее подпадать. я спорю с тем, что при пересечении границы у граждан РФ более-менее регулярно интересуются, уведомили ли они органы МВД о наличии иностранного гражданства/ВНЖ. моим знакомым (а это десятки человек) которые регулярно летают между Россией и Германией такого вопроса никогда не задавали. более того, российские пограничники до недавнего времени вообще не интересовались на каком основании эти люди улетали в Германию (хотя в ковидную эпоху у двух человек спросили). это подтверждается также откликами людей в данном и в предыдущих похожих обсуждениях. и все это - в полном согласии с законом, что должно интересовать пограничника, а что - нет. допустим даже, что пограничник спросил о том, уведомляли ли Вы МВД, и Вы ответили, что нет (или отказались отвечать, или не смогли предъявить пресловутый квиток). это все-равно не дает ему права препятствовать Вам пересечь границу (см. соответствующий закон).

#35 
aschnurrbart патриот19.06.21 12:49
aschnurrbart
NEW 19.06.21 12:49 
в ответ Dresdner 19.06.21 12:11

а как статистика поможет контретному человеку, у которого здесь и сейчас спросили?

российским пограничникам и не надо интересоваться: они это основание видят у себя на мониторе.



допустим даже, что пограничник спросил о том, уведомляли ли Вы МВД, и Вы ответили, что нет (или отказались отвечать, или не смогли предъявить пресловутый квиток). это все-равно не дает ему права препятствовать Вам пересечь границу (см. соответствующий закон).


но не говорит: когда.

#36 
Dresdner министр без портфеля19.06.21 13:25
Dresdner
NEW 19.06.21 13:25 
в ответ aschnurrbart 19.06.21 12:49, Последний раз изменено 19.06.21 13:26 (Dresdner)

а как статистика поможет контретному человеку, у которого здесь и сейчас спросили?

российским пограничникам и не надо интересоваться: они это основание видят у себя на мониторе.

реальные документированные случаи непропуска через границу отсутствуют. обсуждать имеет такой же смысл как и "что делать если подбросили наркотики".

#37 
aschnurrbart патриот19.06.21 15:22
aschnurrbart
NEW 19.06.21 15:22 
в ответ Dresdner 19.06.21 13:25
реальные документированные случаи непропуска через границу отсутствуют. обсуждать имеет такой же смысл как и "что делать если подбросили наркотики".

речь не идёт об именно непропуске.

человека задержали, чтобы составить протокол и самолёт улетел без него.

#38 
Dresdner министр без портфеля19.06.21 15:57
Dresdner
NEW 19.06.21 15:57 
в ответ aschnurrbart 19.06.21 15:22, Последний раз изменено 19.06.21 17:09 (Dresdner)
речь не идёт об именно непропуске.
человека задержали, чтобы составить протокол и самолёт улетел без него.

ссылку, пожалуйста.

#39 
mollinna свой человек19.06.21 18:27
mollinna
NEW 19.06.21 18:27 
в ответ Барбара Вайс 19.06.21 11:22
А как вычисляется факт проживания? По штампам в загране

О моем счете за пределами РФ ФНС была уведомлена при его открытии (он ещё до переезда в ФРГ был открыт и обязательство по уведомлению я выполнила). Поэтому каждый год ФНС с нетерпением ждёт отчета по этому счету, если я его не присылаю, то вежливо напоминают требованием.


Так что каждый год, чтобы они утешились я направляю через личный кабинет налогоплательщика письмо с пояснением, что это мой отчёт о движении денежных средств за такой-то год. В письме стоит, что с 01.01.20хх по 31.12.20хх я находилась на территории менее 183 дней (пишу даты по штампам, например, с 10.01.20хх по 23.01.20хх и с 04.08.20хх по 08.08.20хх - итого 18 дней. Приложение к письму в конце перечислены: копия всех страниц заграничного паспорта, копия ВНЖ, перевод ВНЖ (без заверения, сама перевожу). Этого набора им всегда хватает и ни разу не запросили ничего дополнительного.

#40 
aschnurrbart патриот19.06.21 20:42
aschnurrbart
NEW 19.06.21 20:42 
в ответ Dresdner 19.06.21 15:57
ссылку, пожалуйста.

на что ссылку?

#41 
  Барбара Вайс посетитель19.06.21 21:54
NEW 19.06.21 21:54 
в ответ mollinna 19.06.21 18:27

А если более, то что?

#42 
Dresdner министр без портфеля20.06.21 08:20
Dresdner
NEW 20.06.21 08:20 
в ответ aschnurrbart 19.06.21 20:42
на что ссылку?

на документ подтверждающий, что на кого-то при пересечении границы начали составлять протокол из-за отсутствия квитка и он из-за этого опоздал на свой рейс.

#43 
mollinna свой человек20.06.21 21:25
mollinna
NEW 20.06.21 21:25 
в ответ Барбара Вайс 19.06.21 21:54
А если более, то что?

Отчёт в определённой форме, там сальдо на начало и конец года и обороты по счету указываются (не помню уже точно, может и помесячные). К отчету прилагаются копии банковских выписок с переводом (захотят ли нотариальное заверение перевода зависит от сотрудника налоговой). Ну и, разумеется, в момент приобретения валютного резидентства нужно уведомить о наличии счета зарубежом. Кажется, там надо договор банковского счёта или какую-то бумагу предъявлять, где даты открытия стоит. Тогда ребята могут начать катить бочку, почему N лет назад не уведомили и где отчёты за предыдущие годы. Так что в этот момент может пригодиться паспорт со штампами и копии всех ВНЖ за этот период. Развлечение очень изысканное. Так как когда клиент возвращается снова жить в Германию, то счет уже засвечен в ФНС и каждый год будет продолжать присылать отчёты, либо нужно будет закрыть этот счёт и прислать им отчёт о закрытии счета и приложить подтверждение (с переводом).


Удивительное рядом, когда на двух стульях сидишь..

#44 
Moroznik коренной житель20.06.21 23:05
Moroznik
NEW 20.06.21 23:05 
в ответ mollinna 20.06.21 21:25
Удивительное рядом, когда на двух стульях сидишь..

Ну это смотря кто на них сидит.

Хотя валютное резидентство не имеет никакого отношения к гражданству, что-то мне подсказывает, что у гражданина России, условного Ивана Петрова переехавшего из Берлина в Москву, будут заморочки с валютным резидентством, а у работающего в Москве немецкого гражданина Dieter Mueller - не будут.

У г-на Мюллера могут возникнуть заморочки с его банком в Германии, если у Дитера не останется адреса в Германии, но это другой вопрос....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#45 
mollinna свой человек20.06.21 23:41
mollinna
NEW 20.06.21 23:41 
в ответ Moroznik 20.06.21 23:05
Ну это смотря кто на них сидит.Хотя валютное резидентство не имеет никакого отношения к гражданству, что-то мне подсказывает, что у гражданина России, условного Ивана Петрова переехавшего из Берлина в Москву, будут заморочки с валютным резидентством, а у работающего в Москве немецкого гражданина Dieter Mueller - не будут.

Правильно, закон о валютном регулировании и контроле навешивает обязательства на граждан Российской Федерации, а на иностранца нет.

#46 
Moroznik коренной житель20.06.21 23:48
Moroznik
NEW 20.06.21 23:48 
в ответ mollinna 20.06.21 23:41, Последний раз изменено 20.06.21 23:52 (Moroznik)
закон о валютном регулировании и контроле навешивает обязательства на граждан Российской Федерации, а на иностранца нет.

Вообще-то на всех валютных резидентов, к которым могут быть отнесены и иностранцы. Но россиян туда записывают "по умолчанию". В категорию "валютные резиденты" входят в том числе:


а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации;

б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#47 
  вахманн коренной житель23.06.21 08:53
NEW 23.06.21 08:53 
в ответ Dresdner 20.06.21 08:20
на документ подтверждающий, что на кого-то при пересечении границы начали составлять протокол из-за отсутствия квитка и он из-за этого опоздал на свой рейс.

Скорее ссылку на закон который обязывает пограничную службу проверять исполнение закона об уведомлении о двойном гражданстве. Если Пух еще как то попадал под такую проверку,то после этого закон серьезно претерпел изменениями. И сейчас не достаточно иметь два гражданства на погран. контроле нужен сам факт проживания в РФ. А у пограничников таких данных нет. Значит и нет оснований требовать документ. Исполнения данного закона целиком и полностью возложено на МВД РФ ввиду специфики его юрисдикции. Саша Шнурбратов ни когда не обладал достаточными знаниями в области российского права.

#48 
Dresdner министр без портфеля23.06.21 09:37
Dresdner
NEW 23.06.21 09:37 
в ответ вахманн 23.06.21 08:53
Скорее ссылку на закон который обязывает пограничную службу проверять исполнение закона об уведомлении о двойном гражданстве. Если Пух еще как то попадал под такую проверку,то после этого закон серьезно претерпел изменениями. И сейчас не достаточно иметь два гражданства на погран. контроле нужен сам факт проживания в РФ. А у пограничников таких данных нет. Значит и нет оснований требовать документ. Исполнения данного закона целиком и полностью возложено на МВД РФ ввиду специфики его юрисдикции. Саша Шнурбратов ни когда не обладал достаточными знаниями в области российского права.

какие конкретно изменения "после этого" Вы имеете в виду?

#49 
  вахманн коренной житель23.06.21 09:57
NEW 23.06.21 09:57 
в ответ Dresdner 23.06.21 09:37
какие конкретно изменения "после этого" Вы имеете в виду?

Первая редакция закона не исключала граждан РФ постоянно проживающих за пределами,а лишь отодвигала момент регистрации уведомления на 60 дней с момента первого посещения. Во второй редакции добавили исключение.

#50 
Dresdner министр без портфеля23.06.21 10:31
Dresdner
NEW 23.06.21 10:31 
в ответ вахманн 23.06.21 09:57, Последний раз изменено 23.06.21 10:37 (Dresdner)
Первая редакция закона не исключала граждан РФ постоянно проживающих за пределами,а лишь отодвигала момент регистрации уведомления на 60 дней с момента первого посещения. Во второй редакции добавили исключение

Вы ошибаетесь. это исключение присутствует начиная с самой первой редакции закона. вторая редакция закона лишь отодвинула срок для подачи уведомления теми, кто не успел въехать в Россию в течение 60 дней после вступления закона в силу.

#51 
1 2 3 все