Deutsch

Уведомление о втором гражданстве

2476  1 2 3 все
fenix3 прохожий30.05.21 17:30
NEW 30.05.21 17:30 

Тема наверное избитая,но вот сегодня знакомая сказала что её подругу в том году оштрафовали в России.

Мне самому также в паспортном предлагали уведомить,но вроде нам проживающим на ПМЖ и не имеющим в РФ прописки не нужно уведомлять и я не сделал.

А штрафы не хилые аж до 200тыщ,страшновато как то

#1 
muggi коренной житель31.05.21 09:24
31.05.21 09:24 
в ответ fenix3 30.05.21 17:30
сегодня знакомая сказала что её подругу в том году оштрафовали в России.
страшновато как то

"как страшно жить!"

даже имеющим прописку не надо, если они по факту там не живут.

но у страха глаза велики.

#2 
alexandr11 старожил31.05.21 10:20
alexandr11
NEW 31.05.21 10:20 
в ответ muggi 31.05.21 09:24
даже имеющим прописку не надо, если они по факту там не живут.

в законе такого нету,хотя я и сам не уведомил и езжу

Не плачь, Не бойся, Не проси
#3 
fenix3 прохожий31.05.21 12:00
NEW 31.05.21 12:00 
в ответ muggi 31.05.21 09:24
но у страха глаза велики

как говорят

если у тебя нет паранойи — это еще не значит, что за тобой не следят.

а нет ли у вас ссылочки на ресурс где указано что мы не должны уведомлять?перерыл вчера в инете много но не нашёл

#4 
muggi коренной житель01.06.21 13:11
NEW 01.06.21 13:11 
в ответ alexandr11 31.05.21 10:20
в законе такого нету,хотя я и сам не уведомил и езжу

да что вы говорите? там что ли написано, что если есть прописка - надо уведомлять? ссылку в студию!

#5 
muggi коренной житель01.06.21 13:14
NEW 01.06.21 13:14 
в ответ fenix3 31.05.21 12:00
если у тебя нет паранойи — это еще не значит, что за тобой не следят.

если буквы еще больше сделать, будет еще эффектней, все прямо впечатлятся.

можете продолжать уходить от слежки и заметать следы.

в законе написано - если постоянно проживать за границей - не надо. что вы там ищите и не можете найти.

#6 
_pavel74_ знакомое лицо01.06.21 22:24
NEW 01.06.21 22:24 
в ответ muggi 01.06.21 13:14
в законе написано - если постоянно проживать за границей - не надо. что вы там ищите и не можете найти.

Можно ссылку на закон, где такое прописано?

#7 
alexandr11 старожил02.06.21 12:56
alexandr11
NEW 02.06.21 12:56 
в ответ _pavel74_ 01.06.21 22:24
https://78.мвд.рф/grazhdanstvo/поря�...

есть пояснения ГУ МВД Питера,но это никак не Министерство страны

ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ИМЕЮЩИЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ, КОТОРОЕ ПОЗВОЛЯЕТ ИМ ПОСТОЯННО НАХОДИТЬСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА И В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ ДАННОГО ГОСУДАРСТВА ПОДТВЕРЖДАЕТ ИХ ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ, А ТАКЖЕ ИМЕЮЩИЕ РЕГИСТРАЦИЮ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, УВЕДОМЛЯТЬ ФМС РОССИИ НЕ ОБЯЗАНЫ.<br /><br /><br />

а это пояснение Консульства РФ в Бонне

Не смог найти ещё одно пояснение,где указано что мы постоянно проживающие утрачиваем эту неприкосновенность,в случае вьезда на территорию РФ.Короче показдесь сидишь,претензий нет,как въехал-уведомляй

Не плачь, Не бойся, Не проси
#8 
mollinna свой человек04.06.21 00:36
mollinna
NEW 04.06.21 00:36 
в ответ muggi 01.06.21 13:14
...в законе написано - если постоянно проживать за границей...

А теперь запасаемся терпением и ищем в законодательстве определение «постоянно проживающий заграницей»... и НЕ находим его. :)))))

#9 
Барбара Вайс посетитель18.06.21 20:12
Барбара Вайс
NEW 18.06.21 20:12 
в ответ muggi 31.05.21 09:24

А как по факту доказать? По отсутствию штампов о пересечении границы?

#10 
Барбара Вайс посетитель18.06.21 20:16
Барбара Вайс
NEW 18.06.21 20:16 
в ответ alexandr11 02.06.21 12:56

Интересно, унбефристет подойдёт вместо работы. А то меня уволили.

#11 
inostranez старожил18.06.21 21:52
inostranez
NEW 18.06.21 21:52 
в ответ mollinna 04.06.21 00:36

берём в консульстве справку о постановке на консульский учёт в которой стоит "постоянно проживает в ФРГ по адресу ....." (это если не прописан в россии)

#12 
  _Vita_ гость18.06.21 22:27
NEW 18.06.21 22:27 
в ответ alexandr11 02.06.21 12:56

Знакомые в ФМС спрашивали, что понимается под постоянным проживанием и надо ли уведомлять с временным видом на жительство. Сказали, что если он будет продляться, но нужно. Правда, это было пару лет назад. Может, с тех пор изменилось что-то.

#13 
mollinna свой человек19.06.21 10:30
mollinna
NEW 19.06.21 10:30 
в ответ _Vita_ 18.06.21 22:27

А зачем у ФМС спрашивать о документах выданных в ФРГ? В немецком законодательстве к каждому типу документа на пребывание есть указание, даёт ли он право на постоянное проживание или нет. Если речь об Aufenthaltserlaubnis, то там прямо черным по белому, что befristet (даже multitran переводит название документа на русский язык как временное разрешение). Только Niederlassungserlaubnis, Daueraufenthalt EU уже стоит unbefristet (multitran переводит этот ВНЖ как постоянный). Откуда вообще чиновникам в России знать тонкости права пребывания иностранцев в Германии?..

#14 
mollinna свой человек19.06.21 10:45
mollinna
NEW 19.06.21 10:45 
в ответ _Vita_ 18.06.21 22:27
Сказали, что если он будет продляться, но нужно.

Не факт, что будет продляться. В финансовую обеспеченность студента и его способности сдавать экзамены перестанут верить и не продлят студенческий ВНД. Развод - не продлят семейный ВНЖ, увольнение с работы и желание пару лет поискать себя, свой путь в жизни - не продлят трудовой ВНЖ. Или введут требование, что нынче обладателям всех временных ВНЖ немецкий В2 резко нужен для их продления (а клиент был вообще обладателем голубой карты с 0 немецким).


Можно предполагать что-то и планировать, а потом раз и упавший на голову кирпич случается или ДТП. По страховке вылечат, конечно, но учебу уже не потянет, к примеру, такой человек, на работу с головными болями тоже не очень, да и лицо внешность уже не та (и жена/муж бросает), войны в РФ нет никакой, по каким таким гуманитарным основаниям вдруг такого никакого человека оставят в ФРГ? Так что все очень и очень временно, прямо как в самом ВНЖ и написано.


Офигенный в ФМС сидят предсказатели будущего. Вот бы и АБХ немецкое такими же няшками было (ну ты ж уже тут, чего б не продлить все).

#15 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель23.06.21 09:16
NEW 23.06.21 09:16 
в ответ mollinna 04.06.21 00:36
определение «постоянно проживающий заграницей»

Существует универсальное правило 183 дня. В любом случае факт постоянного проживания на территории РФ доказывать следователю МВД,а не нарушителю. То что наших людей штрафуют не значит, что это законно. Это скорее страх перед людьми в форме,ну и не чистоплотность последних.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#16 
Dresdner министр без портфеля23.06.21 10:51
Dresdner
NEW 23.06.21 10:51 
в ответ вахманн 23.06.21 09:16, Последний раз изменено 23.06.21 10:52 (Dresdner)
Существует универсальное правило 183 дня. В любом случае факт постоянного проживания на территории РФ доказывать следователю МВД,а не нарушителю. То что наших людей штрафуют не значит, что это законно. Это скорее страх перед людьми в форме,ну и не чистоплотность последних

существует универсальное правило: одно и то же словосочетание может иметь в различных законах совершенно разные смыслы. в частности совершенно не факт, что в области законодательства о гражданстве действует правило "183 дней". Вот что по этому поводу писала ФМС РФ в сентябре 2014 года:


В Российском законодательстве отсутствует единое определение и понятие «постоянное проживание за пределами Российской Федерации». Постоянное проживание граждан в иностранном государстве регулируется законодательством того государства, в котором они проживают.

https://reykjavik.kdmid.ru/


в частности не факт, что «постоянное проживание за пределами Российской Федерации» и «постоянное проживание в иностранном государстве» юридически являются синонимами. из вышеприведенной ссылки очевидно, что при определении «постоянного проживания» ФМС придавал существенное значение факту регистрации проживания гражданина на территории РФ. также примечательно, что за прошедшие 7 лет российские законодатели не удосужились определить наконец, что подразумевается под «постоянным проживанием». вывод: если гвозди забивают, значит это кому-нибудь нужно.

#17 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель23.06.21 11:42
NEW 23.06.21 11:42 
в ответ Dresdner 23.06.21 10:51
7 лет российские законодатели не удосужились определить наконец, что подразумевается под «постоянным проживанием».


После 2014 года ФМС еще много раз высказывалась по этому поводу. И всегда акцент смещался в сторону нахождения на территории РФ. Отсюда и все эти кривотолки. На самом деле не нужно ни каких законов,достаточно указать в структурных НПА четкое определение.Почему изначально склонялись к регистрации? Вопрос интересный и он должен все таки рассматриваться в совокупности со временем нахождения на территории. Либо ввести опять институт прописки. Законодательное определение статуса "проживающего за пределами РФ " тут мало чем поможет. Хотя он частично определен законом о гражданстве.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#18 
Dresdner министр без портфеля23.06.21 12:10
Dresdner
NEW 23.06.21 12:10 
в ответ вахманн 23.06.21 11:42
После 2014 года ФМС еще много раз высказывалась по этому поводу. И всегда акцент смещался в сторону нахождения на территории РФ. Отсюда и все эти кривотолки. На самом деле не нужно ни каких законов,достаточно указать в структурных НПА четкое определение.Почему изначально склонялись к регистрации? Вопрос интересный и он должен все таки рассматриваться в совокупности со временем нахождения на территории. Либо ввести опять институт прописки. Законодательное определение статуса "проживающего за пределами РФ " тут мало чем поможет. Хотя он частично определен законом о гражданстве

насколько помню, при всех последующих комментариях ФМС (и ее наследников) акцент все больше смещался в сторону регистрации (прописки). в законе о гражданстве определено только понятие «проживание», которое практически ничего не добавляет к бытовому смыслу этого слова (кроме того, что подразумевается проживание "на законных основаниях", при этом значение слова "законный" никак не разъясняется).

#19 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель23.06.21 20:02
NEW 23.06.21 20:02 
в ответ Dresdner 23.06.21 12:10
при всех последующих комментариях ФМС (и ее наследников) акцент все больше смещался в сторону регистрации

Как раз они смешались в другую сторону. Регистрация в их понимании всего лишь указывает на временный характер. Давать же ход делу рекомендовано как раз после 183 дней проживания. К сожалению это всего лишь частная беседа с сотрудником миграционной службы. Как правило такие рекомендации необязательны для широкого освещения. Ибо не затрагивают прав и свобод граждан. Потому что без регистрации на территории РФ можно находится 90 дней.

при этом значение слова "законный" никак не разъясняется)

А почему оно должно разъяснятся? Законое пребывание в другом государстве регламентируется законами этого государства. Российское же определяет границы законого пребывания, наличием ВНЖ,ПМЖ или другого гражданства.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#20 
1 2 3 все