Deutsch

Изменение имени после выхода из гражданства РФ

1017  1 2 все
1231AG посетитель07.03.21 10:22
1231AG
NEW 07.03.21 10:22 
Последний раз изменено 07.03.21 10:23 (1231AG)

Пока только собираю документы на выход, но хочется уже узнать и об этом, чтобы спокойно обдумать, как лучше (если так вообще можно).

Заниматься фамилией буду, разумеется, уже перед получением немецких документов, после выхода из гражданства РФ.


На данный момент у меня русская фамилия бывшего мужа. Оставлять я её не хочу.

Фамилию моего настоящего мужа взяла бы с радостью, но она турднопроизносима и вообще трудновоспринимаема немцами, а работа у меня связана с людьми, фамилию постоянно будут переспрашивать и коверкать.

Девичья тоже - что написание, что произношение 😬

Есть мысль сделать из отчества фамилию. Как вариант, сократив своё отчество по принципу "Александровна --> Alexi" или "Владимировна --> Vladi / Vlado" и т.п.

Идея мне самой очень по душе. У меня замечательный папа, в его честь так сказать. И фамилия получилась бы краткой и легкопроизносимой.

Да, слышала, что такой фокус немцы, скорее, не разрешат, чем разрешат. Но может быть, есть какие-то нюансы и исключения? Если, допустим, написать заявление-аргументацию, приведя "трудные" для немцев варианты, которые официально возможны и - в сравнении - мою замечательную идею с краткой и красивой фамилией из отчества? 😃

Есть у меня шансы?


#1 
Moroznik коренной житель07.03.21 10:41
Moroznik
07.03.21 10:41 
в ответ 1231AG 07.03.21 10:22
Заниматься фамилией буду, разумеется, уже перед получением немецких документов, после выхода из гражданства РФ.

Вообще-то стратегия не совсем верная, ибо в Германии немецким гражданам (пока) имя / фамилию менять тяжело, а в России гражданам России - элементарно и стоит немного (1600 рублей / 20 евро, + 3 евро ещё для выписки нового Свидетельства о рождении). Немцы планируют в обозримой перспективе модернизировать своё законодательство в этой сфере, но пока этот процесс только раскачивается...


Вот тут ссылочка на весьма интересный документик, где в принципе неплохр разжёвано в каких границах немцы готовы воспринимать "креатив" с именем и фамилией при огражданивании т.е. по 47-му параграфу EGBGB т.е. для вновьогражданившихся .


https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https...


Есть и более нудная процедура т.н. oeffentlich-rechtliche Namensaenderung. То есть ей могут воспользоваться все: от урождённых немцев до недавно огражданившихся. Но она - всецело на усмотрение чиновников.


Я сам буду менять имя и фамилию пт 47-му, но, скорее всего не как немецкий гражданин, а как иные лица, которые подпадают под этот параграф (т.е. в том числе Лица Без Гражданства).

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#2 
1231AG посетитель07.03.21 11:23
1231AG
NEW 07.03.21 11:23 
в ответ Moroznik 07.03.21 10:41, Последний раз изменено 07.03.21 11:28 (1231AG)

Спасибо!


Вариант с изменением фамилии в России отпадает, уже поздно. Документы на выход с актуальной фамилией уже собраны, в РФ в ближайшие год-два не собираюсь, прописки там не имею и так далее... Это же ещё и паспорта надо было бы менять, и,и, и... Чур меня! 😁 Нам бы выйти из гражданства побыстрее, сыну на будущий год 18.

Параграф немецкий почитаю, спасибо. Что-то такое как раз на днях гуглила. Как я поняла, если грамотно аргументировать, то небольшой шанс есть. В крайнем случае, если по-другому не разрешат, просто возьму фамилию мужа перед подачей на немецкие документы. На основании свидетельства о браке.

А вы хотите менять имя как лицо без гражданства в том самом отрезке времени между выходом из российского и принятием немецкого? Или какая-то другая ситуация?

#3 
Moroznik коренной житель07.03.21 11:46
Moroznik
NEW 07.03.21 11:46 
в ответ 1231AG 07.03.21 11:23
А вы хотите менять имя как лицо без гражданства в том самом отрезке времени между выходом из российского и принятием немецкого? Или какая-то другая ситуация?

У меня ситуация ОЧЕНЬ прозрачная.


Сейчас нахожусь в процессе выхода из гражданства РФ. Тоже как и Вы уже заморачиваться с изменением ФИО в России на стал (вернее стал, но бросил на пол пути 😀).


После выхода из гражданства РФ для получения немецкого гражданства нужно предоставить справки о зарплате в рамках т.н. "второй проверки". А я в настоящее время уже длительное время не состою в трудовых отношениях. То есть вот так линейно мне немецкое гражданство не получить (там есть другой план - но не об этом сейчас).


Хочу онемечить имя и фамилию и получить на них паспорт Лица Без Гражданства. А уже с онемеченным именем и работу В РАЗЫ искать легче, славянские имена и фамилии тут не любят, мягко скажем, особенно в моей сфере (финансы / инвестиции). Раньше было немного по-другому, пока бизнес с РФ был, а сейчас немцев от одного слова "Россия" тянет на опорожнение желудка оральным способом, страна и люли из неё доя немцев токсичны и, выражаясь языком определённой социальной группы, "запомоены", "зашкварены" т.е. ТОКСИЧНЫ.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#4 
aschnurrbart патриот07.03.21 12:01
aschnurrbart
NEW 07.03.21 12:01 
в ответ 1231AG 07.03.21 10:22

поменять по российскому праву уже сейчас, до выхода из гражданства.

проще и дешевле всего на родине в ЗАГС, но можно и в РЗУ - дольше и дороже.


не факт, что немцы вообще разрешат поменять и х.з. сколько это будет стоить.


в perso и Reisepass-порте будет указана и девичья фамилия.

#5 
aschnurrbart патриот07.03.21 12:03
aschnurrbart
NEW 07.03.21 12:03 
в ответ 1231AG 07.03.21 11:23

Документы на выход с актуальной фамилией уже собраны, в РФ в ближайшие год-два не собираюсь, прописки там не имею и так далее... Это же ещё и паспорта надо было бы менять, и,и, и... Чур меня! 😁 Нам бы выйти из гражданства побыстрее, сыну на будущий год 18.

ну соберёте новые, в чём проблема-то?

сын сам выйдет.


или с оч. высокой долей вероятности останетесь со своей нынешней фамилией (макс. без "-а" в конце). На всю оставшуюся жизнь.

#6 
1231AG посетитель07.03.21 12:17
1231AG
NEW 07.03.21 12:17 
в ответ Moroznik 07.03.21 11:46

Спасибо за ответ!

#7 
1231AG посетитель07.03.21 12:21
1231AG
NEW 07.03.21 12:21 
в ответ aschnurrbart 07.03.21 12:03

Поняла вас. Но "ой нет", на второй круг всего этого процесса у меня не хватит ни нервов, ни сил... В крайнем случае лучше уж со старой фамилией...


Насчёт "с высокой долей вероятности" останусь со старой фамилией - а сменить на фамилию мужа на основании существующего свидетельства о браке?? Тем более, младший ребёнок наш на этой же фамилии. По-моему, это-то хотя бы везде совершенно законно и распространено. Разве у немцев не так?

#8 
Moroznik коренной житель07.03.21 12:24
Moroznik
NEW 07.03.21 12:24 
в ответ aschnurrbart 07.03.21 12:03, Последний раз изменено 07.03.21 12:28 (Moroznik)
или с оч. высокой долей вероятности останетесь со своей нынешней фамилией (макс. без "-а" в конце). На всю оставшуюся жизнь.


Не факт.


Тут есть тонкий момент: при машинальном переносе фамилии из российского загранника, может элементарно, быть искажено произношение фамилии и имени. Потому что в английской и немецкой традиции разные звуки произносятся по-разному.


Вот, к примеру, "Moroz" англосакс прочтёт как "Мороз", а немец как "Мороц".

Или, вот " Pincher" немцы прочтут не как "Пичер", а как "Пинхер". Как минимум, Schreibweise, подкорректировать они ОБЯЗАНЫ, мы ведь в Германии, а не в США или Великобритании!!! 😀


Типичный славянский суффикс "-ov" они тоже могут отбросить. Тем более, что славянские фамилии типо "Grabow" и "Pankow" они читают некорректно с точки зрения страны исхода ("Грабоу" и "Панкоу"). Пусть уж тогда будент "Grab" и "Pank"...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#9 
PrinzessinKath гость07.03.21 12:58
PrinzessinKath
NEW 07.03.21 12:58 
в ответ Moroznik 07.03.21 11:46, Последний раз изменено 07.03.21 13:01 (PrinzessinKath)

слушайте, а чего Вы просто не хотите с уже полученным Einbürgerung-бумажкой, пойти в Standesamt и за 30€ сменить?
если вы конечно не меняете Ahmed на Dieter ...


Подруга меняла Екатерину на Katharina и фамилию Альман на Allmann то есть обоснование - Angleichung zur deutscher Schreib-und Sprachweise.
попробуйте сделать как Angleichung zum Vatersname тем более отчество в Германии не нужно.

#10 
aschnurrbart патриот07.03.21 14:09
aschnurrbart
NEW 07.03.21 14:09 
в ответ 1231AG 07.03.21 12:21

Насчёт "с высокой долей вероятности" останусь со старой фамилией - а сменить на фамилию мужа на основании существующего свидетельства о браке?? Тем более, младший ребёнок наш на этой же фамилии. По-моему, это-то хотя бы везде совершенно законно и распространено. Разве у немцев не так?


вы же так не хотите?


Фамилию моего настоящего мужа взяла бы с радостью, но она турднопроизносима и вообще трудновоспринимаема немцами, а работа у меня связана с людьми, фамилию постоянно будут переспрашивать и коверкать.
#11 
Moroznik коренной житель07.03.21 15:47
Moroznik
NEW 07.03.21 15:47 
в ответ PrinzessinKath 07.03.21 12:58
слушайте, а чего Вы просто не хотите с уже полученным Einbürgerung-бумажкой, пойти в Standesamt и за 30€ сменить?

Потому что, пока я де-юре гражданин РФ (хоть и давно на выход из гражданства в консульстве подался), Standesamt ничего мне менять не вправе, моё Namensfuerung идёт по российским законам . Вот немецкому гражданину или, скажем, лицу без гражданства на немецкой территории, они уже могут поменять, это их компетенция в таких случаях.


А у меня же Einbuergerungszusicherung, т.е. Гарантия предлставления немецкого гражданства, а не само Einbuergerungsurkunde....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#12 
valchuk старожил07.03.21 19:03
valchuk
NEW 07.03.21 19:03 
в ответ aschnurrbart 07.03.21 12:01
в perso и Reisepass-порте будет указана и девичья фамилия.

Если менять через российский ЗАГС не по браку, то не будет.

#13 
aschnurrbart патриот07.03.21 20:35
aschnurrbart
NEW 07.03.21 20:35 
в ответ valchuk 07.03.21 19:03
Если менять через российский ЗАГС не по браку, то не будет.

только если поменять при этом и СОР.

но ТС уже засветила девичью фамилию.

#14 
Black_Alice посетитель08.03.21 11:27
Black_Alice
NEW 08.03.21 11:27 
в ответ aschnurrbart 07.03.21 20:35

н.п. А можно я здесь спрошу? Отчество убрать при первой подаче на немецкие документы после получения гражданства, это платно?

#15 
aschnurrbart патриот08.03.21 12:33
aschnurrbart
NEW 08.03.21 12:33 
в ответ Black_Alice 08.03.21 11:27
Отчество убрать при первой подаче на немецкие документы после получения гражданства, это платно?

до первой подачи на perso и Reisepass

после получения Einbürgerungsurkunde

вроде 30 евро + апостиль потом

#16 
  Кальмия посетитель10.03.21 11:47
NEW 10.03.21 11:47 
в ответ aschnurrbart 08.03.21 12:33

н.п. Какой там аблауф я не поняла. Сегодня мне дали Einbürgerungsurkunde, мы начали обсуждать момент изменения имени, беамтэр сказал нужно сначала поменять а потом делать аусвайс, это как? А то говорит два раза получиться...что два раза?
кстати он сказал, что отчество можно оставить, его не обязательно убирать. Хотя кто так делает? Здесь отчество вообще не к селу или как? 🤗

#17 
Moroznik коренной житель10.03.21 12:23
Moroznik
NEW 10.03.21 12:23 
в ответ Кальмия 10.03.21 11:47
Здесь отчество вообще не к селу или как?

Ну можно сделать вторым именем.

Был "Иван Владимирович Морозов"

Стал "Johann Waldemar (или Walter) Moros".

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#18 
  Кальмия посетитель10.03.21 12:41
NEW 10.03.21 12:41 
в ответ Moroznik 10.03.21 12:23

Это только мужчине подойдёт 😂

#19 
Moroznik коренной житель10.03.21 12:51
Moroznik
NEW 10.03.21 12:51 
в ответ Кальмия 10.03.21 12:41, Последний раз изменено 10.03.21 12:51 (Moroznik)
Это только мужчине подойдёт

Ну я думаю, можно и женский вариант второго имени сделать.

Что-то типо "Waldemarina" или "Walteria".

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#20 
1 2 все