Здравствуйте!

Занимаясь подготовкой документов к проверке наличия гражданства у моего 17-летнего ребёнка, столкнулась со следующей проблемой:

При заполнении графы опросного листа "Сведения о родителях" необходимо среди всего прочего указать сведения об обстоятельствах приобретения родителями гражданства РФ. Что именно необходимо здесь указывать? Что имеется в виду? Мы оба - отец и мать - родились на территории СССР, на момент вступления в силу закона "О гражданстве Российской Федерации" 06.02.1992 г. были зарегистрированы по месту жительства в Российской Федерации, есть "внутренние" паспорта граждан Российской Федерации. Что подразумевается в данном случае под обстоятельствами приобретения гражданства?

по рождению

Что подразумевается в данном случае под обстоятельствами приобретения гражданства?

Обстоятельства приобретения вами гражданства РФ указаны в статье 5 ФЗ от 31.05.2002 № 62-ФЗ "О гражданстве РФ".

Так и пишите - " Гражданство РФ приобретено (или, как вариант - "Гражданином РФ являюсь ...") на основании п. "а)" статьи 5 ФЗ "О гражданстве РФ".

по рождению

Это конечно круто так уметь - родиться раньше, чем государство появилось на политической карте мира и умудриться заделаться по рождению его гражданином еще до того, как оно образовалось.

По рождению гражданство получил мой ребёнок, но не я. Я по рождению гражданка СССР.

Гражданство бывшего СССР

К сведению граждан бывшего СССР сообщаем, что в соответствии Законом «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года, гражданство Российской Федерации приобрели в порядке признания (т.е. автоматически) все граждане бывшего СССР, которые на день вступления Закона в силу, т.е. на 6 февраля 1992 г., постоянно проживали на территории Российской Федерации. Другими словами, все, кто имел внутренний паспорт гражданина СССР и был прописан на территории Российской Федерации на 6 февраля 1992 г., стали гражданами России автоматически.

Все остальные граждане бывшего СССР, в том числе выехавшие на постоянное место жительства в Японию и принятые на учет в российских консульских загранучреждениях до 6 февраля 1992 г., не приобрели российском гражданстве автоматически. Для приобретения российского гражданства им необходимо было до 30 июня 2002 г. явиться в российское консульское учреждение и заявить о своем желании стать гражданами России (приобретение гражданства в порядке регистрации).

С 1 июля 2002 г. указанный порядок приобретения российского гражданства был отменен вступившим в силу новым Федеральным законом «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 г. №62-ФЗ. Новый Закон установил два основных способа приобретения российского гражданства – общий и упрощенный. Лица, обращающиеся с заявлениями о восстановлении гражданства Российской Федерации (при условии, что они его имели в соответствии с Законом «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 г.), приобретают российское гражданство в общем порядке.

А в целом я, конечно, на грани тихой истерики.

В пункте 6, например, просят указать сведения о родителях:

Если на 6 февраля 1992 г. Вы не достигли возраста 18-ти лет или родились после этой даты, просьба указать сведения о Ваших родителях (их ФИО, даты рождения, гражданство, адреса проживания на 06.02.1992 г., обстоятельства приобретения ими гражданства Российской Федерации)

И тут я такая задумалась: "А мне ведь, заявителю о проверке наличия гражданства у моего несовершеннолетнего сына, на 6 февраля 1992 г. было пятнадцать лет, и паспорт СССР выдали в начале ноября 1992 г. !"

По рождению гражданство получил мой ребёнок

Пока что в этом уверены только вы. А РФ сомневается. Потому и затеяла проверку наличия. По вашему заявлению.

Я по рождению гражданка СССР.

И РСФСР (или другой союзной республики) одновременно. Почти все граждане бывшего СССР имели двойное гражданство - гражданство СССР и гражданство той союзной республики, в которой они родились. Правда, лишь немногие догадывались об этом. Или вообще не догадывались. Ибо "республиканское" гражданство было чисто номинальным и практического применения не имело.

А в целом я, конечно, на грани тихой истерики.

А вот это зря. Истерить тут ни к чему, нет повода. Все просто, как семь копеек вместе.

И тут я такая задумалась

Это лишнее. Как раз тот случай, когда думать вредно.

"А мне ведь, заявителю о проверке наличия гражданства у моего несовершеннолетнего сына, на 6 февраля 1992 г. было пятнадцать лет, и паспорт СССР выдали в начале ноября 1992 г. !"

Ну и что? Что вас в этом смущает? Гражданство РФ вы-то всяко приобрели. По факту проживания на 06.02.1992 г. на территории РФ. Или вы думаете, что все непаспортизированные несовершеннолетние дети являются лицами без гражданства?

P.S. А в 1992 эсэсэсэра уже не было. К тому времени от него остался только недоиспользованный запас бланков паспортов.

Думать, конечно, вредно. Горе от ума, как говорится. Я не думаю, конечно же, что все непаспортизированные несовершеннолетние дети являются лицами без гражданства. Я думаю, что наверное, и моё свидельство о рождении придётся приложить к документам. Может, и аттестат об окончании школы.

Вы свое гражданство устанавливаете или гражданство сына? Если на момент рождения сына у вас было гражданство РФ то он его получает автоматически. Вам необходимо лишь указать адрес регистрации на 06.02.1992. Ваш адрес. Всё. Если у вас после этой даты гражданство не менялось, вам больше ничего и не требуется. Единственный вопрос остаётся место рождения ребёнка.

У ребёнка. Проверяю наличие гражданства у ребёнка старше 14 лет при первичном оформлении российского загранпаспорта:

- ребенку 17 лет

- имеет свидетельство о рождении без вкладыша и без штампа, получено в 2003 г.

- в свидетельстве о рождении указано российское гражданство обоих родителей

- сведения о нём не внесены в актуальный биометрический загранпаспорт матери

- он никогда не получал загранпаспорта РФ, сведения о нём вносились в загранпаспорта матери

- он рожден в России и находится с матерью на ПМЖ в Германии с 5-летного возраста

- мать являлась и является гражданкой РФ, а также Германии, отец проживает в России, гражданин России

Вам необходимо в консульство представить: Свидетельство о рождении ребенка, свой актуальный российский паспорт, паспорт в который был внесен ребенок при пересечении границы если он отличается от актуального. По поводу что писать в опроснике я уже сказал. Консульский работник при термине сам определит необходимые документы если понадобится. Но думаю не понадобятся.

Уважаемый господин Вахманн!

Что вы имеете в виду, когда пишете, что уже сказали, что писать в опросном листе?

Я готовлю следующие документы:

1. Заявление о проверке наличия гражданства у моего несовершеннолетнего ребёнка

2. Опросный лист

3. Оригиналы и копии моих загранпаспортов (два истёкших, один - действительный)

4. Мой "внутренний" паспорт и его копию

5. Российское свидетельство о рождении ребёнка с указанием гражданства родителей

6. Отправила на перевод наши (моё и ребёнка) немецкие удостоверения личности. Не знаю, правда, точно нужно ли заверять их перевод нотариально.

На сайте консульства во Франкфурте в перечне документов для проверки гражданства стоит: удостоверение личности гражданина Германии (Personalausweis) (в случае, если заявитель имеет гражданство Германии), его ксерокопия и перевод на русский язык. А при приёме в гражданство перевод Personalausweis уже просят заверить у российского нотариуса или сотрудником консульства, исполняющего, выполняющим функции нотариуса

7. Отправила в Regierungspräsidium Darmstadt наши свидетельства об изменении фамилии (моё и ребёнка). Тоже сижу и думаю, а надо ли было? Заявитель же я, гражданка России с действующими загранпаспортом и "внутренним" паспортом

Я по-прежнему не разрешила свои сомнения по поводу сведений, указываемых в подпункте "Обстоятельства приобретения гражданства". Мои родители приобрели российское гражданство на основании ст. 13 ч. 1 Закона РСФСР "О гражданстве РСФСР" от 28 ноября 1991 года, о чём им был выдан вкладыш к паспорту СССР. Моей матери выдали этот вкладыш в марте 1998 г. На момент выхода Закона РСФСР "О гражданстве РСФСР" от 28 ноября 1991 года и вступления его в силу 6 февраля 1992 г. мне было 15 лет и гражданство я приобрела - я так понимаю - на основании ст. 14 "Гражданство детей, родители которых являются гражданами РСФСР" этого Закона, которая гласит: "Ребенок, родители которого на момент его рождения состоят в гражданстве РСФСР, является гражданином РСФСР независимо от места рождения."

Я, по-моему. вообще слишком много думаю. Сейчас в очередной раз смотрю на опросный лист и спрашиваю саму себя: "А может в графе ФИО нужно писать данные не моего ребёнка, а мои ФИО, потому что я есть заявитель о проверке наличия российского гражданства у моего несовершеннолетнего ребёнка."

Я по-прежнему не разрешила свои сомнения по поводу сведений,

Пункт 7 лишний. Пункт 6 прихоть консульства во Франкфурт. Все ваши сомнения от не понимания. Вы не приобретали гражданство. Оно у вас по рождению. Поэтому к вам, при наличии у вас действующих документов, данный пункт не имеет ни какого отношения. А поскольку вы проводите процедуру установления гражданства вашего сына то тем более. Вам нужно лишь доказать, что на момент рождения вашего ребенка, у одного из родителей было гражданство РФ. Всё!!!. В вашем случае будет достаточно паспорта родителей и свидетельства о рождении.

Вы не заявитель.

Возвращаясь к вопросу приобретения/получения/признания гражданства РФ:

Закон «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 г. — первый закон о гражданстве новой России — установил следующие принципы его приобретения:

1. Гражданином России «по рождению» может стать только тот, кто родился не ранее 6 февраля 1992 г. (дата вступления в силу указанного Закона).
2. Наличие гражданства России «автоматически» было признано лишь у тех лиц, которые постоянно проживали на территории РСФСР на 6 февраля 1992 г., что подтверждалось соответствующими штампами о прописке в их советских паспортах и учетами паспортных столов.
3. Все, кто покинул пределы РСФСР до указанной даты, гражданами России признаны не были и должны оформлять гражданство в российских дипломатических представительствах и консульских учреждениях за рубежом.

https://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cnslfunk&it=/В�%...

Мой ребёнок получил гражданство РФ по рождению, у меня наличие гражданство было признано автоматически на основании ст. 14 "Гражданство детей. родители которых являются гражданами РФ" указанного выше Закона, потому что на момент его вступления в силу я была несовершеннолетней, или же на основании ст. 13 "Признание гражданства РФ". Часть 1 этой статьи гласит, что гражданами РФ признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории РФ на день вступления в силу указанного Закона (06.02.1992). Не знаю, включал ли закон в эту группу несовершеннолетних граждан бывшего СССР или нет. Если нет, то несовершеннолетние граждане бывшего СССР приобрели гражданство РФ вслед за родителями.

Послушайте все это очень интересно,но только в одном случае. Если ваше гражданство находится под сомнением. Вы же должны установить гражданство сына. Если на момент его рождения у вас или у отца ребенка было гражданство РФ, то он его имеет. Вам лично не надо доказывать свое гражданство при наличии действующих документов удостоверяющих его наличие( внутренний паспорт,заграничный паспорт) Зачем вы создаете проблемы из ничего? Просто возьмите документы и езжайте в консульство.

Если на момент его рождения у вас или у отца ребенка было гражданство РФ, то он его имеет.

Наша пестня хороша, начинаем сначало: вопрос в опросном листе не о было оно или не было. В том, что оно есть, никто не сомневается. Уточняются лишь обстоятельства его приобретения. Они однозначно описаны в действующем законе о гражданстве РФ. Но ТС такое описание не по нутрунраву. Ей нравится думать, она хочет придумать велосипедчто-то свое.

Конечно, почему бы и не подумать.

Статья 13, часть 1 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. "О гражданстве РФ" гласит:

Гражданами РФ признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории РФ на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своём нежелании состоять в гражданстве РФ.

Ясная формулировка. Несовершеннолетние дети также являлись гражданами бывшего СССР.

Пункт 6. опросного листа консульства Франкфурта:

Если на 6 февраля 1992 г. (день вступления в силу Закона "О гражданстве РФ" от 28 декабря 1991 г.) Вы не достигли возраста 18-лет или родились после этой даты, просьба указать сведения о Ваших родителях.

Пункт 7. опросного лица консульства в Гамбурге:

Сведения о родителях (для лиц, родившихся после 5 февраля 1974 г.)

Зачем в опросных листах делается акцент на несовершеннолетие, если дети также были гражданами СССР, а потом РФ, и состояли на регистрационном учёте по месту жительства? Зачем у человека, бывшего на 6 февраля 1992 г. несовершеннолетним, проверять факт его постоянного проживания на территории РФ по факту регистрации его родителей?

Одним словом, несколько заполненных вариантов опросного листа мне в помощь.

Зачем в опросных листах делается акцент на несовершеннолетие, если дети также были гражданами СССР, а потом РФ, и состояли на регистрационном учёте по месту жительства? Почему у человека, бывшего на 6 февраля 1992 г. несовершеннолетним, проверять факт его постоянного проживания на территории РФ по факту регистрации его родителей?

Не поняли? Это Россия! Совершеннолетние граждане РФ гражданее несовершеннолетних граждан РФ.

Одним словом, несколько заполненных вариантов опросного листа мне в помощь.

Эт пральна. Какой-нить да выстрелит.